Stainless skin beast, или баки "Атласа"

[putnik]

А может вытеснительную подачу сделать и ну его насос?

Может, конечно но сколько тогда будут весить баки? и сколько будет весить баллон с гелием?

А сколько гелия необходимо и при каком давлении и температуре?

Ну, если бак держит 13 атмосфер, то в нём нужно 10. В камере, значит, будет едва 5, и это даже при абляционном охлаждении.

А такую систему не хотите попробовать для подачи топлива: http://www-rohan.sdsu.edu/~sharring/JPCpistonless2.pdf

Но я, вообще-то, хочу 37 атмосфер в камере (и 0,67 на срезе сопла). Плюс 5 атмосфер на форсунки и плю 15 атмосфер для горючего на рубашку охлаждения.

А как обстоят дела у Вас с камерой, форсуночной головкой? Какие-нибудь расчеты, испытания проводили?

[Андрей Суворов]

А как обстоят дела у Вас с камерой, форсуночной головкой? Какие-нибудь расчеты, испытания проводили?

Огневая стенка спаяна, она состоит из 60 профилированных трубок. Форсуночная головка ещё не начата изготовлением. Планируется 37 двухкомпонентных форсунок, подобных таковым у РД-107 (старого). Отдельная завеса не планируется, но планируется сортировать форсунки, и те из них, что будут с повышенным расходом горючего, будут ставиться на периферийный ряд. Расчёт форсунок выполнен для пар перекись-керосин, перекись-спирт, ЖК-спирт. Концентрация спирта принималась 96%
Первый расчёт форсунок был сделан Филатовым Александром, для других топливных пар считал я сам. Вот сайт Филатова (aka filas) http://www.filas.ru/
Гидросопротивление рубашки померяно натурными проливками на одиночных и парных трубках. Но целиком я не проливал - водопровод такого расхода при нужном давлении не обеспечивает

[putnik]

Огневая стенка спаяна, она состоит из 60 профилированных трубок.

Фотки есть? Можете выложить? Расчет на прочность и охлаждение проводили?

[Андрей Суворов]

Огневая стенка спаяна, она состоит из 60 профилированных трубок.

Фотки есть? Можете выложить? Расчет на прочность и охлаждение проводили?

фотки есть только в неспаянном состоянии, например, тут:


свежие фотки камеры теперь будут только в тёплое время года

[Матрос]

Вещь! Как будто приобщился к чему-то стоящему..Сами -то мы с приятелем дальше пороха не ушли.А машина ваша стартовать под углом к горизонту будет??До того как воздушные рули станут эффективными.Или же будет как на французкой "Вероник"(тросы)?

[Андрей Суворов]

Либо как "Диамант", либо как "Энергия".
У "Диаманта" на воздушных рулях стояли маленькие РДТТ со временем работы 3 секунды. А "Энергия" первые 2 секунды никак не управлялась, несмотря на то, что центр тяжести ракеты не находился на равнодействующей тяги двигателей. После того, как ракета стартовала, она начинала клониться по тангажу, затем СУ выправляла ракету, это было названо "кивок". Он был энергичным и потому пугающим, но ракета пережила его безопасно. Тем не менее, на втором пуске время арретирования двигателей было уменьшено с 2 секунд до 0,75
Я думаю, что если сделать достаточно симметричную ракету  и ограничить скорость ветра, первые 3 секунды ракетой можно не управлять. Она завалится, конечно, но потом выправится. Главное - не пытаться убрать всю ошибку слишком быстро, не класть рули на упоры.

[Андрей Суворов]

Что касается расчёта КС на прочность. Продольное растягивающее усилие (пусть в камере 45 атм, площадь сечения цилиндрической части 113 см2, усилие составит 5100 кГ ) она выдержит и так (пусть толщина стенки трубки 0,76 мм, периметр по средней линии 17,66, сечение меди 13,4 мм2. Множим на 60 получается 805 мм2 меди. или всего 6.33 кГ/мм2.
Ну а для окружного напряжения нужно сильно больше. Чтобы камера выдержала, она будет обмотана стальной проволокой диаметром 0,3-0,4 мм, и обмотка будет пропаяна припоем ПСр3Кд

[Матрос]

Спасибо!Компетентное мнение всегда интересно.К тому же -вы так сказать на "передовой".На вашем сайте (Мосгидр) пишется что ищете площадку в 200-300 км от столицы-а дальше везти не имеет смысла?К тому же ,я подозреваю, для пуска такой машины наши партизанские методы не подойдут-вы планируете действовать под эгидой какого-нибудь КБ(в смысле "фирмы")??Или же задействуете "адмистративный ресурс"?

[Дмитрий В.]

Чтобы камера выдержала, она будет обмотана стальной проволокой диаметром 0,3-0,4 мм, и обмотка будет пропаяна припоем ПСр3Кд

А камера не прогорит из-за повышенного теплового сопротивления такой конструкции?

[Андрей Суворов]

Чтобы камера выдержала, она будет обмотана стальной проволокой диаметром 0,3-0,4 мм, и обмотка будет пропаяна припоем ПСр3Кд

А камера не прогорит из-за повышенного теплового сопротивления такой конструкции?

А при чём тут тепловое сопротивление, это ж будет снаружи?
Между газом и охлаждающей жидкостью будет только стенка медной трубки толщиной 0,76 мм. Припой ПСр-40 использовался для швов между трубками, более легкоплавкий ПСр-3Кд будет использован для пайки обмотки.

[Старый]

Эххх, спаять камеру из трубок это полбеды, а вот как паять колекторы?
А форсуночная головка готова?

[Андрей Суворов]

Эххх, спаять камеру из трубок это полбеды, а вот как паять колекторы?

Сначала развести порошковый мел в воде, и покрыть все те места, куда не должен затечь припой. Точнее, покрыть всё, потом стереть с тех, что будут паяться. Потом нагреть в печке до красного каления, надеть на камеру, благо, диаметр коллектора больше диаметра цилиндрической части камеры, и ткнуть палочками припоя в 4-5 местах равномерно по окружности. Возможно, камеру придётся подогреть горелками до 300-400 градусов.

А форсуночная головка готова?

Нет, и не брался пока - даже нет заготовок на огневое и среднее днища. И, прежде чем делать "натурное", из БрХ07, придётся потренироваться на латуни. Что тоже требует немалых расходов.

[Старый]

Одним словом делов ещё и конца не видно.
А как обидно будет когда на огневом испытаении прогорит из-за какой-нибудь ерунды...

[Андрей Суворов]

Одним словом делов ещё и конца не видно.

Видел кино "Астронавт-фермер"? Ну, надеюсь, я управлюсь раньше, чем к пенсии

А как обидно будет когда на огневом испытаении прогорит из-за какой-нибудь ерунды...

а мы первое огневое на 40% спирте сделаем Ну 50%
Но до этого ещё дожить надо, конечно.

[Штуцер]

Одним словом делов ещё и конца не видно.
А как обидно будет когда на огневом испытаении прогорит из-за какой-нибудь ерунды...

Да проще - ...бнет, и непонятно почему. :roll:
... и по обломкам не понять.

[Штуцер]

Еще баллон интересный подвернулся:
От надувного трапа ИЛ-86.
210 - рабочее
315 - опрессовка
10 литров

Штангель раскрыт на 100 мм.

[Андрей Суворов]

Хороший баллон, спору нет. А сколько весит и на какой газ рассчитан? А, вижу надпись "воздух". А гелий можно?

[Штуцер]

Вес 7,2 кг. На самолете используют воздух. Гелий -можно.

[hcube]

А я могу поделиться огнетушителем :-) Даже двумя, на 2 л каждый, углекислотными.

[Андрей Суворов]

Вес 7,2 кг. На самолете используют воздух. Гелий -можно.

Что-то тяжеловат баллончик-то... Титановые ШБ в отечественных КА имеют вес 4,2 кг при объёме 8 л, рабочем давлении 320 атм и проверочном 480, или 19 кг при объёме 36 литров, рабочем 330 атм и проверочном 495.
Конечно, у него ресурс большой, коэффициент безопасности там, но, всё равно, данные "не космические", даром что композит...