ЭНЕРГИЯ сегодня показала КЛИПЕР

[Lev]

Лев, это из другой темы И не было в Бресте АК :wink:

Я так понял что ты идиот

[Дмитрий Виницкий]

Сатурну больше не наливать!

[m-s Gelezniak]

Мне "почудилось" другое: форма и расположение крыла в плане таково, что должен присутствовать очень сильный пикирующий нескомпенсированный (просто нечем компенсировать!) момент. Такое ощущение, что создатели первого варианта крылатого "Клипера" имеют очень отдаленное представление об авиационном полете в атмосфере. Поэтому как только к проекту были подключены ОКБ Сухого и ЦАГИ, то облик "Клипера" существенно поменялся со сдвигом крыла вперед (или фюзеляжа - назад)

Вадим, помнится, по моему Рейдер, постил вариант модели Клиппера.
Там не намного лучше.

[Зомби. Просто Зомби]

Должно быть:

а) Удешевление "за полет" космонавта
б) Повышение оперативности в плане сроков и трудозатрат на подготовку нового полета.

Кворум, по-моему, сошелся на том, что ни в одном из вариантов Клипер этого не обеспечит, что напротив, некоторые дополнительные "удобства", заключенные в нем, естественным образом приведут к удорожанию и усложнению.

В отличие и в противоположность корейскому варианту.

[Lev]

Должно быть:

а) Удешевление "за полет" космонавта
б) Повышение оперативности в плане сроков и трудозатрат на подготовку нового полета.

Кворум, по-моему, сошелся на том, что ни в одном из вариантов Клипер этого не обеспечит, что напротив, некоторые дополнительные "удобства", заключенные в нем, естественным образом приведут к удорожанию и усложнению.

В отличие и в противоположность корейскому варианту.

Что-то мне подсказывает что при реализации проекта Клипер предпологалась "двухкорабельная" схема эксплуатации.
Для ОИСЗ - Клипер
Для Луны и Марса - сильно отмодернизированный Союз

[Lev]

Сатурну больше не наливать!

Дмитрий, прошу меня извинить если ляпнул что-то не то по отношению к Вам.

[Дмитрий Виницкий]

Да нет, всё в порядке, не надо брать в голову!

[Зомби. Просто Зомби]

Должно быть:

а) Удешевление "за полет" космонавта
б) Повышение оперативности в плане сроков и трудозатрат на подготовку нового полета.

Кворум, по-моему, сошелся на том, что ни в одном из вариантов Клипер этого не обеспечит, что напротив, некоторые дополнительные "удобства", заключенные в нем, естественным образом приведут к удорожанию и усложнению.

В отличие и в противоположность корейскому варианту.

Что-то мне подсказывает что при реализации проекта Клипер предпологалась "двухкорабельная" схема эксплуатации.
Для ОИСЗ - Клипер
Для Луны и Марса - сильно отмодернизированный Союз

ЗАЯВЛЯЛОСЬ (публично), что Клипер будет летать к Луне.

[Anatoly Zak]

ЗАЯВЛЯЛОСЬ (публично), что Клипер будет летать к Луне.

Сначала заявлялось, а потом параллельно с Клипером предпoлагалось сделать вот это:

http://www.russianspaceweb.com/kliper_lunar.html

[Дмитрий Виницкий]

Так вот ты какой, МИМ!  :wink:

[Lev]

ЗАЯВЛЯЛОСЬ (публично), что Клипер будет летать к Луне.

А хотите картинку где Клипер на орбите Сатурна?

[Lev]

Мне почему-то кажется что кпылатоподобный трансформируемый  аппарат типа Клипера (т.е. запускаемый на стандартной РН) будет следующим шагом после капсулы типа ПТКНП

[Lev]

Должно быть:

а) Удешевление "за полет" космонавта
б) Повышение оперативности в плане сроков и трудозатрат на подготовку нового полета.

Кворум, по-моему, сошелся на том, что ни в одном из вариантов Клипер этого не обеспечит, что напротив, некоторые дополнительные "удобства", заключенные в нем, естественным образом приведут к удорожанию и усложнению.

В отличие и в противоположность корейскому варианту.

Что-то мне подсказывает что при реализации проекта Клипер предпологалась "двухкорабельная" схема эксплуатации.
Для ОИСЗ - Клипер
Для Луны и Марса - сильно отмодернизированный Союз

ЗАЯВЛЯЛОСЬ (публично), что Клипер будет летать к Луне.

Про 7-пуск к Луне также заявлялось. И что?

[Зомби. Просто Зомби]

Клипер - плохая идея.
Трансформером должна быть "большая капсула", типа ПТК.
А вместо Клипера должен быть "низкотехнологический челнок", как промежуточная ступень к АКСу первого уровня (HZ) и как способ реально достигнуть более качественных показателей по стоимости (снизить) и оперативности организации полетов (повысить).

[Дмитрий Виницкий]

Сварганенный из котельной стали на путиловском заводе....

[Зомби. Просто Зомби]

Это было бы ваще идеально :roll:
Но что-то подсказывает мне... :roll:
 :mrgreen:

[Lev]

Это было бы ваще идеально :roll:
Но что-то подсказывает мне... :roll:
 :mrgreen:

Крылатик или трансформер - не для отлетных траекторий.
По-хорошему надо 2 аппарата - один для низких орбит и ОС другой - для отлетных вариантов. ТЗ для таких аппаратов очень сильно отличсаются. И аппараты должны быть разными принципиально.

[Зомби. Просто Зомби]

То что ДВА и даже ТРИ аппарата, это уже ясно и ежу.

Причем два "универсала" и в "общих контурах облика" сомнений особых не вызывают, и Союз и ПТК "в целом" соответствуют.

Так что загвоздка только в облике челнока.

Но и тут принципиально понятно, что это должен быть АКС "нижнего уровня", примерно описанный здесь как "Проект HZ", hcube - Zomby).

Но разработка его сложна и дорога, это "большой проект", а "есть мнение", что Россия сейчас на таковые не способна.

Поэтому вполне можно представить себе "промежуточный" челнок, в котором только орбитер был бы "прогрессивным", АКСовским "по сути", а "способ выведения" оставался бы старым, ракетным.

Вот и получается схема, принципиально идентичная корейскому пилотируемому проекту.

[Lev]

Млять Зомби - как только Вы начинаете про АКС - у меня пропадает всякий интерес

[Lev]

Зомби - неужели не понятно что в ближайшей перспективе никто не будет летать на АКС