Флуд вокруг и около ПТК НП2

[Андрей Суворов]

Между прочим, ronatu прав. При коротких полётах не стоит санитарная зона обыкновенных памперсов - только зря место занимает

Сколько раз туалет в "Союзе" спасал при поломках основного?

[m-s Gelezniak]

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Вопрос облaсти применения. Вaм рaбочую лошaдку или бочку для экстримa.

Хорошо... Поставим вопрос по другому... Что Вы предпочтёте -- сортир, или большую надёжность/степень резервирования систем?

Шесть мест, кaбинку, неделю aвтономности, резервировние (двa откaзa - продолжение прогрaммы полётa, третий возврaт живьём). Возможность  переоборудовния до "лунного aвриaнтa" с сокрaщением экипaжa до трёх (никогдa непонимaл зaчем нужен четвёртый). Причём низкоорбитльный вaриaнт - 14 тонн, высокоорбитльный - 20-22. Дa, AПО рaзные естественно. "Лунный" -  возможно однорзовaя кaпсулa.
PS Это собственно и делaлось и это было угроблено пляскaми с пересaдкой нa Aнгaру. 
 :evil:

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Вопрос облaсти применения. Вaм рaбочую лошaдку или бочку для экстримa.

Хорошо... Поставим вопрос по другому... Что Вы предпочтёте -- сортир, или большую надёжность/степень резервирования систем?

А что, нахождение в заляпанных памперсах повышает надежность???   :-)

[Павел73]

Back-stabber пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Вопрос облaсти применения. Вaм рaбочую лошaдку или бочку для экстримa.

Хорошо... Поставим вопрос по другому... Что Вы предпочтёте -- сортир, или большую надёжность/степень резервирования систем?

Это вопрос создания системы, комплекса, в котором нельзя обойтись ни без того, ни без другого. Короче, без хорошего АСУ и надежных/резервированных систем космического корабля быть не может. Жаль, если приходится жертвовать двумя креслами: пригодились бы для туристов.

[Искандер]

Для "такси" на низкоорбитальную станцию при ускоренной схеме стыковки полноценный АСУ не нужен.
Профилактическая клизма перед стартом (что в любом случае полезно) - около 12 часов без стульчака.
Вопрос с уриной можно решить по другому - от памперсов, до упрощенного АСУ типа гибкого вакуумного шланга с накопительной канистрой за панелями.

IMHO
ПТК НП не является заменой Союза при транспорте на низкую орбиту. За одно дополнительное посадочное место и чуть больше груза платить в N-раз больше баблосов??? Это ж откровенное вредительство! Сталина на них нету...

Orion создавался как корабль для дальних полетов - к Луне и дальше. ПТК НП, как российский "клон", нужно использовать исключительно аналогичным образом, если будут поставлены четкие цели за НОО, сформулированы задачи, и когда будет создана соответствующая РН. И когда это будет???
Для извоза на МКС NASA спонсирует частников, которые должны обеспечить дешевое такси на 4 чела и немного груза. У России уже есть Союз - прекрасный корабль, но несколько устаревший, с атавизмами прошлой "лунной" программы. Есть технологически устаревший, но надежный в дупель носитель, который можно модернизировать или создать новый в том же среднем классе (7-11т). Они дешевы, пусть по современным меркам и недостаточно технологичны. Вот и нужно плясать вокруг этих размерностей и возможностей, целенаправленно и последовательно модернизируя, меняя компоновку, компоненты и целые узлы.
А то - Попил велик!   :evil:

[Yutani]

Нужно дальше модернизировать Союз, увеличив СА.

[Back-stabber]

Павел73 пишет:
Короче, без хорошего АСУ и надежных/резервированных систем космического корабля быть не может.

У всякого процента надёжности есть своя цена. При стопроцентоной надёжности -- цена бесконечная.  

[Дем]

Павел73 пишет:
Я только хотел сказать, что санитарная зона нужна по-любому, памперсы - это не выход. Только непонятно: почему шестерых-то нельзя? Есть же вроде места слева и справа от санузла. Или уже нету?

Сам девайс не такой уж большой, выгораживать же санзону можно и с демонтажом (или поверх) лежаков. Т.е. пользоваться и тем и другим можно будет не одновременно.

[anik]

Интервью Лопоты
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=219

- РКК "Энергия" недавно выиграла очередной этап конкурса на создание пилотируемого транспортного комплекса нового поколения (в рамках работ до 2015 года). Что планируется создать и представить Роскосмосу в сроки, утвержденные в контракте?

- РКК "Энергия" в 2010 - 2012 годах разработала технический проект пилотируемого транспортного корабля нового поколения. В настоящее время проект принят Федеральным космическим агентством, с РКК "Энергия" заключен новый контракт на следующий этап работ – выпуск рабочей документации в части комплекса пилотируемого транспортного корабля.

В рамках контракта предусмотрено до 2015г. разработать рабочую документацию на все элементы корабля, включая отдельные приборы и агрегаты; изготовить ряд макетов, опытных изделий и установок; провести наземные автономные испытания изготовленной материальной части; отработать основные технологические процессы изготовления корабля.

В связи с новизной и сложностью задачи планируется построить проектно-компоновочный макет корабля. На этом макете будет "увязано" расположение всех элементов конструкции и бортовых систем, а также проведены эргономические исследования и отработка действий экипажа в различных полетных ситуациях. Основой для создания проектно-компоновочного макета послужит макет возвращаемого аппарата, демонстрировавшийся на Московском международном авиационно-космическом салоне МАКС-2013.

Помимо проектно-компоновочного макета, будут изготовлены корпуса возвращаемого аппарата и двигательного отсека для проведения статических, динамических и тепловых испытаний. Для отработки аварийного спасения будут изготовлены и подвергнутся автономным испытаниям опытные образцы парашютных систем, кресла космонавтов, элементов посадочной твердотопливной двигательной установки и ракетного блока аварийного спасения.

[Mark]

anik пишет:
Интервью Лопоты
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=219 

 

Если до 2015 г. будет разработана рабочая документация, то работы в железе от 2015/16г. а первый пилотируемый полет наверно после 2023 г.

[gabiturat]

Mark пишет:
Если до 2015 г. будет разработана рабочая документация, то работы в железе от 2015/16г. а первый пилотируемый полет наверно после 2023 г.

Ну написано же, что к 15 году сделают в железе один  экземпляр для наземных испытаний и основные узлы. Экземпляр для летных испытаний будут делать в рамках следующего этапа, очевидно.

[testest]

Ну что же, в этом году блог Марка Серова обещает быть особенно интересным!

[anik]

Из презентации Лопоты на Королёвских чтениях:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Большой]

Спасибо Аник! В большем разрешении есть?

[anik]

Большой пишет:
В большем разрешении есть?

Ссылки на все презентации выложил здесь: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic14015/message1196251/#message1196251

[m-s Gelezniak]

Сaмое вменяемое что мне попaдaлось в последнее время.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=30178&width=500&height=500

[Александр Ч.]

Э-э-э... это какие коммерсанты заказали 14-ти тонный вариант на 7 человек?

[m-s Gelezniak]

Александр Ч. пишет:
Э-э-э... это какие коммерсанты заказали 14-ти тонный вариант на 7 человек?

Тур покaтушки.
Дa и достaвкa пртнёров нa ту же МКС тот же бизнес. Тaк же, ложемент может быть зaменён модульной грузовой уклaдкой. Или просто обитемый объём, для долговременных (неделя (?)) aвтономных полётов.

[Lanista]

ПТК-С
С - станция?

[Александр Ч.]

m-s Gelezniak пишет:
Дa и достaвкa пртнёров нa ту же МКС тот же бизнес. Тaк же, ложемент может быть зaменён модульной грузовой уклaдкой

Самое интересное, что в варианте с тремя космонавтами он еще и Прогресс, частично, может заменить.