Dragon COTS 2+ - Falcon 9 v1.0 - Canaveral SLC-40 - 22.05.2012 UTC

[Штуцер]

Так все-таки клапан, а не датчик и его диапазон?

Клапан или штуцер... :wink:

Да ну, бросьте.
Я бы не подвел...

[LRV_75]

А Вы напомните мне ФИО главного инженера ЦИ-1?

Не знаю, к сожалению

Не вопрос, сейчас узнаю ... Он хохол и этим все сказано (почему то у них такая особенность, что главный инженер занимается и хозяйственной деятельностью на СК), гагаринский старт у меня на замке  :lol:

 И когда будете там еще, если будет возможность посмотрите ... весит ли еще флаг "веселого роджера" возле бункера телеметристов? Это по левую сторону от СК, самый крайний бункер к степи

[dee34rt]

Таких намного больше 60. И не только в бункере управления.

А непосредствено у так сказать компьютеров/пультов? И именно по Союзу-2.

Сейчас под пультом понимается именно компьютер.

Купленный в "Эльдорадо" с ОС Windows7 Home.
Целевой софт: глючащая программка написанная на делфи с оптимизацией под Windows 95. Ну и между делом мелкие игры. Подключен к командной системе сетевым кабелем RJ45(часто коллеги проходя, спотыкаются об него и обрывают связь, а также сама сеть перегружена просмотром различного рода контента требующего большой пропускной способности сети)

 

[Штуцер]

Он хохол и этим все сказано , гагаринский старт у меня на замке  :lol:

Да, гагаринский старт на замке

[LRV_75]

Купленный в "Эльдорадо" с ОС Windows7 Home.
Целевой софт: глючащая программка написанная на делфи с оптимизацией под Windows 95. Ну и между делом мелкие игры. Подключен к командной системе сетевым кабелем RJ45(часто коллеги проходя, спотыкаются об него и обрывают связь, а также сама сеть перегружена просмотром различного рода контента требующего большой пропускной способности сети)

 

Спасибо за информацию  :wink:  Мы Вас расстреляем  :wink:  :lol:

[Reader]

Это по левую сторону от СК, самый крайний бункер к степи

На 1 - та же диспозиция, не видел флага (может просто не обращал внимания). На 31 - только после сентября получится

[LRV_75]

А Вы напомните мне ФИО главного инженера ЦИ-1?

Не знаю, к сожалению

Воо, вспомнил (подсказали) ... Михайличенко Юр Дмитрич    Вооот такой мужик .... точно же ведь помнил что хохол  

[LRV_75]

Это по левую сторону от СК, самый крайний бункер к степи

На 1 - та же диспозиция, не видел флага (может просто не обращал внимания). На 31 - только после сентября получится

Я про первую площадку и говорю.
 На 31-ой все чисто как после санэпидемстанции  

[LRV_75]

На 31 - только после сентября получится

Надеюсь компания SpaceX не нарушит Ваши планы  :wink:
  Ну это я так, чтоб темы придерживаться  :wink:

[Зловредный]

"У любой ракеты-носителя есть возможность осуществить такой маневр: двигатели постепенно набирают тягу, и пока происходит этот процесс, идет проверка всех двигателей. Это занимает несколько секунд, и в этот короткий промежуток времени, если обнаружены какие-то отклонения, есть возможность выключить двигатели", - сказал собеседник агентства

Он добавил, что такая же система есть в российских ракетах "Союз" и "Протон".

А будут ли российские "Союз" и "Протон" после такого выключения двигателей пригодны к использованию по назначению?

[Valerij]

"У любой ракеты-носителя есть возможность осуществить такой маневр: двигатели постепенно набирают тягу, и пока происходит этот процесс, идет проверка всех двигателей. Это занимает несколько секунд, и в этот короткий промежуток времени, если обнаружены какие-то отклонения, есть возможность выключить двигатели", - сказал собеседник агентства

Он добавил, что такая же система есть в российских ракетах "Союз" и "Протон".

А будут ли российские "Союз" и "Протон" после такого выключения двигателей пригодны к использованию по назначению?

Кстати, это очень интересный вопрос.....

[dee34rt]

Спасибо за информацию  :wink:  Мы Вас расстреляем  :wink:  :lol:

За то, что выдал военную тайну? :?

[LRV_75]

Спасибо за информацию  :wink:  Мы Вас расстреляем  :wink:  :lol:

За то, что выдал военную тайну? :?

да

[C-300]

А будут ли российские "Союз" и "Протон" после такого выключения двигателей пригодны к использованию по назначению?

За "Союз" не скажу, а на "Протоне" ЖРД 11Д43 могут быть остановлены после запуска на предварительной ступени. Точнее:

Схема ракеты предусматривает аварийное выключение двигателей при запуске. По решению технического руководителя может быть подана "вручную" команда АВД (аварийное выключение двигателя), если через 2,0±0,1 секунды от команды ГСТ не проходит сигнал КП. Порядок срабатывания агрегатов автоматики при АВД такой же, как и при нормальном выключении двигателей, но при этом открытие дренажного клапана 8 не производится.

http://lpre.de/energomash/RD-253/index.htm
Если есть возможность заменить пиромембранные клапаны (после промывки и нейтрлизации, конечно), то после этого ЖРД должен быть пригоден...

[dee34rt]

Спасибо за информацию  :wink:  Мы Вас расстреляем  :wink:  :lol:

За то, что выдал военную тайну? :?

да

О ужас!

[LRV_75]

О ужас!

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=938706#938706

[mihalchuk]

"У любой ракеты-носителя есть возможность осуществить такой маневр: двигатели постепенно набирают тягу, и пока происходит этот процесс, идет проверка всех двигателей. Это занимает несколько секунд, и в этот короткий промежуток времени, если обнаружены какие-то отклонения, есть возможность выключить двигатели", - сказал собеседник агентства

Он добавил, что такая же система есть в российских ракетах "Союз" и "Протон".

А будут ли российские "Союз" и "Протон" после такого выключения двигателей пригодны к использованию по назначению?

На Союзе на моей памяти был такой случай лет 10 назад. Одна из камер не зажглась вовремя, а "прикурила" от соседних и была испорчена. Пуск остановили, ракету сняли, камеру поменяли.

[dee34rt]

О ужас!

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=938706#938706

Спасибо за это небольшое, но очень приятное признание.

[Salo]

http://www.avanturist.org/forum/topic/101/message/1334476#msg1334476

Амеры словили аварийную ситуацию на запуске и парировали ее без разрушения матчасти. Респект. С их датчиковой аппаратурой и электроникой сложно представить, что  было бы иначе..
Однако, не стоит забывать, что система диагностики сработала на двигателях открытой схемы с восстановительными газогенераторами. А это означает, что  эти двигатели имеют меньшую номенклатуру критичных отказов и значительно большее время развития аварийной ситуации, чем наши движки с дожиганием окислительного газа. А тут есть чем и нам похвастаться в плане технологии. Мы еще 12 лет назад, на дубовых МД-ТСах, самопальных термопарах и капризных индукционных датчиках оборотов  ловили (и выключали без разрушения матчасти) разрывную кавитацию на 14Д23. А там от момента возникновения кавитации до момента "все капец" проходит от 0,07 до 0,15 секунды. За это время, на убогой датчиковой аппаратуре и программе реализованной на оффисном Пентиуме, мы успевали обнаружить начало развития дефекта, проверить достоверность, выдать команду на выключение и реализовать ее. Правда это, к сожалению, стендовая система. В заслугу амерам стоит поставить наличие такой системы на объекте, ну так им не впервой, на Шаттле такая же стояла. У нас такой пока нет, была на Энергии, тоже сработала на пять с плюсом. На всех новых ракетах и Ангаре и на Руси-М (вечная ей память) на первых ступенях такая система планируется.

Строго говоря, в плане оперативного диагностирования ЖРД наши с амерами пути разошлись в ходе эпопеи "Шаттл - Энергия". Имея очень хорошие датчики и электронику, амеры пошли по пути наращивания номенклатуры контролируемых параметров, причем контролировали они, как правило, уставки (например, условно, обороты ТНА - верхний контрольный предел - 40000, нижний - 30000 выход за контрольный предел - АВД). Параметров у них было до хрена и больше. Например, контролировалась температура лопаток турбины, вибропортрет двигателя, внешняя герметичность голографическим методом...и все это великолепие в полете! Продвинутая система диагностики и САЗ за время эксплуатации Шаттлов сработала два раза. Один раз на старте (старт прекратили), второй раз в полете, один движок был выключен, керогаз долетел на двух. Оба срабатывания были ложные и вызваны они были отказом датчиков САЗ.
Мы всего этого великолепия не имели, и были вынуждены, как всегда  smiley.gif , пойти своим путем. У нас тоже контролируются уставки, но как вспомогательный параметр. Основным является контроль нескольких вычисляемых, на каждом такте работы, функций. Строго условно,  один из алгоритмов нашей САЗ выглядит примерно так: "Если приращение от предыдущего такта функции ((Обороты_ТНА/500-Обороты_Бустера*2)*Давление_О_после насоса*100)/Давление_О_ после_автомата_осевой_разгрузки=>1200), то АВД". Естественно, вся эта белиберда никакого физического смысла не имеет, пример исключительно иллюстративный.

В итоге, подобный подход, позволяет не ждать когда термопара с постоянной времени 0,12 секунды покажет контрольную температуру 1000 Цельсиев (когда покажет там уже все сгорит), а  обнаруживать аварийную ситуацию когда она только начинает зарождаться. Естественно такой подход не всесилен, возгорание газового тракта из-за посторонней частицы без разрушения остановить не получается. Но разрушения при этом минимальны. Иногда даже есть чего отправить на металлографию cheesy.gif
Кстати, с этой диагностикой, связана одна темная история, в начале 90х в штаты, по приглашению амеров, поехал один из разработчиков этой системы. В итоге он утонул, когда в компании американцев они катались на яхте на каком-то озере. Тело не нашли. Так что есть простор для конспирологических теорий... smiley.gif
Возвращаясь к Фалкону с Мерлиным, стоит констатировать - обнаружение и парирование аварийной ситуации результат достойный, но с учетом вышеизложенного, для второго десятилетия 21 века отнюдь не выдающийся.
"Я никогда не говорил, что наш мэр великий государственный деятель! Выдающийся, да! Но не великий..." (с)  cheesy.gif
С Мерлином гораздо интереснее другое. Если вот это

Причиной срыва запуска частного космического корабля Dragon стал неисправный клапан в одном из двигателей ракеты-носителя

так и есть, и АВД вызвано не ложным срабатыванием САЗ, то тогда следует обратить внимание на серьезные проблемы с качеством у Маска. Судите сами, движок изготовлен, прошел все виды испытаний у него просто не должно быть дефектов на этой стадии эксплуатации. Какой бы ни была причина дефекта (производственная или конструкторская) дефект должен был быть обнаружен либо в ходе отработки, либо в процессе контроля качества при изготовлении. А раз не был обнаружен, значит не все ладно в "датском королевстве". Не все нам силикогель в ракете забывать...
P.S. У двигателистов "старой советской школы" отношение к САЗ неоднозначное. Они считают, что нехрен "городить городушки", изделие нужно нормально отрабатывать и нормально делать. И тогда САЗ не понадобится. Мнение спорное, но справедливости ради стоит отметить, что в процессе отработки 14Д23 САЗ угробил больше экземпляров, чем спас. На 110р "убил" два, и пока не спас ни одного.[/size]

[Штуцер]

За "Союз" не скажу, а на "Протоне" ЖРД 11Д43 могут быть остановлены после запуска на предварительной ступени. Точнее:

Схема ракеты предусматривает аварийное выключение двигателей при запуске. По решению технического руководителя может быть подана "вручную" команда АВД (аварийное выключение двигателя), если через 2,0±0,1 секунды от команды ГСТ не проходит сигнал КП. Порядок срабатывания агрегатов автоматики при АВД такой же, как и при нормальном выключении двигателей, но при этом открытие дренажного клапана 8 не производится.

http://lpre.de/energomash/RD-253/index.htm
Если есть возможность заменить пиромембранные клапаны (после промывки и нейтрлизации, конечно), то после этого ЖРД должен быть пригоден...

На практике на Протоне  выдача "вручную"  АВД нереальна:
1. Предварительный режим длится чуть более секунды.
2. Для непрохождения КП должно не запуститься ДВА двигателя.
3. КП проходит, когла РН уже поднялась над стартовым столом (не помню на сколько мм)