К истории создания космического телескопа "Хаббл"

[lll]

Вы смешиваете две разных задачи. Дивайс по ссылке получает некоординатную информацию: "the purpose was to collect both resolved images and unresolved signatures of RSOs in 16 spectral bands".

Там выше по тексту про астрометрические наблюдения и про тракинг. Естественно, если уж можно изображение\сигнатуру объекта получить, то и координаты уточнить. Не придирайтесь
Речь зашла о МОЛе и, далее, о зеркалах. Старый утверждал, что зеркало, Хаббла, например, единственное и уникальное, я просто приводил доступные ссылки, что, возможно, уж и не такое оно единственное, что зеркала больших размеров делать умеют, оборудование для их производства разрабатывается и совершенствуется и пр. И механика тоже - такие телескопы крутить по двум осям с такими угловыми скоростями. Злые языки говорят, врут, конечно, я не верю, что по ТБ людям нельзя было в башне находиться, когда "некоординатную информацию" получали, чтоб не зашибло

Вообще-то, по уму, место этой темы - в чёрной дыре, рядом с "ракетным следом в экспедиции..." Назвать её "красивые и некрасивые телескопы"

[lll]

Ещё мне чтото подсказывает что телескопы системы Шмидта имеют принипиальный недостаток - коротктй фокус. Что не позволяет получить высокое увеличение и соответственно исключает их использование в системах оптической разведки высокого разрешения.
 Зато этот же недостаток даёт достоинство - большое поле зрения, что и определяет их использование в "широкозахватных" системах с ограниченым разрешением - метеоспутниках, спутниках изучения природных ресурсов, обзорных астрономических камерах и т.п.
 Во всех известных спутниках высокого разрешения (Иконос, ВорлдВью) используются телескопы Кассегрена.
 lll, а откуда у вас данные об использовании системы Шмидта в разведывательных спутниках?

Ну да, именно так - я и не говорил, что в оптических высокого разрешения. я говорил, что в "погодных". Вот, например, хотя можно и просто Гуглем или в википедии даже:
The Naval Institute guide to world naval weapons systems, 1997-1998 By Norman Friedman. стр. 18:
"The current DSP ...employs a 12ft-long Schmidt IR camera with 6000 detectors! With its line of sight offset 7.7 deg to the vertical axis of the satellite, so that it scans continuously as the satellite rotates about ita axis at 6 rpm. Three satellites can cover the entire earth...The missile signature involved is its exhaust plume"
а также дал ссылку на открытый перспективный обзор об аналогичных для оптического диапазона (про всевидящий глаз, там в той теме про тапок)

[fon Butterfly]

А откуда информация про второе зеркало от Кодака?

А хоть бы из "Науки и жизни" 80-х годов, где рассказывали про эпик-фейл с "кривым зеркалом".

ЗЫЖ Кстати, там говорилось что-то вроде "...а второе - безошибочно выточенное - зеркало так и лежит на складе..."
Никто не в курсе - оно живо? Его на следующий подобный аппарат никто не планировал?

[Брабонт]

Естественно, если уж можно изображение\сигнатуру объекта получить, то и координаты уточнить. Не придирайтесь.

Буду придираться, бо зануден по своей части - а как иначе ? Поле для некоординатки настолько мало, что не даёт астрометрических решений. Как говорится, либо-либо.

[Старый]

Походу возвращаясь к MOL. Глянул на картинку в МПК: там подразумевался внеосевой параболоид или плоское зеркало для излома оптической оси?

Там очевидно подразумевалось сканирующее зеркало либо для панорамной съёмки либо для отклонения оптической оси вбок от трассы при горизонтальной схеме аппрата.
 Но теперь немного подумав "аналитики" додумались до вертикальной схемы которому это зеркало уже не нада.

[Старый]

Речь зашла о МОЛе и, далее, о зеркалах. Старый утверждал, что зеркало, Хаббла, например, единственное и уникальное, я просто приводил доступные ссылки, что, возможно, уж и не такое оно единственное, что зеркала больших размеров делать умеют, оборудование для их производства разрабатывается и совершенствуется и пр. И механика тоже - такие телескопы крутить по двум осям с такими угловыми скоростями. Злые языки говорят, врут, конечно, я не верю, что по ТБ людям нельзя было в башне находиться, когда "некоординатную информацию" получали, чтоб не зашибло

Вобщето я сказал что это зеркало единственное и уникальное для космического аппарата. А для наземных телескопов - отнюдь.

[Старый]

Ну да, именно так - я и не говорил, что в оптических высокого разрешения. я говорил, что в "погодных".

Мне показалось что вы говорили чтото такое: "большие сферические зеркала телескопов системы Шмидта точили для спутников высокого разрешения (МОЛ, КН-11) и по ошибке такое же выточили и для Хаббла". Нет?
 Давайте определимся: вы больше не настаиваете что большие сферические зеркала делали для спутников высокого разрешения?

Вот, например, хотя можно и просто Гуглем или в википедии даже:
The Naval Institute guide to world naval weapons systems, 1997-1998 By Norman Friedman. стр. 18:
"The current DSP ...employs a 12ft-long Schmidt IR camera

Вы знаете, Википедия это не тот источник который можно считать достоверным. Любой может переписать туда из любой мурзилки любую хрень.
 Вы спутник DSP видели? 12-футовый телескоп там может быть только если вместе с блендой.

with 6000 detectors! With its line of sight offset 7.7 deg to the vertical axis of the satellite,

"Вертикальная ось" это круто. А где вертикальная ось у Хаббла?
 Я так понимаю при съёмке с высоты 360 км на один градус поля зрения прийдётся примерно 6 км земной поверхности? на 7.7 градуса - примерно 50? То есть при 6000 пикселов разрешение составит в районе 8 метров на пиксел? Вы считаете это высоким разрешением?
 Не, ну можно снизится до 180 км и довести разрешение до 4-х метров - как у первых Зенитов и Корон. Вот вам большой тьелескоп системы Шмита.

[Старый]

А откуда информация про второе зеркало от Кодака?

А хоть бы из "Науки и жизни" 80-х годов, где рассказывали про эпик-фейл с "кривым зеркалом".

ЗЫЖ Кстати, там говорилось что-то вроде "...а второе - безошибочно выточенное - зеркало так и лежит на складе..."
Никто не в курсе - оно живо? Его на следующий подобный аппарат никто не планировал?

Читал в Науке и Жизни. Про второе зеркало ничего не видел.

[Старый]

Да, lll, всётаки насчёт второго Хаббла и зеркала в Смитсонианском музее. Нельзя ли найти официальную информацию, например от самого музея?

[Leroy]

Да, lll, всётаки насчёт второго Хаббла и зеркала в Смитсонианском музее. Нельзя ли найти официальную информацию, например от самого музея?

Зеркало видел в Смитсоновском. Оно "никогда не покрывалось алюминиевым отражающим слоем" (как сказано в путеводителе) , так что видна вся его ячеисто-решетчатая структура. В музее его обозначили как "запасное".

[Старый]

А шлифовка производилась?

[Братушка]

Да, lll, всётаки насчёт второго Хаббла и зеркала в Смитсонианском музее. Нельзя ли найти официальную информацию, например от самого музея?

Ну что то в музее точно находится.

http://www.flickr.com/photos/36652543@N06/4679861975/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/soumit/3674282494/sizes/l/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/kazuhito/69954509/sizes/o/in/photostream/

[Старый]

Так, заготовку вижу, а шлифовка производилась?

[Leroy]

Так, заготовку вижу, а шлифовка производилась?

Ну вот эта заготовка и стоит. А шлифовка, наверное, по алюминиевому слою шла?

[Андрей Суворов]

Нет, конечно, алюминий наносится на уже готовое зеркало, субмикронным слоем, сохраняя его форму.

[lll]

Никто не в курсе - оно живо? Его на следующий подобный аппарат никто не планировал?

Выше же русским языком написано - "второе" (кодаковское), не металлизированное, в музее, "третье", от айти, хорошее зеркало поставили в телеском, про который мы с V.V. тут рассуждаем

[lll]

Буду придираться, бо зануден по своей части - а как иначе ? Поле для некоординатки настолько мало, что не даёт астрометрических решений. Как говорится, либо-либо.

С занудством, достойным лучшего применения, почитайте про астрометрические задачи этого телескопа и про тракинг. Телескоп наводится по координатам - неважно азимутальные координаты (монтировка) или экваториальные - время-то есть. В принципе раньше азимутальные (по полярной) пересчитывали. Ну вот. хоть, например,
http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/astronomiya/NEBESNAYA_SFERA.html
Часто возникает необходимость по альт-азимутальным координатам звезды вычислить ее экваториальные координаты, и наоборот. Для этого необходимо знать момент...

[lll]

Вы знаете, Википедия это не тот источник который можно считать достоверным. Любой может переписать туда из любой мурзилки любую хрень.
.

Старый, там ссылка на солидную книжку по спутникам, не придирайтесь
The Naval Institute guide to world naval weapons systems, 1997-1998 By Norman Friedman

[Старый]

Ну так если такие зеркала серийно штампуют для КН-11 то зачем делать запасные для Хаббла? Взяли бы заготовку со склада...
 Так Смитсонианское зеркало шлифовали? Правильность шлифовки проверяли?

[Старый]

Старый, там ссылка на солидную книжку по спутникам, не придирайтесь
The Naval Institute guide to world naval weapons systems, 1997-1998 By Norman Friedman

Знаем мы эти справочники Джейнс...
 Вы спутник DSP видели? Где там 12-футовый телескоп?