Открыл тему для канализации флуда из темы ПТК НП.
Относительно возникновения PerkinElmer. Эта фирма возникла в истории создания телескопа благодаря тому, что к этому времени она была несомненным мировым лидером создания прецизионных спектрофотометров в видимом, ИК и УФ диапазоне, автоматизированных и интегрированных с компьютерным программным обеспечением для Фурье -анализа спектров. А собственно для этого и предназначался Хабл. Само по себе зеркало и телескоп нафиг никому не надо было. И для фирмы это был гигантский бонус рекламный.
А когда телескопостроители ушли в кусты после секвестирования бюджета программы PerkinElmer оказалась прижатой к стенке с возможностью потери участия в столь престижном проекте. И стало искать выход, пошла на рискованный иновационный вариант в новой для себя области.
И благодаря этому мировая наука получила гигантский скачек в своем развитии.
История поучительная для создания космического научного оборудования, и не стоит ее делать примером этакой бизнес-жадности и глупости. :wink:
Спектрометр на Хаббле был лишь одним из пяти научных приборов, далеко не самым важным. Основной задачей телескопа было получение изображений с высоким разрешением и для этого предназначались два главных прибора - широкоформатная камера и камера слабых объектов. По причине важности задачи эти камеры дублировали друг друга.
Эта фирма была несомненным мировым лидером создания pазведывательных камер.
The reconnaissance cameras were superb—made by Perkin-Elmer, the same people that made the
Hubble telescope mirror.( http://www.stsci.edu/~webdocs/STScINewsletter/2001/winter_01.pdf)
пошла на рискованный иновационный вариант в новой для себя области. Ага, рискованный, потому что уже сделала такой офигенный цифровой станок, чтобы 2.4 метровые зеркала точить, именно потому, что «само по себе зеркало и телескоп нафиг никому не надо было», они и построили этот станок – так, на всякий случай, а «инновационный» потому, что такой инновационный нуль-корректор сделали – два зеркала с дырками, линза от очков на винтике и палка. И то им не поверили, в их рискованный инновационный такой цифровой станок, сказали (ведь заранее было известно!), что, мол, завалите вы зеркало на сферу по краям со своей рискованной инновацией, и , заказали аж второе такое зеркало точить по традиционной технологии Кодаку, видимо от «секвестирования» бюджета, чтобы телескопостроителей разогнать по кустам.
Ну нельзя же такие темы открывать в понедельник – все спектрофотометры и интерферометры трясутся от нашего смеха. Такие темы – только по пятницам...
А откуда информация про второе зеркало от Кодака?
И разве у нас по космическим шпиёнам не Айтек?
Старый, хорош к словам придираться. Ну да и Айтеку - третье зеркало заказали (всё от "секвенирования" бюджета, видимо). И хорошее зеркало у них получилось
Там два спектрометра. Да еще и высокоскоростной фотометр. . Тоже специализация PerkinElmer Обе камеры снабжены набором светофильтров( 48 ) для выделения узкого участка спектра. Производство и использования таких светофильтров и дифракционных решеток для спектрометров и есть основная специализация PerkinElmer.
Да еще их опыт в сочленении оптических измерительных трактов и специализированного софта для обработки оптических данных.
Насчет работы PerkinElmer в области шпиенских спутников лично мне ничего не известно, в отличии от опыта работы на их спектрофотометрах, но вообще-то логично им этим заниматься. Прямо по специализации. :)
ЦитироватьСтарый, хорош к словам придираться. Ну да и Айтеку - третье зеркало заказали (всё от "секвенирования" бюджета, видимо). И хорошее зеркало у них получилось
С каждым часом всё чудесатее и чудесатее...
Откуда вы "узнали" что зеркала для Хаббла заказали ещё и Кодаку и Айтеку?
ЦитироватьThe off set telescope is a Lockheed, Perkin-Elmer Corporation design verses the suggest imagery telescope optics designer used on the KH-11 KENNON, and Hubble telescope design heritage.
Зато это хорошо известно "аналитикам", кроме того, попадаются ссылки на вполне реальные пдфки.
Ещё мне чтото подсказывает что телескопы системы Шмидта имеют принипиальный недостаток - коротктй фокус. Что не позволяет получить высокое увеличение и соответственно исключает их использование в системах оптической разведки высокого разрешения.
Зато этот же недостаток даёт достоинство - большое поле зрения, что и определяет их использование в "широкозахватных" системах с ограниченым разрешением - метеоспутниках, спутниках изучения природных ресурсов, обзорных астрономических камерах и т.п.
Во всех известных спутниках высокого разрешения (Иконос, ВорлдВью) используются телескопы Кассегрена.
lll, а откуда у вас данные об использовании системы Шмидта в разведывательных спутниках?
ЦитироватьЦитироватьThe off set telescope is a Lockheed, Perkin-Elmer Corporation design verses the suggest imagery telescope optics designer used on the KH-11 KENNON, and Hubble telescope design heritage.
Зато это хорошо известно "аналитикам", кроме того, попадаются ссылки на вполне реальные пдфки.
Дима, слово "suggest" не является синонимом "хорошо известно". :)
Я например могу сказать что всем нормальным людям хорошо известно что на КН-11 стоит 80-см телескоп от ОАО-3 Коперник.
Я просто привел наиболее вменяемый образец текста. или ты хочешь тут увидеть более "серьёзную" цитату?
ЦитироватьЯ просто привел наиболее вменяемый образец текста.
Тут согласен. Авторы которые всётаки вставляют в свои откровения "suggest" наиболее вменяемы (или наименее невменяемы).
ЦитироватьЕщё мне чтото подсказывает что телескопы системы Шмидта имеют принипиальный недостаток - коротктй фокус.
На HST оптика системы Ричи-Кретьена с эффективным фокусным расстоянием 57.6 м. Т.е. для воображаемого кихоуловского аналога масштаб был бы порядка 10.3 м на миллиметр ПЗС-линейки.
У классических "шмидтов", кстати, поле сильно не плоское; приходится гнуть приёмник. Из свежих примеров - "Кеплер".
У схемы Риччи-Кретьена минимальная длина трубы при том же эффективном фокусном расстоянии. Любой другой телескоп будет больше по габаритам при тех же оптических параметрах (тут про размеры грузового отсека Шаттла разговоры вели - и почему же МО рекомендовало именно такой габарит - ?) Малый размер - меньше моменты (это если, вдруг этим телескопом вертеть в нужном направлении).
Хаббловское зеркало от Айтека тут
http://www.mro.nmt.edu/Projects/2.4Meter.htm
....для слежения за спутниками Земли, космическими аппаратами и наземными военными целями, а поворачивается этот "телескопчик" со скоростью 10 градусов в секунду - ни фига себе карусель. Остальные тех.подробности на этом сайте прочесть может тот, у кого есть пароль :P .
Раньше была целая сеть станций наблюдения ИСЗ. И каждую ночь народ наблюдал спутники и уточнял орбиты, причём, конечно, не зная - какие это и чьи спутники - приходила телеграмма каждый день, там циферьки - координаты и время, вот надо следить, по кварцевому хронометру координаты отмечать, пересчитывать и назад отсылать . А потом эту работу переложили вот на такие быстровертящиеся телескопы и сколько таких телескопов с 2.4 метровыми зеркалами и где они стоят и летают - кто его знает
А Кодаковское - в музее в Вашингтоне
ЦитироватьОткуда вы "узнали" что зеркала для Хаббла заказали ещё и Кодаку и Айтеку?
Да - хоть из википедии
When the Hubble Space Telescope was being constructed, NASA commissioned three identical 2.4m primary mirrors, the one that flew, and two backups as insurance.
http://en.wikipedia.org/wiki/Magdalena_Ridge_Observatory
Perkin-Elmer intended to use custom-built computer-controlled polishing machines to grind the mirror... However, in case their cutting-edge technology ran into difficulties, NASA demanded that PE sub-contract to Kodak to construct a back-up mirror using traditional mirror-polishing techniques. ..The team of Kodak and Itek also bid on the original mirror polishing work. The Kodak mirror is now on permanent display at the Smithsonian Institution (это музей в Вашингтоне). An Itek mirror built as part of the effort is now used in the 2.4 m telescope at the Magdalena Ridge Observatory]
http://en.wikipedia.org/wiki/Hubble_Space_Telescope
ЦитироватьУ схемы Риччи-Кретьена минимальная длина трубы при том же эффективном фокусном расстоянии. Любой другой телескоп будет больше по габаритам при тех же оптических параметрах (тут про размеры грузового отсека Шаттла разговоры вели - и почему же МО рекомендовало именно такой габарит - ?)
Известно почему - туда должен был помещаться Центавр с тяжёлым геостационарным спутником. Для них же и самые длинные обтекатели на Титанах-4. А КН-11 запускается под куда более короткими обтекателями.
ЦитироватьИ каждую ночь народ наблюдал спутники и уточнял орбиты, <...>. А потом эту работу переложили вот на такие быстровертящиеся телескопы
Вы смешиваете две разных задачи. Дивайс по ссылке получает некоординатную информацию: "the purpose was to collect both resolved images and unresolved signatures of RSOs in 16 spectral bands".
Походу возвращаясь к MOL. Глянул на картинку в МПК: там подразумевался внеосевой параболоид или плоское зеркало для излома оптической оси?
Может, немного не в тему...
На днях в IMAX-е посмотрел 3Д фильм - телескоп Хаббл
Удивительно красиво!
№ шатловские миссии, съемки 3Д внутри шатла, в открытом космосе при ремонте (а там жесть-ситуации были!)
А также 3Д адаптация картинок, отснятых самим телескопом, одна область звездообразования в Орионе чего-то стоит!
Смотреть Всем!
ЦитироватьВы смешиваете две разных задачи. Дивайс по ссылке получает некоординатную информацию: "the purpose was to collect both resolved images and unresolved signatures of RSOs in 16 spectral bands".
Там выше по тексту про астрометрические наблюдения и про тракинг. Естественно, если уж можно изображение\сигнатуру объекта получить, то и координаты уточнить. Не придирайтесь
Речь зашла о МОЛе и, далее, о зеркалах. Старый утверждал, что зеркало, Хаббла, например, единственное и уникальное, я просто приводил доступные ссылки, что, возможно, уж и не такое оно единственное, что зеркала больших размеров делать умеют, оборудование для их производства разрабатывается и совершенствуется и пр. И механика тоже - такие телескопы крутить по двум осям с такими угловыми скоростями. Злые языки говорят, врут, конечно, я не верю, что по ТБ людям нельзя было в башне находиться, когда "некоординатную информацию" получали, чтоб не зашибло
Вообще-то, по уму, место этой темы - в чёрной дыре, рядом с "ракетным следом в экспедиции..." Назвать её "красивые и некрасивые телескопы"
ЦитироватьЕщё мне чтото подсказывает что телескопы системы Шмидта имеют принипиальный недостаток - коротктй фокус. Что не позволяет получить высокое увеличение и соответственно исключает их использование в системах оптической разведки высокого разрешения.
Зато этот же недостаток даёт достоинство - большое поле зрения, что и определяет их использование в "широкозахватных" системах с ограниченым разрешением - метеоспутниках, спутниках изучения природных ресурсов, обзорных астрономических камерах и т.п.
Во всех известных спутниках высокого разрешения (Иконос, ВорлдВью) используются телескопы Кассегрена.
lll, а откуда у вас данные об использовании системы Шмидта в разведывательных спутниках?
Ну да, именно так - я и не говорил, что в оптических высокого разрешения. я говорил, что в "погодных". Вот, например, хотя можно и просто Гуглем или в википедии даже:
The Naval Institute guide to world naval weapons systems, 1997-1998 By Norman Friedman. стр. 18:
"The current DSP ...employs a 12ft-long Schmidt IR camera with 6000 detectors! With its line of sight offset 7.7 deg to the vertical axis of the satellite, so that it scans continuously as the satellite rotates about ita axis at 6 rpm. Three satellites can cover the entire earth...The missile signature involved is its exhaust plume"
а также дал ссылку на открытый перспективный обзор об аналогичных для оптического диапазона (про всевидящий глаз, там в той теме про тапок)
ЦитироватьА откуда информация про второе зеркало от Кодака?
А хоть бы из "Науки и жизни" 80-х годов, где рассказывали про эпик-фейл с "кривым зеркалом".
ЗЫЖ Кстати, там говорилось что-то вроде "...а второе - безошибочно выточенное - зеркало так и лежит на складе..."
Никто не в курсе - оно живо? Его на следующий подобный аппарат никто не планировал?
ЦитироватьЕстественно, если уж можно изображение\сигнатуру объекта получить, то и координаты уточнить. Не придирайтесь.
Буду придираться, бо зануден по своей части - а как иначе :)? Поле для некоординатки настолько мало, что не даёт астрометрических решений. Как говорится, либо-либо.
ЦитироватьПоходу возвращаясь к MOL. Глянул на картинку в МПК: там подразумевался внеосевой параболоид или плоское зеркало для излома оптической оси?
Там очевидно подразумевалось сканирующее зеркало либо для панорамной съёмки либо для отклонения оптической оси вбок от трассы при горизонтальной схеме аппрата.
Но теперь немного подумав "аналитики" додумались до вертикальной схемы которому это зеркало уже не нада.
ЦитироватьРечь зашла о МОЛе и, далее, о зеркалах. Старый утверждал, что зеркало, Хаббла, например, единственное и уникальное, я просто приводил доступные ссылки, что, возможно, уж и не такое оно единственное, что зеркала больших размеров делать умеют, оборудование для их производства разрабатывается и совершенствуется и пр. И механика тоже - такие телескопы крутить по двум осям с такими угловыми скоростями. Злые языки говорят, врут, конечно, я не верю, что по ТБ людям нельзя было в башне находиться, когда "некоординатную информацию" получали, чтоб не зашибло
Вобщето я сказал что это зеркало единственное и уникальное для космического аппарата. А для наземных телескопов - отнюдь.
ЦитироватьНу да, именно так - я и не говорил, что в оптических высокого разрешения. я говорил, что в "погодных".
Мне показалось что вы говорили чтото такое: "большие сферические зеркала телескопов системы Шмидта точили для спутников высокого разрешения (МОЛ, КН-11) и по ошибке такое же выточили и для Хаббла". Нет?
Давайте определимся: вы больше не настаиваете что большие сферические зеркала делали для спутников высокого разрешения?
ЦитироватьВот, например, хотя можно и просто Гуглем или в википедии даже:
The Naval Institute guide to world naval weapons systems, 1997-1998 By Norman Friedman. стр. 18:
"The current DSP ...employs a 12ft-long Schmidt IR camera
Вы знаете, Википедия это не тот источник который можно считать достоверным. Любой может переписать туда из любой мурзилки любую хрень.
Вы спутник DSP видели? 12-футовый телескоп там может быть только если вместе с блендой.
Цитироватьwith 6000 detectors! With its line of sight offset 7.7 deg to the vertical axis of the satellite,
"Вертикальная ось" это круто. А где вертикальная ось у Хаббла? ;)
Я так понимаю при съёмке с высоты 360 км на один градус поля зрения прийдётся примерно 6 км земной поверхности? на 7.7 градуса - примерно 50? То есть при 6000 пикселов разрешение составит в районе 8 метров на пиксел? Вы считаете это высоким разрешением?
Не, ну можно снизится до 180 км и довести разрешение до 4-х метров - как у первых Зенитов и Корон. Вот вам большой тьелескоп системы Шмита.
ЦитироватьЦитироватьА откуда информация про второе зеркало от Кодака?
А хоть бы из "Науки и жизни" 80-х годов, где рассказывали про эпик-фейл с "кривым зеркалом".
ЗЫЖ Кстати, там говорилось что-то вроде "...а второе - безошибочно выточенное - зеркало так и лежит на складе..."
Никто не в курсе - оно живо? Его на следующий подобный аппарат никто не планировал?
Читал в Науке и Жизни. Про второе зеркало ничего не видел.
Да, lll, всётаки насчёт второго Хаббла и зеркала в Смитсонианском музее. Нельзя ли найти официальную информацию, например от самого музея?
ЦитироватьДа, lll, всётаки насчёт второго Хаббла и зеркала в Смитсонианском музее. Нельзя ли найти официальную информацию, например от самого музея?
Зеркало видел в Смитсоновском. Оно "никогда не покрывалось алюминиевым отражающим слоем" (как сказано в путеводителе) , так что видна вся его ячеисто-решетчатая структура. В музее его обозначили как "запасное".
А шлифовка производилась?
ЦитироватьДа, lll, всётаки насчёт второго Хаббла и зеркала в Смитсонианском музее. Нельзя ли найти официальную информацию, например от самого музея?
Ну что то в музее точно находится.
(http://s015.radikal.ru/i333/1010/83/94054e1608d1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i333/1010/83/94054e1608d1.jpg.html)
http://www.flickr.com/photos/36652543@N06/4679861975/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/soumit/3674282494/sizes/l/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/kazuhito/69954509/sizes/o/in/photostream/
Так, заготовку вижу, а шлифовка производилась?
ЦитироватьТак, заготовку вижу, а шлифовка производилась?
Ну вот эта заготовка и стоит. А шлифовка, наверное, по алюминиевому слою шла?
Нет, конечно, алюминий наносится на уже готовое зеркало, субмикронным слоем, сохраняя его форму.
ЦитироватьНикто не в курсе - оно живо? Его на следующий подобный аппарат никто не планировал?
Выше же русским языком написано - "второе" (кодаковское), не металлизированное, в музее, "третье", от айти, хорошее зеркало поставили в телеском, про который мы с V.V. тут рассуждаем
ЦитироватьБуду придираться, бо зануден по своей части - а как иначе :)? Поле для некоординатки настолько мало, что не даёт астрометрических решений. Как говорится, либо-либо.
С занудством, достойным лучшего применения, почитайте про астрометрические задачи этого телескопа и про тракинг. Телескоп наводится по координатам - неважно азимутальные координаты (монтировка) или экваториальные - время-то есть. В принципе раньше азимутальные (по полярной) пересчитывали. Ну вот. хоть, например,
http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/astronomiya/NEBESNAYA_SFERA.html
Часто возникает необходимость по альт-азимутальным координатам звезды вычислить ее экваториальные координаты, и наоборот. Для этого необходимо знать момент...
ЦитироватьВы знаете, Википедия это не тот источник который можно считать достоверным. Любой может переписать туда из любой мурзилки любую хрень.
.
Старый, там ссылка на солидную книжку по спутникам, не придирайтесь
The Naval Institute guide to world naval weapons systems, 1997-1998 By Norman Friedman
Ну так если такие зеркала серийно штампуют для КН-11 то зачем делать запасные для Хаббла? Взяли бы заготовку со склада...
Так Смитсонианское зеркало шлифовали? Правильность шлифовки проверяли?
ЦитироватьСтарый, там ссылка на солидную книжку по спутникам, не придирайтесь
The Naval Institute guide to world naval weapons systems, 1997-1998 By Norman Friedman
Знаем мы эти справочники Джейнс...
Вы спутник DSP видели? Где там 12-футовый телескоп?
ЦитироватьДавайте определимся: вы больше не настаиваете что большие сферические зеркала делали для спутников высокого разрешения?
Давайте. Затронули легенду, что Хаббловсое зеркало "нечаянно" выточили так, как для каких-то спутников. Я сказал, что эту же легенду даже от мужиков, которые этим Хабблом управляют и эту "сферическую аберрацию" придумывали как исправлять - своими ушами слышал.
Интересно же разобраться. Конечно, таких диаметров, может, и не точили раньше. Но (1) Перкин-Элмер машину-то цифровую сделал, Кодак и Айтек тоже точили. Причем это не "для земных телескопов" - там Корнинг Гласс такую матрицу варил и все эти точилки ещё с сотнями разгрузочных штырей - Вы что вообще сравниваете?
(2) сферическая аберрация вообще бывает у сферических зеркал, а не у параболических и гиперболических. Точить сферические (и проверять) проще. Зеркало для Хаббла отличное, только страдало сферической аберрацией. Именно потому НАСА им и говорило, мол, сомневаемся и еще Кодаку и Фйтеку заказало. А таких раньше много и точили (понятно, что не 2,4 метровых, что Вы придираетесь) для камер Шмидта.
(3)Камеры Шмидта летают на ДСП и на Гиппархусе, так я Вам ещё ссылку дал про то, куда это дело развивается, - там две системы Кассегрен и Шмидт
(4) про второй уникальный Хаббл, что в музее я Вам тоже рассказывал
Информации-то нет ни фига. Заталдыкали МОЛ, МОЛ, хотели там телескоп, не хотели. Нет инфы-то. До сих пор. Именно про оптику нет. Вон по Ориону инда чертежи есть, а про малогабаритные бомбы, которыми хотели его двигать - нет. Да так и пишут, мол, не дождетесь - не рассекретят
ЦитироватьДа, lll, всётаки насчёт второго Хаббла и зеркала в Смитсонианском музее. Нельзя ли найти официальную информацию, например от самого музея?
я его сам видел, если Вы мне не верите - давал же ссылку на сайт музея.
да вот http://www.nasm.si.edu/exhibitions/gal111/index.cfm
ЦитироватьТак, заготовку вижу, а шлифовка производилась?
ДА
ЦитироватьНу так если такие зеркала серийно штампуют для КН-11 то зачем делать запасные для Хаббла? Взяли бы заготовку со склада...
Так Смитсонианское зеркало шлифовали? Правильность шлифовки проверяли?
Старый, ну сколько можно.
Такого большого и такой формы\кривизны раньше не делали - вот и всё. Вы же сами про коллиматор и нуль-корректор тут докладывали.
Про Кодаковское написано, что у него правильная шлифовка
ЦитироватьПричем это не "для земных телескопов" - там Корнинг Гласс такую матрицу варил и все эти точилки ещё с сотнями разгрузочных штырей - Вы что вообще сравниваете?
Не понял. Что за разгрузочные штыри? Типа обезвешивание, чтоли?
Цитировать(2) сферическая аберрация вообще бывает у сферических зеркал, а не у параболических и гиперболических.
Сферическая аберация бывает у любых зеркал если их форма более выпуклая или более вогнутая чем нужно.
ЦитироватьЗеркало для Хаббла отличное, только страдало сферической аберрацией. Именно потому НАСА им и говорило, мол, сомневаемся и еще Кодаку и Фйтеку заказало.
О том что зеркало Хаббла страдает аберацией выяснилось только после того как телескоп оказался на орбите.
Цитировать(3)Камеры Шмидта летают на ДСП и на Гиппархусе, так я Вам ещё ссылку дал про то, куда это дело развивается, - там две системы Кассегрен и Шмидт
Камеры Шмидта летают много где, в т.ч. и на Спотах. Но только не там где требуется высокое угловое разрешение.
Я вам об этом уже сказал но не услышал реакции.
Цитировать(4) про второй уникальный Хаббл, что в музее я Вам тоже рассказывал
Информации-то нет ни фига.
А я вам не верю и поэтому пытаюсь добиться подтверждений. У меня такое имхо что американцы не делают дубликатов космических аппаратов, поэтому меня весьма удивил этот ваш "второй Хаббл".
ЦитироватьЗаталдыкали МОЛ, МОЛ, хотели там телескоп, не хотели. Нет инфы-то. До сих пор. Именно про оптику нет.
Если инфы нет то это не значит что оптика есть.
ЦитироватьВон по Ориону инда чертежи есть, а про малогабаритные бомбы, которыми хотели его двигать - нет. Да так и пишут, мол, не дождетесь - не рассекретят
В смысле МОЛ так же реален как Орион? ;)
ЦитироватьСтарый, ну сколько можно.
Такого большого и такой формы\кривизны раньше не делали - вот и всё. Вы же сами про коллиматор и нуль-корректор тут докладывали.
То есть по крайней мере тезис "на КН-11 зеркало как на Хаббле" наконец отвергаем?
ЦитироватьУ меня такое имхо что американцы не делают дубликатов космических аппаратов, поэтому меня весьма удивил этот ваш "второй Хаббл".
Дык там у них даже "дубликаты" наших ТКСа, Союза, Ракеты Пионер прямо с головками, комбинезон Гагарина, логарифмической линейки Королёва и капсулы от Фотона есть. А уж своих всяких аппаратов - начиная от ФАУ, первого спутника, всяких Сервейеров, кончая Аполлонами, там У-2 целиком, а уж всяких Корон... :wink:
ЦитироватьТо есть по крайней мере тезис "на КН-11 зеркало как на Хаббле" наконец отвергаем?
Хороший тезис - а кто его выдвинул? Какие соображения существуют в пользу этого тезиса?
ЦитироватьКамеры Шмидта летают много где, в т.ч. и на Спотах. Но только не там где требуется высокое угловое разрешение.
Я вам об этом уже сказал но не услышал реакции.
А нужна была моя реакция? Ну, хорошо, я согласен, пусть летают :wink:
Ладно, хватит флудить. Пойду лучше в телескоп Шмидта погляжу :wink:
ЦитироватьЦитироватьУ меня такое имхо что американцы не делают дубликатов космических аппаратов, поэтому меня весьма удивил этот ваш "второй Хаббл".
Дык там у них даже "дубликаты" наших ТКСа, Союза, Ракеты Пионер прямо с головками, комбинезон Гагарина, логарифмической линейки Королёва и капсулы от Фотона есть. А уж своих всяких аппаратов - начиная от ФАУ, первого спутника, всяких Сервейеров, кончая Аполлонами, там У-2 целиком, а уж всяких Корон... :wink:
Неужели и линейка Королёва - дубликат? ;)
Я сказал о том что американцы не делают резевных КА. Все уникальные КА делаются в одном экземпляре. Откуда второй Хаббл?
Цитировать(2) сферическая аберрация вообще бывает у сферических зеркал, а не у параболических и гиперболических.
Не, ну что Вы... у любых недополированных до расчётной кривизны - например, до параболы.
ЦитироватьС занудством, достойным лучшего применения, почитайте про астрометрические задачи этого телескопа и про тракинг.
Прочёл (я вредный :)):
http://www.mro.nmt.edu/Projects/2.4Meter.htm
ЦитироватьCurrent science work includes a NASA-funded follow up program to obtain astrometry and photometry of potentially hazardous Near-Earth asteroids.
Фсё. Никакой связи с трекингом ИСЗ, по крайней мере, на низких и средневысотных орбитах.
Цитировать[
1.Не, ну что Вы... у любых недополированных до расчётной кривизны - например, до параболы.
2.Фсё. Никакой связи с трекингом ИСЗ, по крайней мере, на низких и средневысотных орбитах.
1. у не недополированных, а у недошлифованных. А до "расчетной кривизны - например, до параболы" получается после грубой обдирки и шлифовки и доводки сферической поверхности. Потому и называется - сферическая аберрация - аберрация присущая сферическому зеркалу (линзе). "недополированных" на Вашем языке значит сферических. Но, собственно, пусть будет так, как Вы считаете, может быть Вы так зеркала и делаете, может, чего и не знаю, может, новая какая технология. Кстати, Вы чем полируете?
2. 2.4-meter Telescope Project is primarily utilized to observe, track, ... Earth satellites, space vehicles, and terrestrial military targets. The ... telescope has ... objectives: ...and missile trackingThe telescope's rapid tracking ...capability facilitates characterization studies of resident space objects in low-Earth orbits.
ЦитироватьЯ сказал о том что американцы не делают резевных КА. Все уникальные КА делаются в одном экземпляре.
А откуда взялся Винус-Экспресс?
А пары марсоходов, Викингов, Вояджеров, Пионеры-10/11?
Это изначально запланированные однотипные аппараты. Без дублёров. И при чем тут ЕСА?
ЦитироватьЦитироватьЯ сказал о том что американцы не делают резевных КА. Все уникальные КА делаются в одном экземпляре.
А откуда взялся Винус-Экспресс?
Чтото мне подсказывает что не из Америки.
ЦитироватьА пары марсоходов, Викингов, Вояджеров, Пионеры-10/11?
А пары и планировалось пустить два. Резервного трнтьего не было.
ЦитироватьНеужели и линейка Королёва - дубликат? ;)
Я сказал о том что американцы не делают резевных КА. Все уникальные КА делаются в одном экземпляре. Откуда второй Хаббл?
Линейка обычная. Думаю, у Королёва не одна была.
Откуда второй Сейвейор? ЛМ? Ровер? Викинг? Вояджер(ы)? Полный Аполлон-Союз? Движки от Сатурна? Орион (первый, который на испытания везли, новый, неатомный), кстати тоже там временно был. Откуда, наконец, вторая запасная(backup) СкайЛаб?
Конечно, никто не спорит, что американцы не делают резервных КА. Это не резервные
ЦитироватьКстати, Вы чем полируете?
Полировальником и крокусом. Но это было весьма давно.
Старый, цитата про уникальность Хаббла, про то, что он такой уникальный мирный телескоп :) которых до него вообще в природе не было
HUBBLE AS A SYSTEM
...system and spacecraft contractor, Lockheed Missiles and Space Company, and optical system contractor Perkin-Elmer...
Hubble's structure and general avionics system are based on those of satellite systems of similar size and complexity that were developed by Lockheed and associated optical contractors in the 1970s and early 1980s.
Цитата вот тут http://www.nap.edu/openbook.php?record_id=11169&page=12
из книжечки
ASSESSMENT OF OPTIONS FOR EXTENDING THE LIFE OF THE HUBBLE SPACE TELESCOPE. Final Report. Committee on the Assessment of Options for Extending the Life of the Hubble Space Telescope. Space Studies Board. Аeronautics and Space Engineering Board. Division on Engineering and Physical Sciences. NATIONAL RESEARCH COUNCIL OF THE NATIONAL ACADEMIES. THE NATIONAL ACADEMIES PRESS. Washington, D.C.
Почему я должен верить этой книжечке? Хорошо известно что ВСЁ для Хаббла создавалось и известно как создавалось заново с нуля. Что солнечные батареи трепыхались, гиродины ломались и др. и пр. именно потому что до этого никто такого не создавал и не умел.
уж если не верить этой книжечке (официальней некуда) - уж тогда вообще страшно жить - кому же верить
Там сказано - подобных размеров и сложности. Потому батареи и трепыхались, что слишком большими были, пока иридиумские не поставили, на то и рассчитывали, на развитие технологии
Цитироватьуж если не верить этой книжечке (официальней некуда) - уж тогда вообще страшно жить - кому же верить
В любой самой официальной книжечке может вкрасться одна строчка городских легенд.
ЦитироватьТам сказано - подобных размеров и сложности. Потому батареи и трепыхались, что слишком большими были, пока иридиумские не поставили, на то и рассчитывали, на развитие технологии
:shock: Батареи были маленькими. И трепыхались они потому что были гибкими свёртываемо-развёртываемыми. И сделали их такими в расчёте на возможное возвращение Хаббла на землю для модернизации. И делали эти батареи вообще англичане и получились они трясущимися потому что англичане не имели опыта.
Вы вообще знаете как Хаббл создавался? Там нет вообще никакой связи ни с одним из существующих спутников, там всё сделано с нуля. Выбирая технические решения конструкторы начинали с вопроса: -А это вообще будет работать?
Большие спутники тут только при том что Локхид имел опыт их разработки.
Опыт а не какуюто техническую преемственность. Поручить Хаббл фирме которая до этого вообще не делала больших спутников было бы совсем уж перебором.
А можно сформулировать "тезис"-то, дискуссии?
Ато непонятно.
Это что, утверждается, что на каждом КН установлено по Хабблу?
Для наблюдения за земной поверхностью?
Или где?
ЦитироватьА можно сформулировать "тезис"-то, дискуссии?
Ато непонятно.
Это что, утверждается, что на каждом КН установлено по Хабблу?
Для наблюдения за земной поверхностью?
Или где?
Тезис в том что Хаббл имел какойто прототип или аналог в виде спутника оптической разведки. В крайнем виде да, что Хаббл это гражданский вариант КН-11.
То есть, в КН-11 установлено двух-с-половиной метровое зеркало?
Прототип... что значит прототип?
Прототип телескопа-рефлектора был изготовлен еще в хрен знает затертом году лично сэром Исааком Ньютоном.
Хотя да, вот что "в интернете написано":
ЦитироватьОптическая система КА КН-11 построена по двухзеркальной схеме Кассегрена: диаметр основного зеркала 2,3 м, вторичного более 0,3 м (оптическая система телескопа «Хаббл» с аналогичными характеристиками имеет эффективное фокусное расстояние 57,6 м).
Подполковник А.Андронов,
старший лейтенант Р.Шевров
«Зарубежное военное обозрение» №2 1995 г
http://www.soldiering.ru/space/usa_spy-satellite_v1.php
Это ж надо, сколько потеряла астрономия!
ЦитироватьХотя да, вот что "в интернете написано":
ЦитироватьОптическая система КА КН-11 построена по двухзеркальной схеме Кассегрена: диаметр основного зеркала 2,3 м, вторичного более 0,3 м (оптическая система телескопа «Хаббл» с аналогичными характеристиками имеет эффективное фокусное расстояние 57,6 м).
Подполковник А.Андронов,
старший лейтенант Р.Шевров
«Зарубежное военное обозрение» №2 1995 г
Вот, вот. Об этом и речь.
Причём некоторые горячие головы доходят до того что Хаббл это вообще тот же КН-11 только со снятой двигательной установкой.
Можно было бы отчасти понять, если бы эта бандура на ГСО висела.
Только в ей 20 тонн, кажется, или около?
Хотя в каком-то из наших оптических разведчиков входной зрачок тоже в метр будет
Но 2,3 м кажется избыточным.
ЦитироватьМожно было бы отчасти понять, если бы эта бандура на ГСО висела.
Только в ей 20 тонн, кажется, или около?
Хотя в каком-то из наших оптических разведчиков входной зрачок тоже в метр будет
Но 2,3 м кажется избыточным.
Дык если люди уверены что спутник читает автомобильные номера и заголовки газет и считает звёздочки на погонах то надо же им както сводить концы с концами в своих галюцинациях. Вот и родятся трёхметровые телескопы.
Тот наш спутник работал на орбите 1500 км, ему нужен был метровый телескоп чтоб выжать стандартный метр разрешения.
Персона вон с тем же телескопом полметра с 700 км даёт. Как и ВорлдВью-2.
Если бы можно было сформулировать, какие "стратегические преимущества" дает разрешение в 7 см в сравнении с 1 м, чтобы оправдать качественно, вообще говоря, другой "уровень стоимости" системы.
Можно мои 5 копеек? У того же Андронова
ЦитироватьВысокая разрешающая способность (около 15 см) с высоты 270 км достигалась благодаря установке на борту КН-11 длиннофокусного оптического телескопа и фотоприемника на основе приборов с зарядовой связью (ПЗС). Так называемые ПЗС-матрицы были созданы в конце 60-х годов «Белл телефон лэбораториз» и при относительно небольших размерах имели несколько десятков тысяч детекторов (для сравнения, у современной ПЗС-матрицы, установленной на борту космического телескопа НАСА «Хаббл», имеется 640 000 элементов, каждый размером 15x15 мкм). Оптическая система КА КН-11 построена по двухзеркальной схеме Кассегрена: диаметр основного зеркала 2,3 м, вторичного более 0,3 м (оптическая система телескопа «Хаббл» с аналогичными характеристиками имеет эффективное фокусное расстояние 57,6 м).
Учитывая тяжелое развитие ПЗС в США я очччень сильно сомневаюсь, что они стояли на КН-11 в 76.. :roll:
ЦитироватьЕсли бы можно было сформулировать, какие "стратегические преимущества" дает разрешение в 7 см в сравнении с 1 м, чтобы оправдать качественно, вообще говоря, другой "уровень стоимости" системы.
А не даёт никаких т.к. получить разрешение лучше 0.3 м реально невозможно. И 0.3 то получается иногда и случайно, а так работают с 0.5 м.
ЦитироватьУчитывая тяжелое развитие ПЗС в США я очччень сильно сомневаюсь, что они стояли на КН-11 в 76.. :roll:
Тут ещё Андронов перепутал матрицу с линейкой...
При создании Хаббла так и не добились уверенности что камера на ПЗС вообще будет работать и для гарантии поставили дублирующую камеру слабых объектов на фотоумножителе с микроканальной матрицей.
У уж если вспомнить какого размера были матрицы в широкоугольно-планетной камере (пришлось ставитт четыре) то любой современный сотик вздрогнет и ощетинится...
Подозреваю что на КН-11 тогда применялись аналогичные фотоумножители на микроканальной матрице.
Если бы у них Хабблы "шли в серию", то его орбитальный ремонт выглядел бы несколько, скажем, странно.
Хотя это могла бы быть просто операция прикрытия, чтобы создать впечатление, что такой серии вовсе нет :roll:
:wink: :mrgreen:
ЦитироватьХотя это могла бы быть просто операция прикрытия, чтобы создать впечатление, что такой серии вовсе нет :roll:
:wink: :mrgreen:
Во-во. Получается что вся официальная история Хаббла это заговор с целью скрыть его связь с КН-11. И при этом последний ёж в лесу знает что эта связь прямая. :)
ЦитироватьЦитироватьУчитывая тяжелое развитие ПЗС в США я очччень сильно сомневаюсь, что они стояли на КН-11 в 76.. :roll:
Тут ещё Андронов перепутал матрицу с линейкой...
При создании Хаббла так и не добились уверенности что камера на ПЗС вообще будет работать и для гарантии поставили дублирующую камеру слабых объектов на фотоумножителе с микроканальной матрицей.
У уж если вспомнить какого размера были матрицы в широкоугольно-планетной камере (пришлось ставитт четыре) то любой современный сотик вздрогнет и ощетинится...
Подозреваю что на КН-11 тогда применялись аналогичные фотоумножители на микроканальной матрице.
На Хаббл должны были поставить сложное электронно-лучевое устройство с сложным и плохо запоминающимся названием. Такой очень и очень крутой видикон. Заменить его на ПЗС решили практически в последний момент, незадолго до старта.
Честно говоря, с трудом представляю, как в последний момент можно заменить трубку на матрицу без переделки всего и вся - от энергетики до коммуникаций и предающих устройств.
ЦитироватьЧестно говоря, с трудом представляю, как в последний момент можно заменить трубку на матрицу без переделки всего и вся - от энергетики до коммуникаций и предающих устройств.
Почему в последний момент? Обе камеры делали параллельно.
ЦитироватьНа Хаббл должны были поставить сложное электронно-лучевое устройство с сложным и плохо запоминающимся названием. Такой очень и очень крутой видикон. Заменить его на ПЗС решили практически в последний момент, незадолго до старта.
Нет, обе камеры делали параллельно, ставиь ПЗС-матрицу решили в средине 70-х. А первоначально была даже идея применить фотоплёнку с регулярной заменой шаттлами.
ЦитироватьЦитироватьНа Хаббл должны были поставить сложное электронно-лучевое устройство с сложным и плохо запоминающимся названием. Такой очень и очень крутой видикон. Заменить его на ПЗС решили практически в последний момент, незадолго до старта.
Нет, обе камеры делали параллельно, ставиь ПЗС-матрицу решили в средине 70-х. А первоначально была даже идея применить фотоплёнку с регулярной заменой шаттлами.
У меня где-то есть статья приблизительно от 1983 года. Там этот агрегат все еще назывался основным.
ЦитироватьТам этот агрегат все еще назывался основным.
Какой? :shock:
ЦитироватьЦитироватьТам этот агрегат все еще назывался основным.
Какой? :shock:
Очень крутой видикон :D
ЦитироватьОчень крутой видикон :D
А! Ну так в КСО микроканальная матрица усиливала световой поток на видикон. Я уж было подумал про фотоплёнку. :)
ЦитироватьЦитироватьОчень крутой видикон :D
А! Ну так в КСО микроканальная матрица усиливала световой поток на видикон. Я уж было подумал про фотоплёнку. :)
Пленка это скорей "наш метод". :) Даже удивительно почему мы так и не поступили. Опыт по изготовлению зеркал приличных размеров был,а также опыт в виде Союза-13 и станций..
Система «Алмаз» разрабатывалась и создавалась на фоне массового развертывания ракет УР-100.
С её помощью требовалось обеспечить эффективное избирательное поражение точечных целей в глубине территории противника, в т.ч. замаскированных.
В то время считалось, что способом выявления этих целей могла быть только фотосъемка высокого разрешения с участием человека. Станция «Алмаз» создавалась как носитель фотоаппарата с фокусным расстоянием порядка 10 м и диаметром объектива около 2 м.
Доставка фотоснимков с орбиты должна была осуществляться в специальных, снаряжаемых экипажем капсулах, доставляемых в космос тяжелым транспортным кораблем снабжения (ТКС). ТКС в составе многоразового возвращаемого аппарата (ВА) и функционально-грузового блока (ФГБ), как и станция, выводился на орбиту ракетой – носителем УР-500К.
...
Цитироватьронату,
никто не возражает
хорошая пленка и хорошие линзы были - сам удивлялся. какие хорошие
внимание - вопрос - и чо?
ЦитироватьЦитировать..."Astrospies" claims that MOL was canceled because of competition from another NRO reconnaissance satellite program, the KH-11 KENNAN....
ЦитироватьЦитировать...Very little has or will be released about the transitional KH-10 DORIAN Eastman Kodak mission reconnaissance imaging camera design. What little has been suggested beyond this was the display in MOL double mission art work of the parallel double barreled strip down KH-8 cameras used as a conceptual design from the conceptual KH-9 camera system and released information on the man tended Astronomical Telescope that was to be housed in the Mission Module. This Astronomical Telescope in turn was to be mounted on an experimental Handling Boom in the 1965 configuration . The USAF later gave the MOL main mirror lens to Arizona University for astronomical telescope use. This main lens mirror of the Eastman Kodak main imaging reconnaissance camera was to have a lens measuring 71 -72 inches across, and a theoretical resolution of four inches, reduced to nine inches by atmospheric distortion....
ЦитироватьЦитироватьТам был небольшой фотоаппаратик на нижнем иллюминаторе, как МКФ-6 на Салюте. Не более того.
Ага, так прям и назвали этот фотоаппаратик КН-10. :lol: Старый, ты просто не знаешь. Настоящее предназначение МОЛ было рассекречено (и то не полностью) только пару лет назад. И то, что проект курировало ЦРУ и НРО говорит о многом :wink:
Браво право...
Так и было...
2 года назад...
МОЛ был огромная пилотируемая фотокамера аля Алмаз "диаметром объектива около 2 м"...
А убило программу то что появились автоматические камеры... :cry:
...
ЦитироватьС её помощью требовалось обеспечить эффективное избирательное поражение точечных целей в глубине территории противника, в т.ч. замаскированных.
Сотками??? :shock:
ЦитироватьВ то время считалось, что способом выявления этих целей могла быть только фотосъемка высокого разрешения с участием человека. Станция «Алмаз» создавалась как носитель фотоаппарата с фокусным расстоянием порядка 10 м и диаметром объектива около 2 м.
В то время считалос: "Прагматичные капиталисты не будут выбрасывать деньги на ветер просто так. Раз они делают МОЛ значит так нада и нам тоже нада".
А объектив диаметром 2 метра с поперечным расположением в корпусе диаметром 4 метра - это надо додуматься. Вот вы как вобще себе это представляете?
ЦитироватьАга, так прям и назвали этот фотоаппаратик КН-10. :lol:
Угумс. А какие фотоаппаратики назывались КН-1, 2, 5? А как назывался топографический аппаратик на спутнике КН-9?
Однако давай для начала установим что аппаратики КН с номером больше 6 вообще существовали.
ЦитироватьСтарый, ты просто не знаешь. Настоящее предназначение МОЛ было рассекречено (и то не полностью) только пару лет назад. И то, что проект курировало ЦРУ и НРО говорит о многом :wink:
А ВВС типа нервно курило в сторонке?
ЦитироватьА убило программу то что появились автоматические камеры... :cry:
Автоматические камеры существовали задолго до появления самой программы МОЛ. Как в таких условиях она вообще могла родиться?
Цитироватьи что ржать?
Старый же авиатционный спетс.
Он же ни кхера не видал ни камер, ни лазеров, ни гологрфических платформ
Авиационные камеры я слава богу видел, и А-70 и А-72. И специальность "авиационное оборудование" включает в себя и фотооборудование и у меня по нему 5 баллов. Так что кто чево видел а кто не видел ещё неизвестно. :P
Так, нить разговора окончательно потеряна. Короче, Ронату начал приводить инфу о диаметрах объективов нетопографических камер, чем сильно огорчил Старого :)
Интересно разобраться, и почему же зеркало для Хаббла отдали делать Перкину-Элмеру, но попутно и Кодаку и АйТеку, а заодно и понять что те могли.
Камеру для Корон делал АйТек, она есть в музее и во всяких описаниях и википедиях, но она входной зрачок имеет уж и не такой большой, а как, примерно, на любимых Старым А-70, или как на «топографической» камере SR-71 (камеры высокого разрешения на SR-71 и то на глаз большие окошки имеют, чем Короновские, и их тоже делал АйТек), но АйТек же таки сделал хорошее зеркало (для Наббла) и диаметр его 2.4 м
И все эти авиационные (для У-2, для СР-71, да и для Самосов, и которые потом использовались и для картографирования Луны рассчитывал один и тот же мужик и звали его Джеймс Бэйкер. Он вообще-то астроном. Причем тогда Перкин-Элмер? А Перкин –Элмер в 50-х годах участвовал в выпуске серии наземных камер Шмидта для «военных астрономов» для трэкинга советских спутников, оптику которых, опять-таки, рассчитывал именно этот товарищ Бэйкер. Диаметр там был 20 дюймов и весили эти камеры по три с половиной тонны и крутились по нескольким осям с хорошей скоростью (механику делала, вроде, Боллер-энд-Чивенс).
Камеры для Гамбитов и для Самосов делал Кодак. По материалам открытой печати на КН-7 и КН-8 диаметры предположительно были 44 дюйма (112 см),
а вот для КН-10 (DORIAN, for MOL), якобы, Перкин-Элмер уже делал зеркальце 72дюйма (183 см)
Вот так примерно. А теперь Старый нам расскажет про А-70, если несекретно
ЦитироватьТак, нить разговора окончательно потеряна. Короче, Ронату начал приводить инфу о диаметрах объективов нетопографических камер, чем сильно огорчил Старого :)
Инфу??? :shock:
ЦитироватьПо материалам открытой печати на КН-7 и КН-8 диаметры предположительно были 44 дюйма (112 см),
Прочитав выделенное жёлтым дальше можно было не продолжать...
Выделенное жёлтым можно даже не принимать во внимание, однако то, что Кодак отшлифовал (запасное, не резервное, конечно) зеркало 2.4 м - исторический факт, можно даже сказать музейный факт :)
ЦитироватьВыделенное жёлтым можно даже не принимать во внимание, однако то, что Кодак отшлифовал (запасное, не резервное, конечно) зеркало 2.4 м - исторический факт, можно даже сказать музейный факт :)
Ну и отлично. И сообщение в статье про Хаббл - НАСА по соображениям экономии отказалось от изготовления запасного зеркала заказаного Кодаку.
Однако какое это всё имеет отношение к предполагаемым большим объективам на МОЛе и секретных спутниках?
ЦитироватьВы спутник DSP видели? 12-футовый телескоп там может быть только если вместе с блендой.
"Вертикальная ось" это круто.
Вот, ДСП вылезает из Шаттла, (пятая картинка сверху)
http://galaxywire.net/tag/atlantis/page/2/
может и 12 футов, а что, и ось имеется :)
ЦитироватьЦитироватьВы спутник DSP видели? 12-футовый телескоп там может быть только если вместе с блендой.
"Вертикальная ось" это круто.
Вот, ДСП вылезает из Шаттла, (пятая картинка сверху)
http://galaxywire.net/tag/atlantis/page/2/
может и 12 футов, а что, и ось имеется :)
Ось вращения????? Или ось зла? :shock: :wink:
Старый, вот, интересно, 16.7 футов диаметром спутник высокого разрешения - это тоже конспираторы придумали? (фасад стандартного дома - примерно 17 футов )
http://www.tgdaily.com/space-features/53669-spy-satellite-launch-is-west-coasts-biggest-ever#
по телеку сказали, что ну очень высокого разрешения прямо человеческую ладонь различает (уж не знай с какой орбиты :) )
ABC News reported that the payload is a "billion-dollar high-resolution spy satellite" and is "capable of spotting objects from orbit that are as small as four inches in diameter."
http://www.rian.ru/science/20110630/395505424.html
ЦитироватьНАСА обновило контракт с Lockheed Martin на обслуживание "Хаббла"[/size]
11:25 30/06/2011
МОСКВА, 30 июн - РИА Новости. Американское аэрокосмическое агентство НАСА заключило новый пятилетний контракт с космическим подразделением Lockheed Martin на обслуживание космического телескопа "Хаббл", сообщила в четверг пресс-служба агентства.
В рамках контракта на сумму около 133 миллионов долларов Lockheed Martin Space Systems Company до 2016 года продолжит обслуживать телескоп в течение новой фазы его научной миссии.
Телескоп "Хаббл" - это совместный проект НАСА и Европейского космического агентства, запущен в космос 24 апреля 1990 года. Телескоп может работать в ультрафиолетовом, инфракрасном и оптическом диапазонах. "Хаббл" входит в число Больших обсерваторий НАСА вместе с рентгеновской обсерваторией "Чандра", инфракрасным телескопом "Спитцер" и недействующим гамма-телескопом "Комптон".
Сменить "Хаббл" должен новый телескоп "Джеймс Уэбб" (James Webb Space Telescope, JWST). Изначально новый аппарат планировалось запустить в 2014 году, но значительное превышение затрат на него и отставание от графика уже вынудили НАСА перенести предполагаемую дату старта миссии на сентябрь 2015 года. По мнению некоторых экспертов, "Джеймс Уэбб" будет запущен не ранее 2017-2018 года.
В ноябре 2010 года директор НАСА Чарльз Болден сменил руководство и рядовых сотрудников, работающих над проектом создания нового телескопа.[/size]
NASA's Hubble Makes One Millionth Science Observation07.05.11
ЦитироватьNASA's Hubble Space Telescope crossed another milestone in its space odyssey of exploration and discovery. On Monday, July 4, the Earth-orbiting observatory logged its one millionth science observation during a search for water in an exoplanet's atmosphere 1,000 light-years away.
"For 21 years Hubble has been the premier space science observatory, astounding us with deeply beautiful imagery and enabling ground-breaking science across a wide spectrum of astronomical disciplines," said NASA Administrator Charles Bolden. He piloted the space shuttle mission that carried Hubble to orbit. "The fact that Hubble met this milestone while studying a faraway planet is a remarkable reminder of its strength and legacy."
Although Hubble is best known for its stunning imagery of the cosmos, the millionth observation is a spectroscopic measurement, where light is divided into its component colors. These color patterns can reveal the chemical composition of cosmic sources.
Hubble's millionth exposure is of the planet HAT-P-7b, a gas giant planet larger than Jupiter orbiting a star hotter than our sun. HAT-P-7b, also known as Kepler 2b, has been studied by NASA's planet-hunting Kepler observatory after it was discovered by ground-based observations. Hubble now is being used to analyze the chemical composition of the planet's atmosphere.
"We are looking for the spectral signature of water vapor. This is an extremely precise observation and it will take months of analysis before we have an answer," said Drake Deming of the University of Maryland and NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Md. "Hubble demonstrated it is ideally suited for characterizing the atmospheres of exoplanets, and we are excited to see what this latest targeted world will reveal."
Hubble was launched April 24, 1990, aboard space shuttle's Discovery's STS-31 mission. Its discoveries revolutionized nearly all areas of astronomical research from planetary science to cosmology. The observatory has collected more than 50 terabytes of data to-date. The archive of that data is available to scientists and the public at:
› http://hla.stsci.edu/
Hubble's odometer reading includes every observation of astronomical targets since its launch and observations used to calibrate its suite of instruments. Hubble made the millionth observation using its Wide Field Camera 3, a visible and infrared light imager with an on-board spectrometer. It was installed by astronauts during the Hubble Servicing Mission 4 in May 2009.
"The Hubble keeps amazing us with groundbreaking science," said Sen. Barbara A. Mikulski, the chairwoman of the Senate Commerce, Justice, Science and Related Agencies Appropriations Subcommittee that funds NASA. "I championed the mission to repair and renew Hubble not just to get one million science observations, but also to inspire millions of children across the planet to become our next generation of stargazers, scientists, astronauts and engineers."
Hubble is a project of international cooperation between NASA and the European Space Agency. Goddard manages the telescope. The Space Telescope Science Institute (STScI) conducts Hubble science operations. STScI is operated for NASA by the Association of Universities for Research in Astronomy Inc. in Washington.
http://www.nasa.gov/mission_pages/hubble/science/millionth.html
http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2011/22
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/18957.jpg)
Телескоп "Хаббл" сделал свое миллионное наблюдениеЦитироватьОрбитальный телескоп "Хаббл" сделал свое миллионное наблюдение. Об этом сообщается на официальном сайте космического аппарата.
В рамках юбилейного исследования телескоп наблюдал экзопланету HAT-P-7b, вращающуюся вокруг звезды на расстоянии в 1000 световых лет от Земли. Целью наблюдений был анализ спектра планеты и поиск воды в ее атмосфере. Масса планеты составляет 1,7 юпитерианской. Она располагается очень близко от своей звезды, поэтому температура верхних слоев на освещенной стороне газового гиганта - 2,7 тысячи кельвинов.
Примечательно, что новое исследование не позволит ученым получить впечатляющие снимки, благодаря которым телескоп и стал известен широкой публике (примеры таких фотографий можно найти здесь). Более того, сами исследователи пока даже не могут сказать, есть ли на HAT-P-7b вода - данные спектроскопии предстоит тщательно проанализировать.
"Хаббл" был выведен на орбиту 24 апреля 1990 года шаттлом "Дискавери". Старт миссии был не совсем удачным - оказалось, что основное зеркало аппарата было изготовлено с дефектом, из-за чего качество первых фотографий было достаточно низким. Чтобы исправить это, было решено установить на "Хаббл" своего рода "очки" - корректирующий модуль COSTAR.
Всего к "Хабблу" за все его время на орбите было отправлено пять ремонтных миссий, последняя из которых состоялась в мае 2009 года. За все время работы телескоп собрал более 50 терабайт данных.
http://www.lenta.ru/news/2011/07/06/hst/
Нептун отпраздновал год с момента знакомства с землянамиЦитироватьМОСКВА, 12 июл - РИА Новости. Самая далекая планета Солнечной системы - Нептун - вернулась точно в ту точку своей орбиты, где она была открыта земными астрономами 165 лет назад, то есть с момента открытия исполнился ровно один нептунианский год.
В честь "юбилея" на сайте орбитального телескопа "Хаббл" были опубликованы "праздничные" снимки этого голубого газового гиганта, сделанные 25-26 июня.
После того, как в 2006 году Плутон был "разжалован" из полноценных планет в карликовые, Нептун стал самой далекой планетой Солнечной системы. Он находится на расстоянии 4,5 миллиарда километров от Солнца, в 30 раз дальше чем Земля.
Нептун стал первой планетой, открытой "на кончике пера": французский астроном Урбан Леверье (Urbain le Verrier) предположил, что наблюдаемые отклонения в движении Урана могут быть связаны с гравитацией другой еще не открытой планеты. Путем сложных вычислений он смог найти место, где должна была находиться планета, и благодаря его указаниям 23 сентября 1846 года германский астроном Иоганн Галле действительно ее обнаружил.
Однако впервые эту планету заметил на два столетия раньше, в 1613 году Галилео Галилей. Он заметил его рядом с Юпитером, но посчитал его звездой.
На четырех снимках, сделанный широкоугольной камерой WFC3 на телескопе "Хаббл" запечатлена вся поверхность планеты, совершающей один оборот вокруг своей оси за 16 часов. На фотографиях хорошо видны облака в верхних слоях атмосферы, которые состоят из кристаллов метанового льда. Из-за того, что ось планеты наклонена под углом 29 градусов, на ней происходит смена сезонов (хотя каждое время года длиться около 40 лет). Иллюстрацией для этого могут служить снимки с "Хаббла", где видно, что большая часть облаков находится в северном полушарии, в то время как несколько лет назад больше облаков было на юге.
Темный пояс вокруг южного полюса, обнаруженный в 1989 году первым "гостем" планеты, зондом "Вояджер-2", может быть связан с циркумполярным атмосферным течением, поясом сильных ветров в этом регионе.
Нептун занимает промежуточное положение между газовыми гигантами и планетами земной группы. Хотя он в 17,2 раз тяжелее Земли, но и в 18,5 раз легче Юпитера. В 1989 году "Вояджер-2" обнаружил на Нептуне Большое темное пятно, напомнившее астрономам Большое красное пятно на Юпитере. Однако наблюдения с "Хаббла" в 1994 году показали, что нептунианское пятно оказалось не таким долговечным и исчезло.
Как и другие планеты-гиганты Нептун обладает большим семейством спутников - известно 13 спутников планеты, самый большой среди которых, Тритон, был открыт лишь через несколько недель после самой планеты. Кроме того, Нептун имеет систему колец, хотя и не таких ярких и заметных, как у Сатурна.
В нашей Галактике планеты, похожие на Нептун могут быть очень распространены. Несколько таких планет ранее обнаружил космический телескоп "Кеплер".
Увидеть Нептун невооруженным глазом нельзя, однако в небольшой телескоп или в бинокль его можно увидеть в созвездии Водолея, на границе с созвездием Козерога.
http://ria.ru/science/20110712/400760338.html
http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2011/19/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64266.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64267.jpg)
"Хаббл" открыл новый спутник Плутона
http://www.nasa.gov/mission_pages/hubble/science/pluto-moon.html
http://ria.ru/science/20110720/404619211.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19175.jpg)
Телескоп "Хаббл" увидел галактики, искривленные темной материейЦитироватьМОСКВА, 13 окт - РИА Новости. Космический телескоп "Хаббл" в рамках масштабного проекта по составлению карт темной материи сделал снимки скопления галактик MACS J1206.2-0847 - на изображении скопления видны далекие галактики, свет которых искривляет эта загадочная субстанция, говорится в сообщении пресс-службы проекта.
Темная материя - гипотетическое вещество, которое проявляет себя исключительно через гравитационное взаимодействие с галактиками, внося искажения в их движение. Частицы темной материи не взаимодействуют с какими-либо видами электромагнитного излучения, а потому не могут быть зафиксированы во время непосредственных наблюдений.
На долю темной материи приходится около 23% массы Вселенной, в то время как "обычная" материя составляет лишь около 4% массы - все остальное приходится на не менее загадочную темную энергию.
Космический телескоп "Хаббл" в рамках проекта CLASH (Cluster Lensing And Supernova survey with Hubble) изучит 25 массивных скоплений галактик - по его данным ученые составят для них карты распределения темной материи. На данный момент телескоп передал изображения шести скоплений, одно из которых, MACS J1206.2-0847, находится в 4,5 миллиарда световых лет от Земли.
"Скопления галактик, такие как MACS 1206, - это идеальные лаборатории для исследования гравитационных эффектов темной материи, поскольку это самые массивные структуры во Вселенной. Благодаря своей массе, они выступают огромными космическими линзами, увеличивая, искажая и искривляя свет, который проходит через них", - говорится в сообщении.
Феномен гравитационного линзирования представляет собой отклонение лучей света от прямолинейности под действием сил гравитации. Этот эффект используется для изучения параметров темной материи и темной энергии: исследуя, как именно искажены изображения удаленных звезд и галактик, астрономы могут оценить параметры "линзы", роль которой играет тот или иной массивный космический объект, и определить, как распределена невидимая масса в этой части пространства.
Кроме того, при линзировании могут возникать несколько изображений одного и того же объекта. Так, на снимках "Хаббла" астрономы обнаружили 47 таких "скопированных" изображений. Как отмечают участники проекта, уникальные возможности телескопа позволяют получать наблюдения в широком спектре излучения, от ультрафиолетового до ближней части инфракрасного диапазона, и более четко выявлять эффекты присутствия "невидимой массы".
Карты, которые предполагается составить в рамках проекта CLASH, помогут проверить данные предыдущих исследований, согласно которым в галактических скоплениях может быть больше темной материи, чем предсказывают модели. Считается, что скопления галактик начали формироваться не менее 9 миллиардов лет назад, а по некоторым оценкам, первые из них возникли еще на 3 миллиарда лет раньше. Если CLASH покажет, что в центрах большинства скоплений больше темной материи, чем предполагает теория, это может дать астрономам новую информацию о "детстве" Вселенной - такое расхождение с моделями показывает, что "сборка" скоплений началась раньше, чем считается на сегодняшний день.
http://ria.ru/science/20111013/458126876.html
Самое интенресное в истории Хаббла - как выбирался тип приёмника для получения изображений.
О причинах неправильного изготовления главного зеркала: http://www.rapidshare.ru/2727073
1,8 Мб
"Хаббл" помог впервые увидеть аккреционный диск квазара ЦитироватьАстрономы впервые увидели аккреционный диск квазара - активного галактического ядра со сверхмассивной черной дырой в центре. Статья ученых появится в Astrophysical Journal, а ее краткое изложение приводится на сайте телескопа. Препринт статьи доступен на сайте arXiv.org.
Аккреционным диском называется скопление материи вокруг черной дыры под воздействием ее гравитации. Несмотря на то, что их диаметр может составлять несколько световых лет, удаленность таких дыр от Земли (они обычно располагаются в центре галактик) делает наблюдение диска почти невозможным. По словам одного из исследователей, Хосе Муньоса, размер дисков "настолько мал, что мы никогда не увидим его в телескоп непосредственно".
В рамках работы ученые наблюдали три разных квазара. Для одного из них - HE 1104-1805 - ученым удалось с помощью "Хаббла" получить довольно четкие фотографии объекта, в том числе и аккреционного диска вокруг него.Это стало возможным благодаря явлению микролинзирования - гравитационное поле массивного объекта (в данном случае это была галактика [WKK93] G) на линии между наблюдателем на Земле и квазаром искажает путь световых лучей и действует как линза. При этом изображение может представляться деформированным или даже (как в случае HE 1104-1805) разделяться на несколько.
Как следствие, ученым удалось измерить размеры диска, а также определить температуру в разных его регионах. По словам исследователей, новые данные помогут в изучении структур данных объектов. Муньос заявил: "Мы понимаем строение квазара довольно плохо. Новый метод позволяет получать данные наблюдений и открывает новые возможности для понимания природы этих объектов."
Известно, что черная дыра - это массивное тело, гравитационное поле которого настолько сильно, что даже свет не способен его покинуть (отсюда и название - черная). Квазары, в свою очередь, окружены аккреционным диском, материя которого постепенно падает на черную дыру. Это довольно агрессивный процесс, который сопровождается выделением большого количества энергии. Как следствие, окрестность дыры становится видимой.
http://lenta.ru/news/2011/11/07/hubble/
http://www.spacetelescope.org/news/heic1116/
http://arxiv.org/abs/1107.5932
"Хаббл" нашел множество микрогалактик-фабрик звезд в ранней ВселеннойЦитироватьМОСКВА, 10 ноя - РИА Новости. Американская орбитальная обсерватория "Хаббл" обнаружила несколько десятков карликовых галактик, в которых звезды формировались с феноменальной скоростью примерно 9 миллиардов лет назад, в эпоху "детства" Вселенной, сообщает официальный сайт телескопа.
Европейские и американские астрономы обнаружили "фабрики звезд", изучая созвездия Зайца, Голубя и Кита в рамках программы изучения сверхдалеких галактик CANDELS. Данная программа направлена на поиск и каталогизацию древних карликовых галактик при помощи сверхчувствительной инфракрасной камеры WFC3, которая была установлена на борт орбитальной обсерватории "Хаббл" в мае 2009 года.
Участники программы обнаружили в общей сложности 69 молодых карликовых галактик в двух условных областях неба, известных под названиями GOODS и UKIDSS. Большинство из этих объектов удалены от нас на расстояние в 9 миллиардов световых лет, что приближает их к времени "юности" и "детства" Вселенной.
"Эти галактики существовали там всегда, но только сейчас наше оборудование стало достаточно чувствительным для обнаружения микрогалактик. Изначально мы и не искали эти звездные скопления - нас привлекли их необычные цвета", - заявил один из авторов открытия Арьен ван дер Вель (Arjen van der Wel) из Института астрономии Общества Макса Планка в городе Гейдельберг (Германия).
Как объясняют ученые, эти галактики приобрели свой необычный цвет из-за взаимодействия света молодых и очень ярких звезд и молекул газа в относительно густых молекулярных облаках в этих скоплениях. Излучение этих звезд взаимодействовало с атомами кислорода в межзвездном газе, из-за чего все облако начинало светиться уникальным образом, что не происходит в современных звездных скоплениях.
Астрономы проанализировали спектр звезд из карликовых галактик и обнаружили, что частота появления звезд в этих галактиках превышает все предсказанные значения для ранней Вселенной. Такое поведение крайне нехарактерно для "обычных" карликовых звездных скоплений, где формирование звезды занимает несколько миллиардов лет.
"Данные CANDELS показали, что некоторые карликовые галактики могут "штамповать" звезды с очень высокой скоростью. Как мы считаем, это открытие потребует пересмотра всех теорий, касающихся эволюции галактик такого типа", - пояснил другой участник коллаборации Гарри Фергюсон (Harry Ferguson) из Института космического телескопа в городе Балтимор.
Ученые полагают, что новая космическая обсерватория "Джеймс Вэбб" (James Webb), запуск которой запланирован на сентябрь 2015 года, поможет "заглянуть" еще дальше в историю Вселенной, в эпоху возникновения первых звезд.
"Когда "Джеймс Вэбб" будет введен в строй, мы еще лучше изучим эти галактики и, может быть, этот телескоп откроет путь к "девственно чистым" звездным скоплениям, в которых только начали формироваться первые светила Вселенной. Это поможет нам раскрыть секрет формирования ранних звезд и галактик", - заключает ван дер Вель.
http://ria.ru/science/20111110/485749069.html
http://hubblesite.org/newscenter/archive/releases/2011/31/full/
NASA's Hubble Observes Young Dwarf Galaxies Bursting With Stars
http://www.nasa.gov/mission_pages/hubble/science/tiny-galaxies.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21097.jpg)
Active Galaxy Centaurus A
http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_2143.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22041.jpg)
ЦитироватьКосмический телескоп "Хаббл" впервые с 1980-х годов получил снимки полярных сияний на Уране, результаты исследования, опубликованного учеными в Geophysical Research Letters, помогут им лучше понять природу магнитосферы самой странной планеты Солнечной системы.
http://ria.ru/science/20120413/625338847.html
THE 2012 TRANSIT OF VENUS AND THE HUBBLE SPACE TELESCOPE. (http://legault.perso.sfr.fr/venus_hst_transit.html)
ЦитироватьО причинах неправильного изготовления главного зеркала: http://www.rapidshare.ru/2727073
1,8 Мб
файл был удален
ЦитироватьThe National Science Foundation has just revealed the existence of not one but two pristine, Hubble-class space telescopes still in their original wrappings in a warehouse in Rochester, N.Y.
The pair was originally built for the National Reconnaissance Office, the agency in charge of spy satellites, to look down at Earth rather than up into space.
But the NRO has moved on to bigger and better instruments, and decided to hand the telescopes over.
Read more: http://www.time.com/time/health/article/0,8599,2116436,00.html#ixzz1wyJpHP9B
ЦитироватьЦитироватьThe National Science Foundation has just revealed the existence of not one but two pristine, Hubble-class space telescopes still in their original wrappings in a warehouse in Rochester, N.Y.
The pair was originally built for the National Reconnaissance Office, the agency in charge of spy satellites, to look down at Earth rather than up into space.
But the NRO has moved on to bigger and better instruments, and decided to hand the telescopes over.
Read more: http://www.time.com/time/health/article/0,8599,2116436,00.html#ixzz1wyJpHP9B
Военные предшественники Хабла были, они все это время пылились на складе.
ЦитироватьВоенные предшественники Хабла были, они все это время пылились на складе...
...изготовленые через 10 лет после Хаббла по более совершенной технологии.
ЦитироватьЦитироватьВоенные предшественники Хабла были, они все это время пылились на складе...
...изготовленые через 10 лет после Хаббла по более совершенной технологии.
Теперь Хаббл затопят, а более совершенные ему на смену.
(http://i.pixs.ru/storage/2/3/7/BusterHiHi_1053791_5002237.jpg)
У кого же, у А. Кларка, кажется, в романе было кольцо из семи звёзд....