Россия планирует создать на Луне посадочную базу

[Bell]

Старый, да Вы хоть знаете, что такое религия?

Оракул? Знает.

[Дмитрий Виницкий]

Вам по википедии, или словами? Опиум для народа.

[Bell]

Вам по википедии, или словами? Опиум для народа.

Т.е. трава, которую курят и потом бредят.

[instml]

Кто там утверждал, что автоматы не везде на Луне смогут пролезть ? Разумеется, если ничего не разрабатывать в этом направлении, так и будет..

[Экспонат]

Просмотрев последовательность обсуждения и споров по теме этого топика, сложилось впечатление, что участниками двигало больше желание просто поболтать, а не действительно поиск и предложение практичных конкретных программ исследования Луны.

Спор велся кругами, вокруг одного и того же. Причем, выглядело все очень не серьёзно и пропадал всякий интерес это читать. А взвешенных, обдуманных решений почти не предлагалось.

Например, самые активные сторонники ПК - pki и Зомби. У них заметно хорошее гуманитарное образование, но и заметно, что они далеки от понимания реальных технических проблем. Не достает у них непосредственного общения с техникой и её знания. D.Vinitski - только и делает, что мусорит на форуме, (правда, иногда у него появляются здравые мысли).

Сторонники АМС - не сформулировали четкого обоснования предпочтительности этих аппаратов на начальных стадиях исследований.

Вынужден повториться: пусть у нас стоит задача - изучить минеральные ресурсы Луны. Это цель.
Вот один из вариантов, по-которому можно её решать:

Нужна стадийность в обследовании той же Луны.
Спектральные съемки с орбитеров - дают самую общую поверхностную оценку первого химического состава грунтов.

Отбор образцов пород роботами с поверхности по сети на локальных участках и доставка этих образцов на Землю - даст уже конкретную, но пока самую общую картину селенологического приповерхносного состава грунта. На основе этого можно выбрать площадки для создания обитаемых научно-производственных баз. Спроектировать и создать технологии переработки минеральных ресурсов на этих базах.

Посадка и деятельность людей на Луне - следующий этап. Конечно же, роботы что-то могут пропустить важное и не всякий робот сможет забраться куда-нибудь в расщелину в стенке кратера, что может сделать человек. Но нарушить последовательность обследования, по-моему мнению - грубая ошибка, легкомыслие.

И нужно, прежде всего, мыслить максимально реалистично. Использование роботов - это приемлимая стоимость, массовость (будут обследованы десятки интересных участков распределенных по всей территории спутника) и основательная подготовка к созданию обитаемых баз.

Сейчас, даже, важно не то, чей робот, какой страны будет более совершенен по своему функционалу, а результат - мы получаем образцы лунных пород к себе в земные лаборатории.

Создается впечатление, что многих участников форума мало беспокоят реальные проблемы творцов космонавтики, а им нужно как можно быстрее увлекательное шоу с высадкой астронавтов на Луну, Марс, астероиды и т.д. Но реальность не обойти.

К сказанному, хочеться добавить, что создание таких роботов, по моему мнению, не займет много ни времени, ни средств. Если вы были на самом среднем промышленном предприятии, то видели, что могут делать станки с ЧПУ. А каковы возможности роботов с конвейерных автоматических линий? Просто впечатляет, и создавать ничего не надо - взять у них элементную и программную базу за основу, переделать её для лунных роботов - и всё.

Лунные лэндеры оснастить только роботами для сбора образцов, видеокамерами, телеуправлением и взлетно-посадочной ступеью, будет возможность - поставить буровые установки на глубину - 1-1,5 м. Если сложно, то обойтись сбором с поверхности. Сбор производится с топографической привязкой по некоторой сети, охватывая установленную площадь вокруг лэндера. Образцы грузятся в лотки контейнера для доставки на Землю.

Ни какой дополнительной аппаратуры, ни каких спектральных лабораторий - это только сильно удорожает проект и задержит его реализацию.

Получив образцы в земные лаборатории, можно провести их полноценный анализ на самом высоком качественном уровне.

Попутно будет проведено основательное испытание и доработка взлетно-посадочного комплекса.

Персонала много не потребуется - максимум несколько десятков специалистав для проектирования, и нескольких сотен человек для технического воплощения. Лэндеры могут пойти в серию, в несколько десятков. В общем, асрономичеких сумм - не придвидится.

В результате мы получим конкретное представление о селенологическом строении, (для сокращения назову - сенлогическом для Луны, марлогическом - для Марса), основанном на твердом факттическом материале. А не на косвенных, порой двусмысленных результатах автоматических измерений спектральных съемок, не позволяющих дать максимум ответов на возникшие вопросы.

И подготовим основательную научно-техническую базу для пилотируемых полетов.

[instml]

Сторонники АМС - не сформулировали четкого обоснования предпочтительности этих аппаратов на начальных стадиях исследований.

В чем проблема то, посылайте космонавтов, хоть в 2012, хоть в 2011, чем раньше  тем лучше

Конечно же, роботы что-то могут пропустить важное и не всякий робот сможет забраться куда-нибудь в расщелину в стенке кратера, что может сделать человек.

См. мое предыдущее сообщение )

[Экспонат]

См. мое предыдущее сообщение )

Я буду тоько рукоплескать, если создадут таких роботов.

[instml]

Ну дык. Многое уже сделано. Правда за рубежом.

[Lev]

Например, самые активные сторонники ПК - pki и Зомби. У них заметно хорошее гуманитарное образование, но и заметно, что они далеки от понимания реальных технических проблем.

А им вообще ничего не надо понимать. ПК закрыта. ПК нет.

Сторонники АМС - не сформулировали четкого обоснования предпочтительности этих аппаратов на начальных стадиях исследований.

А это вообще смешно. Если кому-то интересны орбиты АМС - это их личное дело по-интересу и нечего пытаться употреблять на свой интерес госденьги. :evil:

Вынужден повториться: пусть у нас стоит задача - изучить минеральные ресурсы Луны.

Еще раз - эта задача не стоит. Это не надо.
Сколько вообще можно повторять одно и то же?
Люди не летят на Луну. Минеральные ресурсы Луны - досужее любопытство которое никому не нужно.

[Lev]

Вообще - кто-то может здраво обосновать - зачем нужны лунные/марсианские АМС если людями там нечего делать?

[Дмитрий Виницкий]

Лев, зачем исследовать Солнце - ведь люди туда никогда не полетят? Заканчивайте троллить.

[Старый]

Лев, зачем исследовать Солнце - ведь люди туда никогда не полетят?

Полетят, полетят! Лев, скажите ему что полетят!

[Зомби. Просто Зомби]

Правильная формула - зачем исследовать Солнце АМСами, если люди никогда не полетят на Луну?

[pkl]

Народ, может хватит уже? Ежу понятно, что нужны и АМС, и ПК. Сколько можно?

[Lev]

Народ, может хватит уже? Ежу понятно, что нужны и АМС, и ПК. Сколько можно?

Дык Ежу понятно, а АМС-никам непонятно...

[Старый]

Кстати, уничтожить ПК никто не предлагает, но освоятелям космоса языком уже мерещится...

[Дмитрий Виницкий]

Дык, по их логике "или-или"

[pkl]

Не "или", а "и". Людям летать надо на Луну или Марс - там не только с реакторами Сабатье можно химичить, но и пытаться получить металлы.

[Дмитрий Виницкий]

Цель полётов на другие планеты заключается в попытке получить там металлы? В Антарктиду, по такой логике - за льдом для коктейлей?

[Lev]

Кстати, уничтожить ПК никто не предлагает, но освоятелям космоса языком уже мерещится...

Ага!
Ура! Мы ломим, гнутся шведы!