Шестиместный Союз

[Штуцер]

А для «Союза Т» удалось разработать принципиально новую СОУД на основе цифровой вычислительной техники. Здесь формирование управления шло по математической модели движения, получаемой за счет инерциальной информации от датчиков угловых скоростей и акселерометров. Системы такого рода получили название бесплатформенных инерциальных навигационных систем (БИНС), которые спустя десятилетия стали основными в технике управления большинства движущихся средств от самолетов до автомобилей.

Про управление автомобилем по акселерометру, это уж извините, но совершенно невозможно.

Это атомную бомбу можно сбросить с точностью плюс/минус километр, или космический корабль вывести. А для автомобиля такая точность не годится.

Касательно автомобиля. Там не сказано про систему аправления движением автомобиля. Аналоги БИНС используются в ABS? ESP (системах курсовой устойчивости, преднатяжителях ремней, подушках безопасности.
По атомной бомбе. Таковая с точностью +-1км давно никому не нужна.

[Кенгуру]

А для «Союза Т» удалось разработать принципиально новую СОУД на основе цифровой вычислительной техники. Здесь формирование управления шло по математической модели движения, получаемой за счет инерциальной информации от датчиков угловых скоростей и акселерометров. Системы такого рода получили название бесплатформенных инерциальных навигационных систем (БИНС), которые спустя десятилетия стали основными в технике управления большинства движущихся средств от самолетов до автомобилей.

Про управление автомобилем по акселерометру, это уж извините, но совершенно невозможно.

Это атомную бомбу можно сбросить с точностью плюс/минус километр, или космический корабль вывести. А для автомобиля такая точность не годится.

Касательно автомобиля. Там не сказано про систему аправления движением автомобиля. Аналоги БИНС используются в ABS? ESP (системах курсовой устойчивости, преднатяжителях ремней, подушках безопасности.
По атомной бомбе. Таковая с точностью +-1км давно никому не нужна.

А с Куру шестиместный Союз взлетит?

[Штуцер]

Да взлетит то в любом случае!
А какой у него вес и габариты?

[Потусторонний]

А с Куру шестиместный Союз взлетит?

Да взлетит то в любом случае!
А какой у него вес и габариты?

Только если САС поменять на катапульты :lol:

[Кенгуру]

Да взлетит то в любом случае!
А какой у него вес и габариты?

Давайте посчитаем.
Союз ТМА - это 7190 кг + СА в 2950 кг + усиленная САС.

Как сказал господин Вован:

Стандартный Союз ТМА - 7190 кг. Прогресс-М - 7420 кг (разность 230 кг или 3 процента массы КК теряется у Союз-ТМА) ( ссылка ).

Значит САС отъедает 3 процента массы или 230 кг. Но САС спасает Союз без ПАО который весит 2900 кг. Значит 4290 спасаемой массы.

Если спасаемая масса увеличивается на вес СА, то есть в (4290 + 2950) / 4290  = 1,69 раз. То и САС должна потяжелеть на столько же, то есть полезная нагрузка за счёт неё снизится на 230*0,69 = 158,7 кг.

Итого: Союз ТМА - это 7190 кг + СА в 2950 + усиленная САС 158.7 кг = 10298,7 кг. Или 10.3 тонны. Если ничего не перепутал.

Взлетит?

[Потусторонний]

Но не долетит.
К МКС по ПН ~ Куру=Байконур. В опросе про ПК с Куру подробно обсуждалось.
Табличка приблизительных ПН http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=821861#821861

[Кенгуру]

Но не долетит.
К МКС по ПН ~ Куру=Байконур. В опросе про ПК с Куру подробно обсуждалось.
Табличка приблизительных ПН http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=821861#821861

Причём здесь МКС? Я спросил: "может ли он вывести шестиместный Союз? Пусть не на орбиту МКС, а вообще, на наиболее оптимальную орбиту высотой в 200 километров. На этой орбите можно было бы разместить туристическую космическую станцию и возить туристов по 4-5 человек за запуск."

[Потусторонний]

Но не долетит.
К МКС по ПН ~ Куру=Байконур. В опросе про ПК с Куру подробно обсуждалось.
Табличка приблизительных ПН http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=821861#821861

Причём здесь МКС? Я спросил: "может ли он вывести шестиместный Союз? Пусть не на орбиту МКС, а вообще, на наиболее оптимальную орбиту высотой в 200 километров. На этой орбите можно было бы разместить туристическую космическую станцию и возить туристов по 4-5 человек за запуск."

Первые строчки по ссылке, посмотрите внимательно:
Launch Vehicle: Soyuz 2-1B with Type ST Fairing
Launch Site: Guiana Space Center (Kourou)
Destination Orbit: 350 x 350 km, 5 deg
Estimated Payload: 8194 kg
5гр это максимально по ПН с Куру
на 200км добавится еще около 500-600кг. можно добавить еще 5% на кривизну расчета итого 9000-9200

Launch Vehicle:      Soyuz 2-1B with Launch Escape System
Launch Site:      Guiana Space Center (Kourou)
Destination Orbit:     185 x 185 km, 5 deg
Estimated Payload:      9158 kg

[Кенгуру]

Но не долетит.
К МКС по ПН ~ Куру=Байконур. В опросе про ПК с Куру подробно обсуждалось.
Табличка приблизительных ПН http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=821861#821861

Причём здесь МКС? Я спросил: "может ли он вывести шестиместный Союз? Пусть не на орбиту МКС, а вообще, на наиболее оптимальную орбиту высотой в 200 километров. На этой орбите можно было бы разместить туристическую космическую станцию и возить туристов по 4-5 человек за запуск."

Первые строчки по ссылке, посмотрите внимательно:
Launch Vehicle: Soyuz 2-1B with Type ST Fairing
Launch Site: Guiana Space Center (Kourou)
Destination Orbit: 350 x 350 km, 5 deg
Estimated Payload: 8194 kg
5гр это максимально по ПН с Куру
на 200км добавится еще около 500-600кг. можно добавить еще 5% на кривизну расчета итого 9000-9200

Launch Vehicle:      Soyuz 2-1B with Launch Escape System
Launch Site:      Guiana Space Center (Kourou)
Destination Orbit:     185 x 185 km, 5 deg
Estimated Payload:      9158 kg

1) Откуда эти цифры? Как они были высчитаны?
2) Второй СА будет легче, так как дублирующее оборудование не нужно.
3) Слить часть топлива из ПАО,
4) Выкинуть полезную нагрузку, быть может одного космонавта ...

[Кенгуру]

Launch Vehicle:      Soyuz 2-1B with Launch Escape System
Launch Site:      Guiana Space Center (Kourou)
Destination Orbit:     185 x 185 km, 5 deg
Estimated Payload:      9158 kg

А если выкинуть бытовой отсек? Значит 10.3 тонны минус 1370 кг, получается 8930 кг. Взлетит!

[Потусторонний]

1) Откуда эти цифры? Как они были высчитаны?

Если Вы подсчитали возможную ПН и Вас получились другие цифры, так прямо и скажите, а не спрашивайте "Откуда?".
Самое скушное что можно придумать про ККС или Бигелоу - это запустить ее на 5 гр. (Килиманджаро на каждом витке + Колумбия, Венесуэла, Гвиана, Суринам, Эквадор, Бразилия, Габон, Конго, Уганда, Кения, Танзания, Малазия, Индонезия  и Кирибати)

[Кенгуру]

Launch Vehicle:      Soyuz 2-1B with Launch Escape System
Launch Site:      Guiana Space Center (Kourou)
Destination Orbit:     185 x 185 km, 5 deg
Estimated Payload:      9158 kg

А если выкинуть бытовой отсек? Значит 10.3 тонны минус 1370 кг, получается 8930 кг. Взлетит!

1) Откуда эти цифры? Как они были высчитаны?

Если Вы подсчитали возможную ПН и Вас получились другие цифры, так прямо и скажите, а не спрашивайте "Откуда?".

А почему нельзя спросить откуда? Там просто цифры по вашей ссылке написаны, но нет ссылки на источник, поэтому и интересно ... Откуда цифирки?

Самое скушное что можно придумать про ККС или Бигелоу - это запустить ее на 5 гр. (Килиманджаро на каждом витке + Колумбия, Венесуэла, Гвиана, Суринам, Эквадор, Бразилия, Габон, Конго, Уганда, Кения, Танзания, Малазия, Индонезия  и Кирибати)

Очень даже интересно. Особенно если можно запустить шестерых вместо трёх.

[Блудный]

А с Куру шестиместный Союз взлетит?

Не взлетит. Его нет.

[Кенгуру]

А с Куру шестиместный Союз взлетит?

Не взлетит. Его нет.

Прежде чем сделано нужно посчитать взлетит или не взлетит.

[Павел73]

А с Куру шестиместный Союз взлетит?

Не взлетит. Его нет.

Прежде чем сделано нужно посчитать взлетит или не взлетит.

Старый анекдот:

Две вороны на ветке у СК американской ракеты.
- Взлетит!
- Не взлетит!
- А я говорю взлетит!
- А я говорю не взлетит!
Происходит зажигание, и ракета взрывается.
- Это ты накаркала!
- Служу Советскому Союзу!

p. s. Ничего личного, просто напомнило...

[Потусторонний]

Шестиместный союз, скроенный по последнему модному тренду

[Павел73]

Шестиместный союз, скроенный по последнему модному тренду

Три "же" - стОя?! :shock:

[Потусторонний]

Для одноместной версии предлагалось седло и руль. И вообще, им еще както возвращаться нужно :roll:  :?

[Кенгуру]

Для одноместной версии предлагалось седло и руль. И вообще, им еще както возвращаться нужно :roll:  :?

Одноместный - Меркурий. 1300 кг. Куда уж меньше? И возвращается. И САС есть.


Но это не объясняет почему нельзя второй спускаемых аппарата поставить на Союз вместо бытового отсека.

Ещё вопрос, кто-нибудь знает почему Союз сутки на геопереходной орбите болтается прежде чем полететь к МКС? Потому, что туалет в бытовом отсеке, а бытовой отсек предлагается оставить на земле. В общем прибытие на космическую станцию хорошо бы ускорить ...

[Кенгуру]

Картиночка. Чтобы сразу было ясно что сколько весит.



Вес САС не добавлял, к правому оно 170 кг, к среднему - меньше сотни. Плюс надо вычесть вес дублирующего оборудования из второго СА и прибавить вес люков. Увеличение массы от этого в пределах нескольких сотен килограмм.

Средний получается, что можно запускать с Куру на Союз 2-1Б, так как там:

Launch Vehicle: Soyuz 2-1B with Launch Escape System
Launch Site: Guiana Space Center (Kourou)
Destination Orbit: 185 x 185 km, 5 deg
Estimated Payload: 9158 kg

9158 - 8750 = 408 кг. Переделки думаю должны в них уложиться.