Dragon C1 - Falcon 9 - 8.12.10 18:43 ДМВ - Canaveral

[Дмитрий В.]

В каком году Маск начал разработку Дрэгона? В 2003?

[Петр Зайцев]

Вы как всегда не в теме. По стоимости кресла (билета для туриста) Союз бьет Дракон без проблем и с большим запасом. Сейчас за полеты американцев на Союзах Роскосмос имеет колоссальную сверхприбыль
Если появится пилотируемый Дракон - цены возможно упадут. И вместо сверхприбыли будет просто прибыль.

Интересно, куда уходит эта "колоссальная сверхприбыль". А то что-то часто приходится слышать о проблеме с кадрами.

[Agent]

В каком году Маск начал разработку Дрэгона? В 2003?

2006

[Valerij]

Перминов надеется, что Союз будет востребован туристами. Для этого ему тоже корабли нужны, а ПТК к сроку не успеет. Но частники уже чувствуют признаки подъема нового рынка - не зря столько кораблей сейчас делается.

В этих условиях заслуженный Союз не выдержит конкуренции. Хотя бы из-за малой вместимости и принципиально малой способности перевозить людей.

Вы как всегда не в теме. По стоимости кресла (билета для туриста) Союз бьет Дракон без проблем и с большим запасом. Сейчас за полеты американцев на Союзах Роскосмос имеет колоссальную сверхприбыль
Если появится пилотируемый Дракон - цены возможно упадут. И вместо сверхприбыли будет просто прибыль.
Дракон не сдюжит поперек Союза.

Это так, только если считать, что американцам все равно , где потратить доллар, в России или в Америке. А это сильно не так. Я думаю (скорее гадаю), что при равных прочих условиях у Фалькона будет фора в 2-2.5 раза. Не говоря о политической подоплеке дела.

Первые пуски - да, Дракон будет дороже. Но эти пуски Дракон будет летать без экипажа. Экипаж на МКС он должен начать возить с 2015 или с 2015 года, не помните? А к тому времени у него будет статистика, и благодаря программе COTS, он уже отобьет все расходы на разработку и испытания ракеты и корабля....

К этому времени на орбите должен быть Бигелоу. Только к нему, вероятно, через какое-то время,  надо будет выполнять двенадцать пилотируемых пусков в год. И по политическим причинам летать туда будет или Дракон, или капсула от Боинга, кроме того МКС, куда американцы тоже, вероятно, будут летать на своем корабле....

[Петр Зайцев]

В каком году Маск начал разработку Дрэгона? В 2003?

Думаю, теперь уже не установить если пока не появятся мемуары. Первые упоминания и слухи появились после объявления о переходе с Фалькона 5 на 9 в сентябре 2005-го. Как долго шла разработка до этого, трудно сказать. Думаю, что вряд ли очень долго. Они ведь в 2006-м пошли на конкурс COTS с солнечными батареями в носу, т.е. очень еще был сырой проект.

А почему бы вам не спросить в теме про Драгон в разделе ПП? Может быть кто-нибудь помнит как оно было.

[Valerij]

Вы как всегда не в теме. По стоимости кресла (билета для туриста) Союз бьет Дракон без проблем и с большим запасом. Сейчас за полеты американцев на Союзах Роскосмос имеет колоссальную сверхприбыль
Если появится пилотируемый Дракон - цены возможно упадут. И вместо сверхприбыли будет просто прибыль.

Интересно, куда уходит эта "колоссальная сверхприбыль". А то что-то часто приходится слышать о проблеме с кадрами.

Да и с прибылью тоже, вроде проблемы. Во всяком случае Лопота жалуется, что ему денег не хватает....

[Lev]

Valerij писал(а):

К этому времени на орбите должен быть Бигелоу. Только к нему, вероятно, через какое-то время, надо будет выполнять двенадцать пилотируемых пусков в год.

Союзы, Valerij, Союзы...
И к Бигелоу и к ККС. Учитывая что автономно пузырь Бигелоу летать технически не может и будет пристыкован к чему-то нашему... :wink:

[Дмитрий Виницкий]

Валерий, это папа ваш - Бигелоу?

[Lev]

Valerij писал(а):

Только к нему, вероятно, через какое-то время, надо будет выполнять двенадцать пилотируемых пусков в год.

Наверно все-таки не п.3 а п.1... :cry:

[Дмитрий В.]

В каком году Маск начал разработку Дрэгона? В 2003?

Думаю, теперь уже не установить если пока не появятся мемуары. Первые упоминания и слухи появились после объявления о переходе с Фалькона 5 на 9 в сентябре 2005-го. Как долго шла разработка до этого, трудно сказать. Думаю, что вряд ли очень долго. Они ведь в 2006-м пошли на конкурс COTS с солнечными батареями в носу, т.е. очень еще был сырой проект.

А почему бы вам не спросить в теме про Драгон в разделе ПП? Может быть кто-нибудь помнит как оно было.

В статье про конкурс COTS (в НК в 2006 г.) писали, что СпейсЭкс "закончил трехлетний цикл проектирования и приступил к производству" корабля :roll:

[Valerij]

Valerij писал(а):

К этому времени на орбите должен быть Бигелоу. Только к нему, вероятно, через какое-то время, надо будет выполнять двенадцать пилотируемых пусков в год.

Союзы, Valerij, Союзы...
И к Бигелоу и к ККС. Учитывая что автономно пузырь Бигелоу летать технически не может и будет пристыкован к чему-то нашему... :wink:

Ну, на презентациях у него есть какой-то агрегатный отсек с топливными баками. Да и у надувных модулей тоже есть нечто вроде твердой втулки. Хотя, да, разумеется, с ним будет постоянно летать какой-то корабль....

Но почему вы уверены, что этот корабль - Союз?

А про ККС я помню, не беспокойтесь. Вот к ней Союз летать может. Здесь я не сомневаюсь.

[Lev]

Valerij писал(а):

Ну, на презентациях у него есть какой-то агрегатный отсек с топливными баками. Да и у надувных модулей тоже есть нечто вроде твердой втулки. Хотя, да, разумеется, с ним будет постоянно летать какой-то корабль....

Не корабль а основной модуль типа СМ или ФГБ. А пузыри Бигелоу может быть (хотя не факт) можно будет использовать как дополнительные второстепенные модули при наличии основных модулей к которым Бигелоу никаким боком.
Valerij - если Вы ни в зуб ногой в космической технике и знаете космическую технику на уровне презентушек - то хотя бы посоветовались с теми кто в технике разбирается прежде чем вещать свои глупости. :wink:

Но почему вы уверены, что этот корабль - Союз?

Потому что Союз будет дешевле+надежнее чем конкуренты.
И комфортабельнее кстати. :wink:

[Lev]

Понимаете, Valerij, чисто технически вопрос о том будет или не будет надувной отель от Бигелоу вообще не стоит.
Вопрос стоит иначе а именно: будет или не будет в составе российской ККС или в составе российского сегмента МКС или в составе перспективной российской ОС надувной модуль Бигелоу.
И решать этот вопрос будет совсем не Бигелоу.
И решать кто будет туда летать будет... Кто, догадайтесь с одного раза?

[Старый]

Понимаете, Valerij...

Левон, с кем это вы разговариваете?

[Valerij]

Ну, на презентациях у него есть какой-то агрегатный отсек с топливными баками. Да и у надувных модулей тоже есть нечто вроде твердой втулки. Хотя, да, разумеется, с ним будет постоянно летать какой-то корабль....

Не корабль а основной модуль типа СМ или ФГБ. А пузыри Бигелоу может быть (хотя не факт) можно будет использовать как дополнительные второстепенные модули при наличии основных модулей к которым Бигелоу никаким боком.

Лев, Бигелоу обратился к РККЭ с просьбой изготовить СМ или ФГБ? Я думаю, что он обратился с такой просьбой к Боингу. И то, что я назвал "Агрегатным отсеком с топливными баками" может быть в вашей терминологии названо СМ. А то, что эти "пузыри", с вашей точки зрения, "дополнительные второстепенные модули" - так ведь летать к Бигелоу будут для того, что бы жить и работать в этих модулях. Так что то, какие из модулей основные, а какие дополнительные - очень шибко зависит от точки зрения.

Valerij - если Вы ни в зуб ногой в космической технике и знаете космическую технику на уровне презентушек - то хотя бы посоветовались с теми кто в технике разбирается прежде чем вещать свои глупости. :wink:

Даже если я изучу все идеально и пройду практику на Энергии и в Боинге, заказ все равно буду выполнять не я. Но, мне кажется, и не вы тоже, Лев.

Но почему вы уверены, что этот корабль - Союз?

Потому что Союз будет дешевле+надежнее чем конкуренты.
И комфортабельнее кстати. :wink:

Практика - мерило теории. Ждать осталось не так много.

Но, если сделать на Союзах два рейса к РС МКС и два-четыре рейса к ККС - то это, вероятно, будет соответствовать максимально возможному их производству на Энергии. Значит к Бигелоу Союз летать дудет вряд ли.
А в пилотируемом варианте ПТК НП собирается летать только с 2018 года....

[Lev]

Лев, Бигелоу обратился к РККЭ с просьбой изготовить СМ или ФГБ? Я думаю, что он обратился с такой просьбой к Боингу.

А Боинг меньше чем за лярд и не пошевелится...
Ой, боюсь как бы Бигелоу не пришлось бы обращаться в ЦиХ...

И то, что я назвал "Агрегатным отсеком с топливными баками" может быть в вашей терминологии названо СМ.

Нет, не так, Вы как всегда не в теме. В реале все не так как Вы бредите. :cry:

Но, если сделать на Союзах два рейса к РС МКС и два-четыре рейса к ККС - то это, вероятно, будет соответствовать максимально возможному их производству на Энергии. Значит к Бигелоу Союз летать дудет вряд ли.

Ну вот видите как все просто - Вы уже не говорите что Бигелоу будет круче всех. Вы НАДЕЕТЕСЬ что у Бигелоу будет возможность сохранить за собой часть рынка только потому что Энергия просто не в состоянии будет хапнуть весь рынок полностью из-за недостатка производственных мощностей. :wink:
Разочарую Вас... :cry:
Недостатка производственных мощностей не будет. Энергия хапнет весь рынок -  все 100% :cry:

[Agent]

Valerij писал(а):

Ну, на презентациях у него есть какой-то агрегатный отсек с топливными баками. Да и у надувных модулей тоже есть нечто вроде твердой втулки. Хотя, да, разумеется, с ним будет постоянно летать какой-то корабль....

Не корабль а основной модуль типа СМ или ФГБ. А пузыри Бигелоу может быть (хотя не факт) можно будет использовать как дополнительные второстепенные модули при наличии основных модулей к которым Бигелоу никаким боком.

Лев, на сегодня уже переставайте думать о деньгах. А то ваш финансовый бред переходит в техническую сферу. "Пузырь Бигелоу" имеет все необходимые системы, включая двигательную. И так всегда и задумывалось.



ЗЫ: Это то что они хотят запустить в 2014

[Старый]

ЗЫ: Это то что они хотят запустить в 2014

Весёлую картинку?

[Valerij]

Лев, Бигелоу обратился к РККЭ с просьбой изготовить СМ или ФГБ? Я думаю, что он обратился с такой просьбой к Боингу.

А Боинг меньше чем за лярд и не пошевелится...
Ой, боюсь как бы Бигелоу не пришлось бы обращаться в ЦиХ...

Ну, обратится в ЦиХ. Или возьмет пример с Маска и сам сделает. Я открою еще один секрет - Боинг может даже сделать за лярд и отдать Бигелоу за долю в бизнесе. Но в любом случае это - проблема Бигелоу, и я думаю, он с ней каким-то образом справится. Я за него не волнуюсь, он застрахован в хорошей фирме.

Но, если сделать на Союзах два рейса к РС МКС и два-четыре рейса к ККС - то это, вероятно, будет соответствовать максимально возможному их производству на Энергии. Значит к Бигелоу Союз летать будет вряд ли.

Ну вот видите как все просто - Вы уже не говорите что Бигелоу будет круче всех. Вы НАДЕЕТЕСЬ что у Бигелоу будет возможность сохранить за собой часть рынка только потому что Энергия просто не в состоянии будет хапнуть весь рынок полностью из-за недостатка производственных мощностей. :wink:

Энергия хочет выйти на рынок больших космических отелей, да еще в 2015 году?  Не верю!

Разочарую Вас... :cry:
Недостатка производственных мощностей не будет. Энергия хапнет весь рынок -  все 100% :cry:

Бодливому теляти господь РОГОВ не дал.

[LRV_75]

Бодливому теляти господь РОГОВ не дал.

Зачем Льву рога?    Что Вы там курите?  :lol: