новые средства доставки грузов в космос

[armadillo]

а теперь калькулятор в руки))
массы, потребные ресурсы ежедневно и тп.
а также способы создания гравитации.

[Lev]

а теперь калькулятор в руки))
массы, потребные ресурсы ежедневно и тп.
а также способы создания гравитации.

А зачем гравитация?

[armadillo]

а вы жить в невесомости собрались? допустим что так. опустим медицинские проблемы. останутся чисто технологические - циркуляция воздуха и тп. проще окажется сделать гравитацию.
если конечно вы не собираетесь селить миллионы в мульти-МКС.

[Lev]

а вы жить в невесомости собрались? допустим что так. опустим медицинские проблемы. останутся чисто технологические - циркуляция воздуха и тп. проще окажется сделать гравитацию.
если конечно вы не собираетесь селить миллионы в мульти-МКС.

hlynin писал(а):

Вопрос интересует: что сейчас предлагает наша наука, если потребуется создать ОКС массой в 1 млн т.?

Тут подразумевается, что уже не отдельные тысячи людей летают в космос, а в космос дружным шагом многомиллионными рядами идет все человечество.
А так как переделывать под себя космос бессмысленно и непродуктивно, нужно самим переделываться под космос. Все по Циолковскому:

Человечество не останется вечно на Земле, но, в погоне за светом и пространством, сначала робко проникнет за пределы атмосферы, а затем завоюет себе все околосолнечное пространство...

[Lev]

armadillo писал(а):

...опустим медицинские проблемы. останутся чисто технологические - циркуляция воздуха и тп. ...

Это все мелочи, рутина блин, если мы можем сделать ОКС массой в 1 миллион тонн...

[armadillo]

тогда и вывод - еще более рутина и говорить не о чем))
так зачем оно надо? (по сравнению с обитаемой луной)

[us2-star]

Вы, конечно, не про это спрашивали, но мне нравится "колесо" Юницкого..  

Надо же, только что сам хотел это написать...  
Оно же ОТС (общепланетное транспортное средство).
Правда, оно неустойчивое, нужно долго морочиться с активной системой компенсации отклонений (ещё похлеще чем с неустойчивыми ЛА).
Но к сабжевому вопросу помойму как раз хорошо подходит.

+ ещё на блоее ранних этапах можно развивать ЭМК - электромагнитные катапульты - но они требуют больших капитальных вложений до первых пусков.

Ну раз "меня" никто не поддержал..  придётся самому..
1)  в чем неустойчивость?

[Lev]

тогда и вывод - еще более рутина и говорить не о чем))
так зачем оно надо? (по сравнению с обитаемой луной)

Не вопрос, можно жить где захочется.
Если вообразить в реале некую глобальную транспортную систему, способную перемещать десятки или сотни миллионов людей ежегодно со дна земного гравитационного колодца наверх  и обратно, то так же легко можно вообразить себе в реале разумных существ, способных построить такую систему - ИМХО для них перестраивать свой организм под конкретные условия пребывания - вакуум там, или атмосфера, или невесомость или гравитация будет вообще не проблема.

[sychbird]

Из того, что уже сейчас прорабатывается на технологическом уровне (масштаб фон Брауна - Маска) - это различные варианты электромагнитных катапульт. У нас тоже вяло/безденежно ковыряются.
Масштабом еще ниже - варианты лифтов и электродуговых по сути плазматронов. Еще несколько групп в мире ковыряется с инфракрасными наземными лазерами. Есть варианты в сочетании с лифтовыми технологиями - есть безлифтовые. Здесь имеется некий прогресс - вроде бы начинают проекты по массам/энергетике завязываться.

Электромагнитные варианты как бы сочетаются на уровне технологий и экономики с проектами мегасооружений  жилищно-урбанистического направления. Высоты выше 8000 метров от уровня моря. Наибалее подходящий район географически - Перу.

Ну и отдельным направлением идут варианты гиперзвука. Здесь ускорителем прогресса может выступить оборонная потребность. И на уровне ментальном, и на уровне экономическом. Наиболее проработанный вариант, но крайне затратный по разработке - у Питерского оборонного холдинга "Ленинец"

[Штуцер]

Sychbird, но Вы то прекрасно понимаете, что на ближайшие 100 лет кроме химических ракет на уже известных компонентах топлива больше ничего нет и не будет. А дальше...  Дальше РАЗУМ оторвётся от человеческой оболочки индивидуума и в электромагнитной форме будет распространяться со скоростью света.

[sychbird]

Sychbird, но Вы то прекрасно понимаете, что на ближайшие 100 лет кроме химических ракет на уже известных компонентах топлива больше ничего нет и не будет. А дальше...  Дальше РАЗУМ оторвётся от человеческой оболочки индивидуума и в электромагнитной форме будет распространяться со скоростью света.

Я по жизни оптимист и считаю, что Вы с планкой в 100 лет малость перебдели в оценке. Мне хочеться верит в 40 -50. Хотя и за тот и за другой вариант придется болеть с небес. :lol:

[Lev]

Sychbird, но Вы то прекрасно понимаете, что на ближайшие 100 лет кроме химических ракет на уже известных компонентах топлива больше ничего нет и не будет. А дальше...  Дальше РАЗУМ оторвётся от человеческой оболочки индивидуума и в электромагнитной форме будет распространяться со скоростью света.

Я по жизни оптимист и считаю, что Вы с планкой в 100 лет малость перебдели в оценке. Мне хочеться верит в 40 -50. Хотя и за тот и за другой вариант придется болеть с небес. :lol:

Да-да, а если в промежутке те, кто еще не успел расстаться со своей телесной оболочкой успеют понастроить всяких ОКС, электромагнитные археологи потом будут много недоумевать - кто и зачем понагородил эту непонятную материальную фигню? :evil:

[Штуцер]

А что такое ОКС? :roll:

[Штуцер]

Я по жизни оптимист и считаю, что Вы с планкой в 100 лет малость перебдели в оценке. Мне хочеться верит в 40 -50. Хотя и за тот и за другой вариант придется болеть с небес. :lol:

То есть Вы считаете, что уже через 50 лет электроные мозги вытеснят биологические?

[us2-star]

Никаких ОКС..  :twisted:
Только ОТС.. :
грузоподъемность — 200 млн. т
пассажировместимость — 200 млн. человек.
Расчетное число выходов ОТС в космос за пятидесятилетний срок службы — 10 тыс.  

[Lev]

А что такое ОКС? :roll:

На самом деле наверно hlynin имел в виду не ОКС, а ОТС - Общепланетное Транспортное Средство
Как-то так:
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/tm/1982/6-v-kosmos.html

[Штуцер]

Как охотник, могу сказать, что биологический объект типа человека, обременяет КА следующим:
Головной мозг (самое главное) 2% 1,6 кг, остальное кости , мясо, системы обеспечения функционирования мозга (мысль) и мышц (перемещение), говна кило 5. Чтобы все это функционировало, надо городить еще кучу обеспечивающих систем - чтобы кислород поглощался, фекалии выделялись, а еще, чтобы биологические особи спаривались Зачем все это транспортироать с планеты на планету? Чтобы нас...ть на другой планете??? Достаточно переместить мысль, идею. Это можно будет сделать в электромагнитной форме.

[us2-star]

hlynin, наверно это и есть слава..
когда нико "Lev"о дает такие ссылки:

На самом деле наверно hlynin имел в виду не ОКС, а ОТС - Общепланетное Транспортное Средство
Как-то так:
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/tm/1982/6-v-kosmos.html

[Lev]

hlynin, наверно это и есть слава..
когда нико "Lev"о дает такие ссылки:

На самом деле наверно hlynin имел в виду не ОКС, а ОТС - Общепланетное Транспортное Средство
Как-то так:
http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/tm/1982/6-v-kosmos.html

А при чем тут я? Космическая библиотека Хлынина - известнейший ресурс в косморунете. Сергей Хлынин, можно сказать, живой классик.
И для меня честь, что какой-то там я могу вот так, напрямую,  общаться с ним на форуме НК.

[sychbird]

Я по жизни оптимист и считаю, что Вы с планкой в 100 лет малость перебдели в оценке. Мне хочеться верит в 40 -50. Хотя и за тот и за другой вариант придется болеть с небес. :lol:

То есть Вы считаете, что уже через 50 лет электроные мозги вытеснят биологические?

Я в электронные мозги не верю в принципе. Если речь идет о моделировании мозгов homo sapienc. Считаю некорректной постановкой задачи. А ИИ разного уровня это вопрос другой. В космосе, ИМХО, будет симбиоз.