новые средства доставки грузов в космос

[hlynin]

Редко захожу в этот закоулок форума.
Но приспичило.
Доколе мы будем использовать дремучие технологии и запускать ракеты в космос, как в каком-нибудь отсталом 20-м веке?
Надо снизить издержки доставки раз хотя бы в 100.
Вопрос интересует: что сейчас предлагает наша наука, если потребуется создать ОКС массой в 1 млн т.? Кто и как предлагает доставлять инертные и горючее? С Земли? С Луны? С планет?
(Про энергию пока не будем)
Настоящие способы можно удешевить раза в 2 - они отпадают. Сооружения и производство на Луне и планетах не интересуют. Только способы доставки в космос
дайте ссылки

[us2-star]

Вы, конечно, не про это спрашивали, но мне нравится "колесо" Юницкого..  

[SpaceR]

Вы, конечно, не про это спрашивали, но мне нравится "колесо" Юницкого..  

Надо же, только что сам хотел это написать...  
Оно же ОТС (общепланетное транспортное средство).
Правда, оно неустойчивое, нужно долго морочиться с активной системой компенсации отклонений (ещё похлеще чем с неустойчивыми ЛА).
Но к сабжевому вопросу помойму как раз хорошо подходит.

+ ещё на блоее ранних этапах можно развивать ЭМК - электромагнитные катапульты - но они требуют больших капитальных вложений до первых пусков.

[KVV]

"Так, например, специалистами Центра Маршалла проводятся эксперименты по использованию электромагнитных разгонных тележек для обеспечения запуска ТКС...
Отработка технологий т.н. магнитной подвески - MagLev (Magnetic Levitation) проводится на монорельсовом электромагнитном устройстве длиной 15 метров, разработанном фирмой "PRT Advanced Maglev Systems" по контракту стоимостью 1,3 млн. долларов... За 0,5-1 с. после пуска платформа, приподнимаемая над конструкцией дороги на несколько сантиметров, развивает скорость 96 км/ч.
В последующем NASA планирует приступить к экспериментам на устройстве с увеличенной до 120 м. длиной монорельсового пути.
... выразили готовность принять участие USNavy и Ливерморская лаборатория LLNL.
В перспективе намечается провести эксперименты с летательными аппаратами массой 54-68 т. Для этих целей на территории KSC предлагается построить монорельс длиной 2,4 км., на котором пусковая платформа будет разгоняться до до скорости 640 км/ч за 9 секунд. Затраты на создание такого комплекса оцениваются в 50-100 млн. долларов."
А.А. Шумилин "АКС США"

Ну а мы (в отличие от амов), как всегда - глобально, вообще,... типа по Обломовски...

Погуглите Программа ASTP
(Advanced Space Transportation Program)

[mrvyrsky]

"Так, например, специалистами Центра Маршалла проводятся эксперименты по использованию электромагнитных разгонных тележек для обеспечения запуска ТКС...
Отработка технологий т.н. магнитной подвески - MagLev (Magnetic Levitation) проводится на монорельсовом электромагнитном устройстве длиной 15 метров, разработанном фирмой "PRT Advanced Maglev Systems" по контракту стоимостью 1,3 млн. долларов... За 0,5-1 с. после пуска платформа, приподнимаемая над конструкцией дороги на несколько сантиметров, развивает скорость 96 км/ч.
В последующем NASA планирует приступить к экспериментам на устройстве с увеличенной до 120 м. длиной монорельсового пути.
... выразили готовность принять участие USNavy и Ливерморская лаборатория LLNL.
В перспективе намечается провести эксперименты с летательными аппаратами массой 54-68 т. Для этих целей на территории KSC предлагается построить монорельс длиной 2,4 км., на котором пусковая платформа будет разгоняться до до скорости 640 км/ч за 9 секунд. Затраты на создание такого комплекса оцениваются в 50-100 млн. долларов."
А.А. Шумилин "АКС США"

Ну а мы (в отличие от амов), как всегда - глобально, вообще,... типа по Обломовски...

Погуглите Программа ASTP
(Advanced Space Transportation Program)

Снижения стоимости выведения на 2 порядка такая система точно не даст. А именно об этом Хлынин и спрашивал.

[dan14444]

Фигасе запросы... Ну если считать экологию бесплатной - вышибить базальтовую плиту в несколько кубокилометров термоядерными взрывами... Удельная цена будет низкой, лет за 30 совместными усилиями можно наверно сделать...  Заодно тектоническое оружие изобретём  :lol:

Ну а из вменяемого - "лазерные троллейбусы" обсуждались неоднократно.

[hlynin]

Ядерные установки до высоты 800 км - не предлагать - запрещены.
 Катапульты не дадут космических скоростей, не разрешат пилотируемых полётов, не решат доставку в нужную точку (скажем, 5 тыс км). Вот на Луне и далее - пожалуйста.

[RadioactiveRainbow]

Вопрос интересует: что сейчас предлагает наша наука, если потребуется создать ОКС массой в 1 млн т.? Кто и как предлагает доставлять инертные и горючее? С Земли? С Луны? С планет?

Ничего.

[hlynin]

А не наша наука?

[sas]

А такая схема?
ЭМ разгон в высокогорном районе с высотой точки отрыва в 5000 метров (50 км отметаем). Сход как можно более вертикальный. Дополнительный импульс от сбрасываемого ТТУ. Выходим на баллистическую траекторию с высотой 1000 км. Там даем импульс ядреной бомбой и выходим на элептическую, с которй уже ионниками. Для масса в 1000 т. прокатит?

[hlynin]

Думаю, что от такой схемы (не успеем катапульту соорудить) получем запрет на применения ЯД до стационара.

[armadillo]

лифт - грузопоток где-то 1-1.5кт в год.  время доставки на ГСО 2 недели.
на 1млн тонн - все внешние источники. Апофиз - самый ценный ресурс.
Луна с кольцевым рельсом. (желательно на него же садиться с лифта).

[Parf]

Пока не отменят запрет на ядерные установки - похоже, ничего.

[октоген]

Рельсовая пушка с U-образными токопроводами исследуется В России. На Мембране пеЙсали.  Эти токопроводы позволяют выкинуть якорь сзади( паразитную массу). Скорость правда до 2-2.5 км/с. Если хочем больше-имеем якорь и плазму плавящую рельсы с резким уменьшением ресурса.

А вообще автору рекомендую убиться. Тем где обсуждается это-и пушки и лифты и прочая срань-полно.

[sas]

А вот откроют на БАКе бозон хигса, и научатся, как вычитать массу, оставляя ее на земле. Тогда вес ПН и конструкции РН будет нулевой.

[m-s Gelezniak]

А вот откроют на БАКе бозон хигса, и научатся, как вычитать массу, оставляя ее на земле. Тогда вес ПН и конструкции РН будет нулевой.

После чего ПН мнгновенно "сдует" с орбиты. Да и само понятие орбита (со всеми законами её описывающими) перестанет существовать для сего объекта.

[Lev]

Мне нравится система, где много космических лифтов объединены в орбитальный-город-кольцо вокруг планеты. Это создает и новую транспортную систему и новую внепланетную среду обитания миллионов людей.

[hlynin]

Астросооружения - это всё же 22 век минимум. Пушка реальна, но неприменима для пилотируемых полётов.
А что у нас по производству топлива в открытом космосе?

[armadillo]

так хочется устроить золотой миллион?)

транспортные возможности даже лифтов довольно скромны. космическая цивилизация базируется на космос и не влезает в большие гравитационные ямы.
другое дело что смысла тащить туда органику маловато. это разные вещи - космос и среда обитания. связанные в основном информационно.

[Lev]

так хочется устроить золотой миллион?)

транспортные возможности даже лифтов довольно скромны. космическая цивилизация базируется на космос и не влезает в большие гравитационные ямы.
другое дело что смысла тащить туда органику маловато. это разные вещи - космос и среда обитания. связанные в основном информационно.

В таком случае никакие реальные транспортные системы по транспортировке реальных физических масс  не нужны, достаточно высокопроизводительных информационных каналов.
Проблема переходит в другую плоскость.
Касаемо возможностей транспортной системы лифтов, объединенных в единый орбитальный кольцевой город - они, конечено, не нуль-транспортировка, но десятки миллионв людей смогут ежедневно ездить туда-сюда без проблем.
А в орбитальном кольцевом городе через тройку поколений может жить людей больше, чем на дне гравиколодца.