Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[АниКей]

14 сентября 2011, 18:20   |   Наука   |   Сергей Недорослев 3
«Если бы 50 лет назад все было так же, никакой Гагарин никуда бы не полетел»[/size]
Бизнесмен Сергей Недорослев — о перспективах пилотируемой космонавтики
http://www.izvestia.ru/news/500614


Сергей Недорослев, фото: Владимир Суворов

Спустя полвека после первого полета человека в космос последователи Юрия Гагарина могут остаться без работы. И дело вовсе не в недавних авариях. Приведшие к ним недостатки в управлении — вещь неприятная, но, смею надеяться, не фатальная. Кроме того, связанный с потерей «грузовика» сбой в снабжении МКС — по бошьшому счету единичный случай. И только из-за этого инцидента сворачивать пилотируемую программу никто, разумеется, не станет.

Проблема в другом. «Беспилотное» освоение космоса — это в принципе большие возможности при отсутствии рисков. Специалисты утверждают, что амбициозные проекты вроде высадки на Марс стоят несоизмеримо дороже, высоки риски потерять людей, а дадут они нам не намного больше информации.

Поэтому если решение вопроса о том, куда отправлять космонавтов и отправлять ли их вообще, отдать на откуп прагматичным управленцам-профессионалам, то очень скоро околоземная орбита, не говоря уже о более отдаленных «территориях», рискует стать необитаемой.

Скажу больше. Если бы 50 лет назад все было так же, никакой Гагарин никуда бы не полетел. Ведь изначально такой цели не было. Да, со времен Циолковского мечтали о полете человека в космос. Но тогда, в конце 1950-х, считалось, что есть задачи посерьезнее.

Королевская «семерка» (ракета P-7, сегодня «Союз») изначально создавалась для того, чтобы доставить атомную бомбу за океан. Гений Сергея Королева как раз в том, что он пришел к тогдашним главным начальникам и сказал: «А вы представляете, какая это будет бомба (в переносном, конечно, смысле), если мы первыми человека пошлем в космос?»

Иными словами, Королева можно считать первым политтехнологом в стране. В ответ американцы высадились на Луне, что даже и сегодня, в ХХI веке, кажется невероятным.

Мы построили целый жилой дом с космонавтами на орбите — станцию «Мир». США сделали многоразовый космический корабль, количество же космических экипажей с обеих сторон выросло невероятно.

Но дуэль быстро закончилась, и с 1970-х годов прошлого века ничего принципиально нового не происходит. Энтузиазм иссяк. И, кажется, нет никакого твердого решения, куда идти — ни у нас, ни у американцев. Программы пишутся, потом переписываются, и опять космонавты летят на ту же МКС, срок действия которой уже заканчивается. Все эксперименты на МКС поставлены, бюджеты израсходованы, а нам, широкой публике, так и не стало известно, какие там совершены судьбоносные открытия. Большинство знаний о космосе, которые в мире добыли за последние 20 лет, — результат развития беспилотной космонавтики. Космос, к сожалению, больше не вдохновляет и не объединяет нацию, как это было в 1961 году.

И теперь приходится до известной степени начинать с чистого листа. Вновь, как и полвека назад, решение за политическим руководством. Только лидер нации может рассудить спор сторонников и противников пилотируемых полетов. И если мы продолжаем, то необходимо определение четкой, амбициозной цели, от которой захватит дух. Цели, способной снять прагматичные вопросы «а сколько это стоит и когда окупится?». Это же не строительство «супермегамола» со 100-этажным подземным паркингом.

Следующий шаг человека в космосе — это потенциально сильнейший антидепрессант для всей цивилизации, «Прозак» для всего человечества. Для целого поколения полет Гагарина стал долгодействующим антидепрессантом, толчком к новым достижениям в других сферах. Может быть, только поэтому у нас и есть сегодня смартфоны, расшифрованный геном человека.

Сейчас не только Россия, но и весь мир переживает переходный период. Все говорят о потере целей и ценностей, о стагнации. Но как бы все поменялось, если бы человек высадился на Марсе в 2025 году?

Технически мы можем это сделать, значит — должны! Иначе ничего интереснее релиза пятого iPhone и третьего iPad не предвидится.

Автор — председатель совета директоров компании «Каскол».

[Зомби. Просто Зомби]

Ну, если "беспилотное освоение это, в принципе, бОльшие возможности при отсутствие риска", да еще и ПК - "это сильнейший антидепресант", то ну ее на..., эту ПК.

Пусть закроют немедленно к е.... .....и.

Видали мы эти "антидепресанты", пацанов только портить и судьбу им ломать всяким бредом.

Подобные антидепресанты нужны только тем, кто за работу хочет платить не валютой, а иллюзиями.

[Зомби. Просто Зомби]

Если нет понимания, "зачем ПК", если "беспилотники лучше", потому что "эффективнее", то и не надо.

Ибо нах?

Моск е...ь?

Пусть лучше пепси-колу в цехах разливают.

[instml]

Не беспокойтесь. МКС еще летает, а значит и ПК немного потрепыхается.

[LRV_75]

А когда на МКС последний раз было всего 3 человека?  :?

[Старый]

Не так уж давно.

[Вадим Лукашевич]

А зачем вообще нужна МКС? Ну, кроме чтения  книг?  :wink: :oops:  
Вот кто внятно и "без воды" скажет?
Если мы говорим просто о "присутствии в космосе", т.е. о сохранении соответствующих технологий, то зачем там нужно именно 6 человек? Более того, если цель МКС - поддержание/сохранение/обеспечение "присутствия", то какая разница: 2, 3, или 6 человек? И какая тогда разница между постоянной и посещаемой станцией?

[Старый]

И какая тогда разница между постоянной и посещаемой станцией?

Посещаемая может сломаться в период когда на ней никого нет...

[LRV_75]

Более того, если цель МКС - поддержание/сохранение/обеспечение "присутствия", то какая разница: 2, 3, или 6 человек? И какая тогда разница между постоянной и посещаемой станцией?

6 -  это ближе к колонии поселению  :roll:  

[Космос-3794]

Гм, а что, от этого что-то изменится?

У нас внезапно начнут давать нормальные для европейской страны (а не для Индии) деньги на космос?

Бюджет Роскосмоса 2011 - $3.5 млрд (ФКП, ГЛОНАСС, космодромы)
Бюджет ЕКА 2011 - $4 млрд (взносы стран-членов) + $1.05 млрд (Еврокомиссия: Galileo+GMES) + $0.3 млрд (Eumetsat) = $5.35 млрд.
В принципе вполне сравнимые суммы, о сравнении с отдельными европейскими странами не может быть даже и речи.
Не в деньгах дело, и не в их количестве...

[LRV_75]

Не в деньгах дело, и не в их количестве...

а в том как они распределяются внутри отрасли после того как утверждена в бюджете

[Lanista]

а в том сколько из них украдут

[LRV_75]

а в том сколько из них украдут

Так это в том числе и подразумевает как распределят внутри отрасли
Ведь если, например, вывели через подставную фирму рога и копыта 10 миллионов рублей, то эти 10 миллионов рублей будут сидеть в общем бюджете космической отрасли

[Иван Моисеев]

14 сентября 2011, 18:20   |   Наука   |   Сергей Недорослев 3
«Если бы 50 лет назад все было так же, никакой Гагарин никуда бы не полетел»[/size]
Бизнесмен Сергей Недорослев — о перспективах пилотируемой космонавтики
http://www.izvestia.ru/news/500614

...
Сейчас не только Россия, но и весь мир переживает переходный период. Все говорят о потере целей и ценностей, о стагнации. Но как бы все поменялось, если бы человек высадился на Марсе в 2025 году?

Технически мы можем это сделать, значит — должны! Иначе ничего интереснее релиза пятого iPhone и третьего iPad не предвидится.

Автор — председатель совета директоров компании «Каскол».

Техническая и житейская неграмотность овладевает широкими массами российских бизнесменов...

[mihalchuk]

Техническая и житейская неграмотность овладевает широкими массами российских бизнесменов...

Отнюдь. Не широкими, а теми, которые владеют акциями Энергомаша. И, надо заметить, именно житейская смекалка тут имеет место.

[Старый]

Сергей Недорослев 3
«Если бы 50 лет назад все было так же, никакой Гагарин никуда бы не полетел»[/size]

Пусть утешается тем что и американцы на Луну не полетели бы.

[Иван Моисеев]

Техническая и житейская неграмотность овладевает широкими массами российских бизнесменов...

Отнюдь. Не широкими, а теми, которые владеют акциями Энергомаша. И, надо заметить, именно житейская смекалка тут имеет место.

Насчет житейской смекалки - это я имел в виду, что  он не догадывается, что высадка на Марс заинтересует люде не дольше, чем месяц-другой - до следующего теракта или победы футбольной сборной над какой-нибудь Кенией.
Но можно и с другой стороны посмотреть: кому-то он может лапшу и повесит, а вот те, кто в курсе - что подумают?

[Лютич]

Бюджет Роскосмоса 2011 - $3.5 млрд (ФКП, ГЛОНАСС, космодромы)
Бюджет ЕКА 2011 - $4 млрд (взносы стран-членов) + $1.05 млрд (Еврокомиссия: Galileo+GMES) + $0.3 млрд (Eumetsat) = $5.35 млрд.
В принципе вполне сравнимые суммы, о сравнении с отдельными европейскими странами не может быть даже и речи.
Не в деньгах дело, и не в их количестве...

Напомню, что мы тянем сейчас пилотируемую программу.
И рекомендую посмотреть, сколько на нее уходит денег.
В то время как в ЕКА стоит вой, что АТВ жутко дорогой и нужно его закрывать.

[RDA]

Термин "Беспилотное освоение космоса" – несет в себе столько же смысла, как например "гуманитарная бомбардировка".

Использование таких терминов свидетельствует только о 1) Полном отсутствии какой либо стратегии и ориентиров в космической отрасли; 2) Подготовке почвы к демонтажу ПК.

"Беспилотное освоение" – это подмена понятий. Беспилотная разведка может быть эффективной как в космосе, так и на земле. Но если вслед за беспилотными разведчиками потерян смысл в отправке человека, то и сама разведка теряет смысл.

И не надо говорить о ценности таких исследований, как фундаментальной науки. Такая  деятельность может иметь место самостоятельную ценность лишь для "диктатуры когнитариата". А для потребительского общества – фундаментальные исследования – глубоко вторичны.

[RDA]

Более того, если цель МКС - поддержание/сохранение/обеспечение "присутствия", то какая разница: 2, 3, или 6 человек? И какая тогда разница между постоянной и посещаемой станцией?

6 -  это ближе к колонии поселению  :roll:  

Это столь же близко - как влияние увеличения пассажировместимости шаров-монгольфье к пассажировместимости будущих авиалайнеров.