Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[Большой]

http://topwar.ru/31899-raspilyat-li-roskosmos.html

[Иван Моисеев]

Большой пишет:
 http://topwar.ru/31899-raspilyat-li-roskosmos.html

Вранье пошло с первого абзаца:

На первом, благодаря применению «презумпции избыточности государственного вмешательства», государство категорически отказывается от исполнения своих обязательств в той или иной жизненно важной отрасли. Вечно живой для своих жертв Гайдар начал, помнится, с отказа оплаты 70% государственного оборонного заказа: мол, от заказа мы не отказываемся, а денег вы не увидите.

Рассчитано на неграмотных.Дело было так: СССР заказ сделал, но денег на его оплату России не оставил. И не только на оплату оборонного заказа, а вообще никаких, только долги.Отсюда же и пропажа вкладов на сберкнижках - СССР эти денежки скушал.
А Гайдар только сказал об этом. Поэтому его дураки и не любят. Если дурака обмануть, он считает виноватым не того, кто его надул, а того, кто ему сказал, что его надули.
Тогда была введена следующая политика - предприятие само должно решать, выполнять заказ СССР далее или нет. А по некоторым вещам (оставшиеся 30%) были введены так называемые "защищенные статьи" - эти обязательства уже брала на себя Россия.

[Большой]

В таком разе 99,9% населения дураки...

[АниКей]

Иван Моисеев пишет:
Если дурака обмануть, он считает виноватым не того, кто его надул, а того, кто ему сказал, что его надули.

Есть анекдот: на корабль идет торпеда, и капитан просит боцмана отвлечь пассажиров, чтобы не было давки во время неизбежного крушения. Боцман выходит на палубу и говорит: «Спорим, я сниму штаны, и корабль расколется пополам?» Многие не верят, спорят. Боцман снимает штаны — и корабль раскалывается пополам. Выплывает пассажир и говорит: «Дурак ты, боцман, и шутки у тебя дурацкие».
Суть анекдота в том, что боцман не виноват.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/555432#ixzz2c2pEiazG

[Stalky]

Иван Моисеев пишет:

Stalky пишет:

Иван Моисеев пишет:

Patriot пишет:
Очень прочный задел был создан

Поинтересуйтесь, что означает термин "задел". Задел к 1986 г. уже был нулевым (если не отрицательным, не сделано было даже то, что надо было к этому времени сделать)..

Иван Михайлович, не нужно свою, мягко говоря, неосведомлённость так уж откровенно демонстрировать.

А что у вас есть факты, которыми вы можете мой тезис опровергнуть? Или это просто обычное у вас "гав-гав"?

Убедительно излагаете, Павлин Павлиныч Иван Михайлович.

[Иван Моисеев]

Большой пишет:
В таком разе 99,9% населения дураки...

Любопытно, каким образом вы такую цифру получили?.

[Большой]

Иван Моисеев пишет:

Большой пишет:
В таком разе 99,9% населения дураки...

Любопытно, каким образом вы такую цифру получили?.

а я из народа... Знаю его "любовь" к Гайдару, Чубайсу и их аналогам

[Иван Моисеев]

Большой пишет:

Иван Моисеев пишет:

Большой пишет:
В таком разе 99,9% населения дураки...

Любопытно, каким образом вы такую цифру получили?.

а я из народа... Знаю его "любовь" к Гайдару, Чубайсу и их аналогам

А из какого вы народа? 
Впрочем, я и так знаю, мне ваши соплеменники попадаются иногда. У нас это племя называют ТВ-зомби.

[Большой]

Интересно, какие мои соплеменники? Которых ты считаешь за быдло? Это я уже почувствовал. А ты чей соплеменник? Уж не Чубакса ли? А я из того народа, что свернули хребет фашизму, запустили первый спутник, Гагарина, построили эту страну в которой ты живёшь и поносишь его. Да, интересно поделил соплеменников на наших и ваших. Стратегия разделяй и властвуй. Её как раз и применили на нас. Развалили Союз, дальше очередь России. Дальше, ну ты знаешь. "Моисей Иваныч", не кушай сырых помидоров на ночь, это так вредит здоровью.

[Иван Моисеев]

Большой пишет:
Интересно, какие мои соплеменники? Которых ты считаешь за быдло? Это я уже почувствовал. А ты чей соплеменник? Уж не Чубакса ли? А я из того народа, что свернули хребет фашизму, запустили первый спутник, Гагарина, построили эту страну в которой ты живёшь и поносишь его. Да, интересно поделил соплеменников на наших и ваших. Стратегия разделяй и властвуй. Её как раз и применили на нас. Развалили Союз, дальше очередь России. Дальше, ну ты знаешь. "Моисей Иваныч", не кушай сырых помидоров на ночь, это так вредит здоровью.

Вай, какой пафос! Это из какой передачи такое?
А по сути - за быдло я никого не считаю, у меня иная классификация. 
Вы могли бы рассчитывать на уважение, если бы воевали, запускали спутник и Гагарина, но вы явно к этим делам никаким боком - чужие заслуги себе присваиваете.
А человек, который критически относится к окружающему миру, много полезнее страусов в их классической позиции. Толку больше.

[mihalchuk]

Иван Моисеев пишет:
Рассчитано на неграмотных.Дело было так: СССР заказ сделал, но денег на его оплату России не оставил. И не только на оплату оборонного заказа, а вообще никаких, только долги.Отсюда же и пропажа вкладов на сберкнижках - СССР эти денежки скушал.
А Гайдар только сказал об этом. Поэтому его дураки и не любят. Если дурака обмануть, он считает виноватым не того, кто его надул, а того, кто ему сказал, что его надули.
Тогда была введена следующая политика - предприятие само должно решать, выполнять заказ СССР далее или нет. А по некоторым вещам (оставшиеся 30%) были введены так называемые "защищенные статьи" - эти обязательства уже брала на себя Россия.

Рассчитано на малограмотных. Дело было так: когда постояльцы зарезали больного хозяина и открыли сейф, он, о ужас, оказался пуст. Затем пошёл делёж жилплощади и распродажа имущества.
Отсутствие оборотных средств, кризис наличности - это пустяки по сравнению с тем, что произошло. Вклады в Сбербанке можно было компенсировать акциями предприятий, того же Сбербанка. Но этого делать не стали.

[Большой]

Иван Моисеев пишет:

Большой пишет:
Интересно, какие мои соплеменники? Которых ты считаешь за быдло? Это я уже почувствовал. А ты чей соплеменник? Уж не Чубакса ли? А я из того народа, что свернули хребет фашизму, запустили первый спутник, Гагарина, построили эту страну в которой ты живёшь и поносишь его. Да, интересно поделил соплеменников на наших и ваших. Стратегия разделяй и властвуй. Её как раз и применили на нас. Развалили Союз, дальше очередь России. Дальше, ну ты знаешь. "Моисей Иваныч", не кушай сырых помидоров на ночь, это так вредит здоровью.

Вай, какой пафос! Это из какой передачи такое?
А по сути - за быдло я никого не считаю, у меня иная классификация.
Вы могли бы рассчитывать на уважение, если бы воевали, запускали спутник и Гагарина, но вы явно к этим делам никаким боком - чужие заслуги себе присваиваете.
А человек, который критически относится к окружающему миру, много полезнее страусов в их классической позиции. Толку больше.

без комментариев. Великий классификатор. Точно помидор обожрался.

[Иван Моисеев]

mihalchuk пишет:
когда постояльцы зарезали больного хозяина

mihalchuk пишет:
Отсутствие оборотных средств, кризис наличности - это пустяки по сравнению с тем, что произошло. Вклады в Сбербанке можно было компенсировать акциями предприятий, того же Сбербанка. Но этого делать не стали.

Вас там не было. Вы бы всем рассказали, что надо делать. Сколько стояли акции только что созданного Сбербанка? За них тогда только в морду получить можно было. Тоже относится и ко всей промышленности. За бесплатно предлагали только что построенные заводские корпуса - никто не брал. Людям тогда была нужна жратва, а не деньги, и уж тем более - не акции.

[mihalchuk]

Иван Моисеев пишет:

mihalchuk пишет:
когда постояльцы зарезали больного хозяина

mihalchuk пишет:
Отсутствие оборотных средств, кризис наличности - это пустяки по сравнению с тем, что произошло. Вклады в Сбербанке можно было компенсировать акциями предприятий, того же Сбербанка. Но этого делать не стали.

Вас там не было. Вы бы всем рассказали, что надо делать. Сколько стояли акции только что созданного Сбербанка? За них тогда только в морду получить можно было. Тоже относится и ко всей промышленности. За бесплатно предлагали только что построенные заводские корпуса - никто не брал. Людям тогда была нужна жратва, а не деньги, и уж тем более - не акции.

А я там был. Я бы взял акциями.

[Иван Моисеев]

mihalchuk пишет:
А я там был. Я бы взял акциями.

Это называется - задним умом. Недавно один известный инвестор в нашей отрасли рассказывал - в середине 90-х все акции предприятия типа "Звезда" стоили столько же, сколько трехкомнатная московская квартира. И где вы тогда были?

[bavv]

Иван Моисеев пишет:

bavv пишет:
Многое или даже всё из того, что вчера представлялось невозможным, сегодня не вызывает удивления и даже не привлекает внимания. Оно-то и влечёт.. )

Если рассчитывать на изобретения/открытия, которых нет, но которые могут появится - надо просто сидеть и ждать.
Это все рассуждения типа "а вот если бы я поймал говорящую щуку...".

Если "просто сидеть и ждать", то "рассчитывать на изобретения/открытия" напрасно.
А вот, "если бы я поймал говорящую щуку..." - наоборот, хор. предпосылка для генерации и начала движения.. )

[sychbird]

Иван Моисеев пишет:
Рассчитано на неграмотных.Дело было так: СССР заказ сделал, но денег на его оплату России не оставил. И не только на оплату оборонного заказа, а вообще никаких, только долги.Отсюда же и пропажа вкладов на сберкнижках - СССР эти денежки скушал.

Ну Иван Михайлович. Это не серьезно. Годится разве что для мурзилки.
Надо говорить правду, что команда Гайдара выбрала из всех возможных нелегких  вариантов восстановления разрушенного денежного обращения и государственного планирования производства самый примитивный - не делать ничего.
Уйти от тяжелых вариантов, чреватых столкновениями интересов кланов, опасных для "новой" горбачевского розлива элиты. А когда ничего не делаешь - то и результат соответственный.
Боливар не может вынести троих. Двоих в топку - население с его вкладами в Сбербанке и региональные элиты национально-республиканские. Тогда оставшегося на одну элиту хватит - растащить по персональным амбарам. Ну тем, кто скумекает и при описях оставшегося как бы бдит. А тем, кто не скумекает - дорога к господину Зюганову, возлюбившему божественное откровение и пытающемуся заседлать кентавра марксизма-ленинизма с головой и туловищем национал-социализма.

[Кубик]

Patriot пишет:
Я говорил о научно-техническом заделе, а не заделе матчасти. А это другое -
идеи, технологии... Часть этого задела в то советское время в принципе не могла
найти применение, время не пришло. Но здесь у каждого свое мнение, с учетом
осведомленности.

Вот насчёт "время пришло"...
http://www.polit.ru/article/2013/08/15/eb150813/

[Иван Моисеев]

sychbird пишет:
Надо говорить правду,

Ага. Но для этого ее минимум знать надо.

sychbird пишет:
команда Гайдара выбрала из всех возможных нелегких вариантов восстановления разрушенного денежного обращения и государственного планирования производства самый примитивный - не делать ничего.

Были сделаны вещи, которые было необходимо сделать, но никто из многих руководителей того времени их сделать просто не решился.
Е.Гайдар: "...Я подробно рассказал о сложившейся в России в эти годы ситуации, потом задал вопрос: «Скажите, что бы вы сделали в подобном положении?» Наступила пауза. Министр финансов одной крупной страны ответил: «На вашем месте я бы застрелился. Остальные решения хуже»."

sychbird пишет:
Двоих в топку - население с его вкладами в Сбербанке

Вклады населения были растрачены еще до Гайдара. Неужели такая простая вещь непонятна?

[Кубик]

Иван Моисеев пишет:
Это называется - задним умом. Недавно один известный инвестор в нашей отрасли
рассказывал - в середине 90-х все акции предприятия типа "Звезда" стоили столько
же, сколько трехкомнатная московская квартира. И где вы тогда были?

А много ли было про это известно? Инфа тоже не всем доходила, а если объявляли, так заведомо недоступные аукционы.