Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[SFN]

Голодные из частного сектора (а-ля SpaceX) тоже полезны. Они играют роль морковки.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
И не возражает что мы наблюдаем и по США.

И как же вы это наблюдаете? Листая страницы "Правды"?

Старый пишет:
Правительственный чиновник распоряжающийся бюджетными деньгами и определяет размер отката и служит источником коррупции.

Гениально!
А что делает чиновник, распоряжающейся государственной собственностью? Блюдет?

[SFN]

чиновник, распоряжающейся государственной собственностью и Правительственный чиновник распоряжающийся бюджетными деньгами разве разные люди?

[Иван Моисеев]

SFN пишет:
чиновник, распоряжающейся государственной собственностью и Правительственный чиновник распоряжающийся бюджетными деньгами разве разные люди?

Разумеется. И возможности распорядителя денег погреть руки много меньше и более рискованны.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
И не возражает что мы наблюдаем и по США.

И как же вы это наблюдаете? Листая страницы "Правды"?

Возражений нет? Нет. Пошёл стандартный тупизм про газету "Правда". 

А что делает чиновник, распоряжающейся государственной собственностью? Блюдет?

То же самое что и чиновник распоряжающийся частной собственностью. Будет стремиться извлечь из этого распоряжения выгоду. 
Откуда берутся откаты, что служит источником коррупции ясно? Вопросов больше нет? Или повторить ещё раз?

 Рыданий "Надо отдать собственность в частные руки дабы не было коррупции!" мы больше не услышим?

[SFN]

я всегда считал бюджетные деньги государственной собственностью.

[Старый]

SFN пишет:
я всегда считал бюджетные деньги государственной собственностью.

Ну...

[SFN]

Но разницы нет никакой, государственная или частная. Когда рядом течет поток добра всякого, есть большое желание зачерпнуть из него.
Вопрос только в аргументах, почему этого делать не следует. Совесть, ОБХСС, партбилет на стол, могилка в лесу, каторга в Каенне и т.д.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Возражений нет? Нет. Пошёл стандартный тупизм про газету "Правда".

Я просто слежу за новостями и последний случай такого рода - это где-то в 80-х, когда НАСА продали молоток за 300 баксов... Конечно, может что и пропустил. Ибо г.Правда в сферу обозреваемых мной источников не входит... Так что - назовите пару событий.

Старый пишет:
 Рыданий "Надо отдать собственность в частные руки дабы не было коррупции!" мы больше не услышим?

Эту глупость вы выдумали. Не будете повторять - значит и не услышим.

[Иван Моисеев]

SFN пишет:
я всегда считал бюджетные деньги государственной собственностью.

Есть разница в управлении предприятием, которое в госсобственности, и бюджетными деньгами.

[SFN]

Иван Моисеев пишет:
Есть разница в управлении предприятием, которое в госсобственности, и бюджетными деньгами.

есстесно Банкротство+Продажа или Откат это две большие разницы

[Stalky]

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:Развитие частного сектора (а-ля SpaceX) вопрос любопытный, но совершенно другой, цели и задачи там совершенно иные.

Да, да, я не устаю повторять что ваши цели и задачи совершенно иные.

 Занятно что Локхид с Боингом вы частным сектором не считаете и термин "частный сектор" и "привлечение частного капитала" у вас ассоциируется только с Маском.

Вообще-то Иван Михайлович со своими идеями приватизации госкомпаний РКП - явный агент. Даже не сложно догадаться чей.
Как, например, случилось  в Москве при благословенном старике Батурине с городским строительным заказом?
Денег очень хотелось, но тупо упереть было мало, несолидно и чревато. Поскольку народ не желал себе больших проблем, то цены и условия контрактов формировались таким образом, чтобы и дело было сделано, и коты были сыты. И процесс был организован так, что городской заказчик и частный подрядчик* в конечном итоге радостно слились в одно целое, а всякие-разные посторонние к этой благости и близко не подпускались. Конкуренция была, между прочим, но только между своими и не за цену и качество, а за доступ к конкретному проекту.

* - частный подрядчик при этом зачастую стал таковым путём приватизации некогда принадлежащих городу строительных организаций (счастливые собственники или их креатуры при этом одновременно заняли соответствующие посты в органах городской власти, управляющих городским заказом).

Машинка работала и работает сейчас(сменились только бенефициары) вполне себе успешно. Ну, а то что объекты городского стройзаказа очень дороги - поди разберись и докажи, сравнить то не с чем.

Ничьи предложения в части модернизации РКП это Вам не напоминает?

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
 Рыданий "Надо отдать собственность в частные руки дабы не было коррупции!" мы больше не услышим?

Эту глупость вы выдумали. Не будете повторять - значит и не услышим.

Я выдумал её под вашим ником?

Иван Моисеев пишет:
Соответственно, кардинальное решение по ликвидации коррупции и повышения эффективности в сфере РКП - вывод государства из числа собственников активов космических предприятий.

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic10907/message1078286/#message1078286

[Иван Моисеев]

Stalky пишет:
Вообще-то Иван Михайлович со своими идеями приватизации госкомпаний РКП - явный агент.

007.

Stalky пишет:
Ничьи предложения в части модернизации РКП это Вам не напоминает?

Много буфф и не по теме. Напоминает вас.

[Старый]

Хозяева Ивана Моисеева на которых он работает очень заинтересованы в коррупции, откатах и пр. Поэтому о причинах коррупции и о том как заставить чиновника не брать взятки и откаты Моисеев не скажет ни слова. Любые предложения против коррумпированных чиновников Моиссев встретит в штыки. 

 Хозяева Ивана Моисеева заинтересованы в получении собственности, особенно, конечно, недвижимости и земельных участков в Москве. Именно это он будет пробивать любой ценой. Ну а тема коррупции это для него лишь таран с помощью которого он надеется пробить что угодно. 

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
кардинальное решение по ликвидации коррупции

ну да. Надо читать по "радикальному снижению уровня", конечно. Коррупция полностью - неистребима.

[Stalky]

SFN пишет:
Но разницы нет никакой, государственная или частная. Когда рядом течет поток добра всякого, есть большое желание зачерпнуть из него.
Вопрос только в аргументах, почему этого делать не следует. Совесть, ОБХСС, партбилет на стол, могилка в лесу, каторга в Каенне и т.д.

Абсолютно в дырочку(с). Вопрос не в том, частный или нет, а в том честный или нет. А чтобы человек был честен у него кроме идеалистической совести должен быть материалистический страх. И на том стоит и стоять будет наш несовершенный мир...

[Старый]

Stalky пишет: И процесс был организован так, что городской заказчик и частный подрядчик* в конечном итоге радостно слились в одно целое, а всякие-разные посторонние к этой благости и близко не подпускались. Конкуренция была, между прочим, но только между своими и не за цену и качество, а за доступ к конкретному проекту.

* - частный подрядчик при этом зачастую стал таковым путём приватизации некогда принадлежащих городу строительных организаций (счастливые собственники или их креатуры при этом одновременно заняли соответствующие посты в органах городской власти, управляющих городским заказом).

Машинка работала и работает сейчас(сменились только бенефециары) вполне себе успешно. Ну, а то что объекты городского стройзаказа очень дороги - поди разберись и докажи, сравнить то не с чем.

Ничьи предложения в части модернизации РКП это Вам не напоминает?

Ну дык! Это всё уже настолько известно что даже не знаю на кого рассчитывает Иван. Или под кого он косит.

[Иван Моисеев]

Старый пишет:
Хозяева Ивана Моисеева

Опять врать пошли? У меня просто нет хозяев. Выдумали что-то не существующее в реальности, а потом начинаете изобретать свойства этого несуществующего.

[Старый]

Кстати. Хорошо ещё если сделают хоть и дорого. Ато сдадут всё под барные стойки (деньги себе), космические аппараты закажут за границей (тоже за откаты) а разницу возьмут себе.