Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[Штуцер]

zyxman пишет:
Ибо в моем мире всё определяется ценностью специалиста для экономики фирмы - а экономика измеряется не широтой знаний, и не уникальностью умений, и даже не преданностью и удобством для начальства, а измеряется она конкретно способностью сделать за минимальные деньги то что заработает фирме максимальные деньги, причем не только в краткосрочный период а и с заделом на будущее.

Вы меня заинтриговали. Все так идеально. Если не секрет, в каком предприятии Вы работаете? В раю? У Маска? Может в Госдуме? Какого рода Ваша деятельность?
Может Вы просто курите и этот "Ваш мир" существует в Вашем сознании? Тогда он идеален в прямом смысле слова.

[Veganin]

И когда планируют начать великое переселение?  На предприятиях отрасли ничего не слышно?

[Штуцер]

freinir пишет:
 Я могу поехать только при условии предоставления там жилья со всей инфраструктурой. Правда я сильно сомневаюсь, что там будут сделаны нормальные поликлиники, школы, детские сады, торговые комплексы....

Даже если все будет идеально. Я не сомневаюсь что в стране сейчас есть специалисты, которые развалят и ликвидируют предприятие в Москве. Но сильно сомневаюсь, да просто не верю, что сейчас кто то способен создать  действующее предприятие космической отрасли уровня ГКНПЦ. Примеров тому нет.

[АниКей]

В NASA создается новое подразделение Space Technology Mission Directorate

 http://www.i-mash.ru/news/zarub_sobytiya/31707-v-nasa-sozdaetsja-novoe-podrazdelenie-space.html 
Космическое агентство NASA в последние несколько лет неоднократно заявляло, что на фоне серьезного сокращения финансирования ведомство отказывается от ряда научных проектов, но недавно ведомство сообщило о создании нового организационного подразделения в своей структуре. 
Как пишет "Cybersecurity.ru", в NASA говорят, что новое подразделение будет инвестировать в космические технологии, оборудование и исследования.
В заявлении относительно создания нового подразделения директор NASA Чарльз Болден говорит, что новое подразделение - это структура, которая займется созданием решений, ориентированных на межпланетные проекты. На первом этапе она будет сосредоточена на марсианских проектах, а затем и на других направлениях освоения солнечной системы. Также он сообщил, что новое подразделение будет сотрудничать с западными коммерческими и академическими кругами.
По словам Болдена, подразделение Space Technology Mission Directorate отвечает обозначенным в последнем бюджетном послании Барака Обамы тезисам, в которых тот призывал американский бизнес и NASA сосредоточиться на исследованиях в области космических технологий и решений, которые бы помогли создавать платформы межпланетных коммуникаций и межпланетных полетов людей.
Как рассказали в пресс-службе NASA, с 2010 года ведомство занимается в основном межпланетными программами и "высокоприоритетными проектами", тогда как околоземные операции, доставка космических грузов на МКС и ряд других программ были отданы частным подрядчикам. Это привело к значительному сокращению проектов NASA, касающихся околоземной космической деятельности. 
В сообщении NASA ничего не говорится о бюджете нового подразделения, но Барак Обама ранее запрашивал у Конгресса на эту деятельность 699 млн долларов на текущий финансовый год.

[Veganin]

Штуцер пишет:
Но сильно сомневаюсь, да просто не верю, что сейчас кто то способен создать действующее предприятие космической отрасли уровня ГКНПЦ. Примеров тому нет.

Это ж сколько денег надо будет потратить на строительство новых предприятий, инфраструктуры? На это уйдет в лучшем случае лет 5.
Если все-таки начнут претворять в жизнь этот безумный план, то вероятность срыва ФКП и международных обязательств будет стремиться к 1. Надеюсь, власть предержащим это кто-нибудь донесет.

[Штуцер]

Правительство России собирается перевести московские институты и предприятия ракетно-космической отрасли в город Жуковский в Подмосковье.

А почему только московские? Надо ВСЕ в "одно место".

[Магадан Магадан]

Похоже вице-премьер нашел свою "золотую" жилу, это ж какие возможности, Сердюков с Сочи и курортами, детский лепет.

[freinir]

Штуцер пишет:

Правительство России собирается перевести московские институты и предприятия ракетно-космической отрасли в город Жуковский в Подмосковье.

А почему только московские? Надо ВСЕ в "одно место".

Точно. И разрешить рожать инженеров только в этом месте!!!

[joint831]

Пока мост в Филевской пойме не построят - никакого смысла расширять там жилой район нет, и так инфраструктура не справляется.
Теперь о том что реально сделать после строительства моста, а это значит лет через 5-10... Реально высвободить гектар 10 от производственных площадей и построить там десяток жилых домов. В Жуковский, для того чтоб было чего отрапортовать, переселить пару экономических департаментов. Про основное производство говорить ничего не буду, но реальнее выглядит база на Марсе в 2030, чем переезд в Жуковский без полного разрушения российского тяжелого ракетостроения.

[Штуцер]

АниКей пишет:
О судьбе освобождаемых территорий Дмитрий Рогозин высказался весьма туманно. По его словам, было бы правильно продать или сдать в аренду часть территории, а на вырученные средства построить жилье для молодых специалистов.

У Рогозина нет трех лет стажа на этой работе? Не тот ли это "молодой специалист?

[freinir]

joint831 пишет:
Пока мост в Филевской пойме не построят - никакого смысла расширять там жилой район нет, и так инфраструктура не справляется.
Теперь о том что реально сделать после строительства моста, а это значит лет через 5-10... Реально высвободить гектар 10 от производственных площадей и построить там десяток жилых домов. В Жуковский, для того чтоб было чего отрапортовать, переселить пару экономических департаментов. Про основное производство говорить ничего не буду, но реальнее выглядит база на Марсе в 2030, чем переезд в Жуковский без полного разрушения российского тяжелого ракетостроения.

Только чего в Жуковский переводить.... ведь к тому времени уже всё в Омск переведут  
Только и останутся КБ, да департаменты  :cry:

[freinir]

Штуцер пишет:

АниКей пишет:
О судьбе освобождаемых территорий Дмитрий Рогозин высказался весьма туманно. По его словам, было бы правильно продать или сдать в аренду часть территории, а на вырученные средства построить жилье для молодых специалистов.

У Рогозина нет трех лет стажа на этой работе? Не тот ли это "молодой специалист?

Неа... ему пентхаус с видом на речку за идею  

[m-s Gelezniak]

freinir пишет:

Штуцер пишет:

АниКей пишет:
О судьбе освобождаемых территорий Дмитрий Рогозин высказался весьма туманно. По его словам, было бы правильно продать или сдать в аренду часть территории, а на вырученные средства построить жилье для молодых специалистов.

У Рогозина нет трех лет стажа на этой работе? Не тот ли это "молодой специалист?

Неа... ему пентхаус с видом на речку за идею    

Как то ночным (еденичка или тройка), ехал в Первопрестольную с москвичами. Разговорились. Задал вопрос - когда Кремль сносить собираетесь?
Призадумались    .

[АниКей]

Против общего тезиса "нужно выводить промышленные предприятия за территории мегаполисов" никто ничего против не имеет. Но как только касается конкретики ... 

[А.Коваленко]

АниКей пишет:
Против общего тезиса "нужно выводить промышленные предприятия за территории мегаполисов" никто ничего против не имеет. Но как только касается конкретики ...

А что же Вы хотите? Ведь предложено "вывести промышленные предприятия за пределы мегаполисов", т.е., другими словами, ликвидировать эти самые предприятия. А вот предложения "создать новые космические научно-производственные центры, а потом перевести туда работы и людей" - такого предложения я, к примеру, не увидел. Может быть, что-то пропустил? Ведь это уже все проходили, и в большом, и в малом. Был перевод ЛГУ из Ленинграда в Новый Петергоф (университет потерял много профессоров), был перевод авиапромышленности из Москвы в Жуковский (где теперь та промышленность, КБ и институты?). А перевод военно-воздушной инженерной академии из Москвы в Воронеж через Монино? Вот что это все? Хождение по граблям или нечто большее?

[m-s Gelezniak]

АниКей пишет:
Против общего тезиса "нужно выводить промышленные предприятия за территории мегаполисов" никто ничего против не имеет. Но как только касается конкретики ...

Вы хотите получить город "монагеров"?

[joint831]

Из города, по уму, нужно выводить автомобили, которые наносят ущерб экологии.
И развивать общественный транспорт.
И вообще это епархия Собянина, непонятно - почему Рогозин-то стал заботиться проблемами города?
Или кпд промышленности вырастет от этих мегазатратных переездов?

[freinir]

АниКей пишет:
Против общего тезиса "нужно выводить промышленные предприятия за территории мегаполисов" никто ничего против не имеет. Но как только касается конкретики ...

А я уже где-то писал про то, что я очень даже за вывод предприятия за территорию города. Только при условии создания соответствующих условий. Под этими условиями я понимаю двухэтажную коттеджную жилую зону с социальной инфраструктурой, аналогично промышленным городкам в США (напр. Everett). При условии предоставления служебного жилья в коттедже семье работника думаю многие бы хотели туда переехать.
Однако в Жуковском создают многоквартирные дома на острове для 40 тыс. чел. Инфраструктура как обычно в понимании наших чиновников достаточная пиплу (который хавать должен), а 40 тыс. человек с учётом обслуживающего персонала и семей превращается в 15...20 тыс. работников для всех предприятий авиапрома + ГКНПЦ. Вот и получается, что скорее всего создают новый капкан, при чём сразу (без возможности увеличения площади застройки на острове и с одним подъездным путём). Хотя на Филях, когда создавалось предприятие, такого капкана даже близко не предусматривалось, был выстроен целый район, который потом с лёгкостью вошёл в состав Москвы. Просто если бы Рогозин хоть чуток подумал и поинтересовался, то узнал бы, что большой объём строительства жилья ГКНПЦ производил в Одинцово и достаточно большой % народу именно оттуда и с западного округа Москвы. Почему блин не вынести предприятие по белорусской ветке в подмосковье близ Одинцово..... нахера нужен этот Жуковский?

[АниКей]

ИМХО.
Бесспорно, перевод учебных заведений из столицы есть дурь и жажда наживы за счет освобождаемых зданий. 
Студенты едут в центр не только за качественным образованием, но и для общения, для живого "окультуривания". В питательном столичном бульоне наука-искусство-образование формируется уникальное мировоззрение современного человека и складываются те межотраслевые неформальные связи, с которыми потом люди идут по жизни. 

Всегда так было.

Любая промышленность в смысле производства автомобилей, ракет и т.п.. в Москве будет убыточной за счет высокой стоимости рабочей силы. 

Патаму шта на низкую зарплату в Москве не прожить. 
А дорогой автомобиль никто не купит. Так как конкуренция. 
А дорогую ракету государство берет, потому что нет конкуренции.

Опять же высокоэффективное производство как правило не экологично. 
А че, давайте в Москве забабахаем прокатные станы. Сталь будем плавить.
Красители производить, минеральные удобрения ... 
Короче, задачи у разных  мегаполисов разные. 
Не плохие или хорошие, не беленькие и черненькие, просто разные. 
Так сложилось исторически.

В Хруничева производство грамотно разбросано по стране, для сборки в Москву вахтовым методом привозят квалифицированных рабочих. 
В Химках испытательные стенды Энергомаша находятся в черте города. 
И не надо мне рассказывать про их экологичность и безопасность, даже слушать не хочу.
Сравните убитую жалисную подмосковную природу и природу в 200 км от кольца. 
Две большие разницы.

Исторически есть и положительные примеры. Новосибирский академгородок. Правда, давно было.
Думаю, что все-таки имеется в виду

 "создать новые космические научно-производственные центры, а потом перевести туда работы и людей". 

Не уверен, нужно ли на новое место перевозить старый станочный парк. 
Обычно это изношенное старье с отрицательной остаточной стоимостью. 
Выбросить безжалостно.

Насчет переездов. 
Ничего не нужно насильно - создай условия, народ сам потянется. 
Дай молодому специалсту ведомственную квартиру с правом безвозмедного выкупа чез 10 лет при условии работы на предприятии, ясли-садик-школу детям, электричку до Москвы и продукты с юга без перекупщиков для низких цен, грамотного начальника с профильным образованием. 
Нкуда не денется, будет как миленький пахать 10 лет, причем с удовольствием. 
Потом втянется.

[supermen]

Нас из Питера (арсенал) тоже хотели выселить, но даже у ржд деньжат не хватило. Дорогое это удовольствие, я думаю пока это только разведка, авось кто и откликнется.