Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[Старый]

zyxman пишет:
А в частном бизнесе это случается не так уж редко.

В частном бизнесе снимают жильё возле работы.

[Sаlyutman]

zyxman пишет:

Sаlyutman пишет:
Тратить по 2-3 часа на дорогу в один конец - мечта идиота.

А в частном бизнесе это случается не так уж редко.

Но не за копейки же. Тем более люди все возрастные, работающие на предприятии по 20-30 лет.

[А.Коваленко]

Авиационную промышленность в Москве тоже так начинали реформировать. И что , в итоге создали в Жуковском?.

[zyxman]

Старый пишет:

zyxman пишет:
А в частном бизнесе это случается не так уж редко.

В частном бизнесе снимают жильё возле работы.

Трепло.

[zyxman]

Sаlyutman пишет:

zyxman пишет:

Sаlyutman пишет:
Тратить по 2-3 часа на дорогу в один конец - мечта идиота.

А в частном бизнесе это случается не так уж редко.

Но не за копейки же. Тем более люди все возрастные, работающие на предприятии по 20-30 лет.

Я Вам искренне сочувствую, что для Вас это переворот мира. А в моем мире нормально, когда человек весь рабочий день проводит в дороге и катается даже не по одному городу, а по всей стране.
Причем часто сидят на месте как раз всякие секретарши, сторожа и прочие офис-менеджеры, а  катаются как раз ведущие специалисты, руководство и инвестор.
Единственное с чем согласен, что это не за копейки делается, но с оговоркой что действительно ценный для предприятия специалист стоит не копейки не ввиду возраста и стажа, а совсем по другим признакам.

[Старый]

zyxman пишет: А в моем мире нормально, когда человек весь рабочий день проводит в дороге и катается даже не по одному городу, а по всей стране.

А при чём тут ваш мир?

[Salo]

zyxman пишет:
Я Вам искренне сочувствую, что для Вас это переворот мира. А в моем мире нормально, когда человек весь рабочий день проводит в дороге и катается даже не по одному городу, а по всей стране.

И делает это на маршрутках, в которых свирепствуют хулиганы?

[Старый]

Salo пишет:

zyxman пишет:
Я Вам искренне сочувствую, что для Вас это переворот мира. А в моем мире нормально, когда человек весь рабочий день проводит в дороге и катается даже не по одному городу, а по всей стране.

И делает это на маршрутках, в которых свирепствуют хулиганы?  

Тяжела жизнь "менеджера по продажам".  
Таким как зюхман просто не понять как можно каждый день ходить на одну и ту же работу и работать на своём рабочем месте. 

[supermen]

Зюксман, я прожил  три года в съемной квартире за счет предприятия. Я даже более наш вполне себе фгуп снимает нужным специалистам квартиры

[Sаlyutman]

zyxman пишет:
Единственное с чем согласен, что это не за копейки делается, но с оговоркой что действительно ценный для предприятия специалист стоит не копейки не ввиду возраста и стажа, а совсем по другим признакам.

Ценность специалиста часто определяется не уровнем его знаний или широтой-уникальностью его умений, а личной преданностью и удобностью для вышестоящего руководства. Но даже в этом случае он получает копейки, пусть чуть большие, чем получают другие.

[Sаlyutman]

zyxman пишет:
Я Вам искренне сочувствую, что для Вас это переворот мира. А в моем мире нормально, когда человек весь рабочий день проводит в дороге и катается даже не по одному городу, а по всей стране.

Кстати, в дороге проводится личное время, а весь рабочий день, будь добр отрубить от звонка до звонка. Дорога до работы и обратно предприятием не оплачивается и рабочий день не сокращает.

[zyxman]

Sаlyutman пишет:
Ценность специалиста часто определяется не уровнем его знаний или широтой-уникальностью его умений, а личной преданностью и удобностью для вышестоящего руководства. Но даже в этом случае он получает копейки, пусть чуть большие, чем получают другие.

Очень сочувствую, что Вы живете в таком искривленном мире. Ибо в моем мире всё определяется ценностью специалиста для экономики фирмы - а экономика измеряется не широтой знаний, и не уникальностью умений, и даже не преданностью и удобством для начальства, а измеряется она конкретно способностью сделать за минимальные деньги то что заработает фирме максимальные деньги, причем не только в краткосрочный период а и с заделом на будущее.
Тут много сложностей, в том числе, что недостаточно предложить что-то суперхорошее и даже быть способным сделать это что-то, а надо еще и убедить остальных что это действительно есть смысл сделать - приходится быть одновременно инженером, экономистом, политиком, психологом и некоторыми другими специалистами в одном лице. Но эти сложности оплачиваются более чем достойно.

[Старый]

zyxman пишет: а измеряется она конкретно способностью сделать за минимальные деньги то что заработает фирме максимальные деньги, причем не только в краткосрочный период а и с заделом на будущее.

И эта "способность" определяется не знаниями и умениями работника а чемто другим? Ну и мир у вас...

[zyxman]

supermen пишет:
Зюксман, я прожил три года в съемной квартире за счет предприятия. Я даже более наш вполне себе фгуп снимает нужным специалистам квартиры

Это частный случай. В общем случае предприятие просто платит государству налоги, а работникам зарплату нормального уровня для данной специальности в данном регионе, а уже из налогов и зарплат, образуются жилье, хорошие дороги, парковки итп.

[Stalky]

zyxman пишет:
[, а уже из налогов и зарплат, образуются жилье, хорошие дороги, парковки итп.

... и дети, как последствия жилья, хороших дорог, парковок и автомобилей с большими задними сиденьяvb.... но откуда же им взяться при таком засилье пид@р@в?

Ну, точно - кризис на форуме. Уважаемые кроты, может просто что-то посчитаем, импульс там какой-нибудь или мощность сигнала...?

[zyxman]

Старый пишет:

zyxman пишет: а измеряется она конкретно способностью сделать за минимальные деньги то что заработает фирме максимальные деньги, причем не только в краткосрочный период а и с заделом на будущее.

И эта "способность" определяется не знаниями и умениями работника а чемто другим? Ну и мир у вас...

А как Вы объективно оцените знания человека? А умения? А даже если оцените сами знания и умения, как оценить пользу от этих знаний или умений?
- Вот из-за того, что у нас не используют надежных методик оценки специалиста, и оказывается что ценят по лояльности руководству и по удобству руководству.

[Александр Пономаренко]

zyxman пишет:

Sаlyutman пишет:
Ценность специалиста часто определяется не уровнем его знаний или широтой-уникальностью его умений, а личной преданностью и удобностью для вышестоящего руководства. Но даже в этом случае он получает копейки, пусть чуть большие, чем получают другие.

Очень сочувствую, что Вы живете в таком искривленном мире. Ибо в моем мире всё определяется ценностью специалиста для экономики фирмы.

Кстати, очень во многих западных фирмах отношения с боссом играют важную роль. Очень часто этот фактор даже важнее для карьеры, чем индивидуальная квалификация.

С год назад брошюру издательства AIAA приобрел "Advice to rocket scientists - a career survival guide for scientists and engineers", так там это довольно подробно расписано :-)

[АниКей]

УТВЕРЖДАЮ
 

Руководитель

Федерального космического агентства

В.А.Поповкин

«03» марта 2012 г.

С П И С О К

кандидатов для включения в кадровый резерв на замещение должностей руководителей предприятий и

главных (генеральных) конструкторов предприятий ракетно-космической промышленности
Скачать

Во времена оные такие списки составлялись на предприятиях регулярно на все должности. 
Их называли "кладбищем резервистов". 
Назначали не из списка     .

[freinir]

Sаlyutman пишет:

zyxman пишет:
Я Вам искренне сочувствую, что для Вас это переворот мира. А в моем мире нормально, когда человек весь рабочий день проводит в дороге и катается даже не по одному городу, а по всей стране.

Кстати, в дороге проводится личное время, а весь рабочий день, будь добр отрубить от звонка до звонка. Дорога до работы и обратно предприятием не оплачивается и рабочий день не сокращает.

Мне на машине 1,5 часа в одну сторону. Сегодня 20 минут пешком. Мой отец и тесть точно не поедут в Жуковский работать. Я могу поехать только при условии предоставления там жилья со всей инфраструктурой. Правда я сильно сомневаюсь, что там будут сделаны нормальные поликлиники, школы, детские сады, торговые комплексы....

[АниКей]

хочу кнопку "удалить сообщение" !