Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[Salo]

Иван Моисеев пишет:

Salo пишет:
Глубина анализа достойная мозга павлина!

Вы кроме ругани, хоть какой-либо, хоть самый хилый аргумент можете придумать?
Детский сад, а не оппоненты, только какашками кидаться...

В зеркало гляньте.    

Дочиста ограбленную коммунистами Россию пилили потом ещё лет двадцать. Кое-где ещё и до сих пор пилят.

ЗЫ: С арендуемого нами склада на одном из машиностроительных заводов стратегические запасы металла вывезли в Киев пять лет назад. До этого семнадцать лет завод продолжал выпускать продукцию не закупая материала на рынке.

[Иван Моисеев]

Друган пишет:
1. Пока существовал СССР, там космонавтика развивалась. Причем гораздо активнее, чем "антикоммунистической" России.
2. Можете сколько угодно ерничать, но Корея уже запустила спутник, причем раньше Южной.
3. Вы можете мечтать о "антикоммунистическом" Китае - это ваше личное право. Но де факто Китай остается коммунистическим. Там до сих пор действует Госплан, благодаря которому и бьются рекорды роста, не смотря на мировой экономический кризис. И свободы предпринимательства там не больше, чем при НЭП в СССР.

Я скажу больше, в условиях агрессивной захватнической политики некоторых "антикоммунистических" стран, в космонавтику и ядерные вооружения начинают вкладываться не только коммунистические страны, но и вообще все маргиналы, включая Иран и "антикоммунистическую" Россию.
В общем, интерес к космосу связан не с политическим строе, а с международной обстановкой.

1. Что было с космонавтикой в СССР можно вкратце почитать здесь:
http://ivan-moiseyev.livejournal.com/12555.html
Россия. к сожалению, антикоммунистической страной не является. Так, ни рыба, ни мясо.
2. СССР тоже на несколько месяцев раньше США запустил первый спутник, но космонавтика - это бег на длинную дистанцию, а не только толчок на старте.
3. Отличие коммунистической страны от некоммунистической не в Госплане, планы везде есть. Госплан в Китае был и во времена Культурной революции, а били воробьев, а не рекорды роста. Кроме того - рост легко дается тому, кто с нуля начинает. Вот когда КНР дотянет до уровня США - тогда рост можно будет сравнивать.

Международная обстановка за прошедшие десятилетия менялась радикально и неоднократно. А интерес к космонавтике сохранялся в среднем на одном уровне. Измерить его трудно, но можно посмотреть на график:
http://ivan-moiseyev.livejournal.com/22838.html
Он не коррелирует с международной обстановкой.

[Иван Моисеев]

Salo пишет:
Дочиста ограбленную коммунистами Россию пилили потом ещё лет двадцать. Кое-где ещё и до сих пор пилят.

Когда грабят квартиру, стены остаются по-любому. Вот и коммунисты полностью недра опустошить не смогли.

[Salo]

По моему Вас в данном случае взволновало только содержимое холодильника.  

[Salo]

Иван Моисеев пишет:
Когда грабят квартиру, стены остаются по-любому. Вот и коммунисты полностью недра опустошить не смогли.

В Вашем мозгу сортамент проката добывают в карьере?

[Друган]

Иван Моисеев пишет:
Международная обстановка за прошедшие десятилетия менялась радикально и неоднократно.

Какую же пургу вы несете.
Международная обстановка уже давно более менее устоялась. Как раз после нападения на Югославию и Ирак. А история с Ливией вообще продемонстрировала всем, что сотрудничество с "антикоммунистическими" режимами не гарантирует неприкосновенности. Гарантирует только либо полная сдача суверенитета, либо ядерное оружие и средства его доставки, что мы сейчас и видим на примере воплей ООН по поводу Ю.Кореи и Ирана.

Ваши опусы про космонавтику СССР ниочем. По крайней мере потуги американцев с Аполлонами и шаттлами оказались многократно затратней и многократно бессмысленней. Автоматическая доставка грунта с других планет американцами до сих пор не осуществлена. А ваш графичек скорее опровергает ваши же слова, потому как "крутая космическая держава" США проигрывает даже "другим" по числу пусков.

Иван Моисеев пишет:
Вот когда КНР дотянет до уровня США - тогда рост можно будет сравнивать.

Вы все проспали. Китай уже по некоторым параметрам превзошел США. Например, по торговому обороту.

Короче, сейчас проснутся модераторы и похерят тему к ежикам за политические разборки.
И уж действительно бессмысленно спорить с людьми, подсевшими на западную пропаганду.
Вам рекомендую валить нафиг в "процветающие" США и радостно жить на пособие по безработице. Удачи.

[Иван Моисеев]

Друган пишет:
Вам рекомендую валить нафиг в "процветающие" США и радостно жить на пособие по безработице. Удачи.

Ваша рекомендация - в пользу бедных. Мне и в России неплохо. А вот почему вам бы не эмигрировать в Северную Корею?

[ZOOR]

http://izvestia.ru/news/544842

13 февраля 2013, 00:01 | Наука | Иван Чеберко
Следователи проверяют структуру Роскосмоса на плагиат

Поводом стало коллективное письмо сотрудников «Машприбора», обвинивших главу института в том, что он списал концепцию подготовки кадров с документа Минпромторга

Управление экономической безопасности и противодействия коррупции по Московской области начало следственные действия в Институте повышения квалификации «Машприбор» в г. Королеве. ИПК «Машприбор» является «головной организацией Роскосмоса по подготовке, переподготовке и повышению квалификации руководящих кадров, их резерва и специалистов ракетно-космической промышленности России. Также на сайте космического агентства указано, что «Машприбор» является базовым предприятием по управлению знаниями в космической отрасли» и ежегодно в нем проходят обучение более 5 тыс. руководителей и специалистов.

На прошлой неделе коллектив «Машприбора» написал коллективное заявление в УЭБиПК города Королёва с просьбой проверить деятельность гендиректора института Валерия Масленникова, который, как утверждают сотрудники института, занимается плагиатом.

Речь идет о научно-исследовательской работе «Кадры дополнительного профессионального образования для ракетно-космической промышленности», проводимой в рамках ФЦП «Развитие оборонно-промышленного комплекса РФ на 2011–2020 годы». Один из этапов НИР по кадрам для космической промышленности назывался «Концепция развития ДПО в РКП на период до 2015 года». По идее на основе этой концепции должен был создаваться проект развития системы допобразования в ракетно-космической индустрии. Проект концепции был подготовлен, должным образом оформлен и направлен заказчику, то есть в Роскосмос. 6 декабря прошлого года Роскосмос официально принял работу.

«Однако, как выяснилось в ходе начала выполнения работ по следующему этапу НИР, проект концепции никакого отношения к предмету исследования не имеет, так как текст практически полностью взят из отчета, выпущенного в 2010 году по заказу Минпромторга Государственным научным учреждением «Экспертно-аналитический центр» по НИР «Кадры», — говорится в заявлении сотрудников «Машприбора».

— 22 страницы скопированы один к одному, — рассказал «Известиям» проректор «Машприбора» Александр Фролов. — Это как раз часть работы, за которую отвечал Масленников. — Еще есть и другие разделы, которые копировались другими авторами из аналитических докладов, журнала «Высшая школа» и других источников.

По словам Фролова, Масленников получил за участие в создании Концепции 810 тыс. рублей. 12 февраля Фролов давал показания в УЭБиПК Королева, а днем раньше в институте побывал следователь.

Похожие тексты Концепции и найденных сотрудниками «Машприбора» первоисточников переданы на экспертизу в специализирующуюся на этом организацию, добавил Фролов. Готовый результат экспертизы ожидают к 14 февраля.

Валерий Масленников обвинения в плагиате отрицает.

— Я в должности всего год, до меня институтом руководил Игорь Троицкий. Два моих заместителя сначала с ним боролись, преследуя свои корыстные интересы. А сейчас они борются со мной. Этот случай рассматривался комиссией Роскосмоса, и, насколько мне известно, результат нормальный. Они же главные приемщики работы, и они эту работу у нас приняли. Есть акт соответствующий.

В Роскосмосе «Известиям» не подтвердили информацию о том, что проверка завершена.

— Проверка идет, руководитель агентства Владимир Поповкин дал поручение разобраться в ситуации на «Машприборе» самым тщательным образом, — сказали там.

Эксперты обращают внимание, что обнаружение плагиата в документах, касающихся ракетно-космической промышленности, — случай необычайно редкий, потому что весомая часть этих документов носит закрытый характер и не публикуется.

— Не припомню случаев плагиата в ракетно-космической отрасли со злым умыслом, — говорит научный руководитель Института космической политики Иван Моисеев. — Но тут еще вопрос, что именно считать плагиатом. Часто бывает, что берут старый документ, меняют даты, чуть содержания добавляют, и всё — новый документ готов. Примерно так поступили с «Основами политики Российской Федерации в области космической деятельности». Она вначале была на 2013–2020 годы. Его чуть подправили, обновили, и теперь он до 2030 года. Но это мало кому известно, потому что документ закрытый. Среда, в которой каждый второй документ секретный, весьма способствует распространению плагиата.

Браво, Иван! А плагиат без злого умысла, с благими намерениями припомните?

Вы тут ИМХО немного путаете.
Взявшись за выполнение НИР, за которую платят бабки, всунув  в нее кусок чужой работы без указания источника и критического разбора - это плагиат.
Перелицовав свой старый документ (дополнив его и подкорректировав на сегодняшний момент), за который тебе и так платят как за исполнение служебных обязанностей - нормальный стиль работы.

ЗЫ А как-бы фключить некий "фильтр", что при последовательности "Моисеев-Старый" превышающей два, он всю их обоюдную любовь скрывал в /dev/null ?

[Иван Моисеев]

ZOOR пишет:
Браво, Иван! А плагиат без злого умысла, с благими намерениями припомните?

Вы тут ИМХО немного путаете.
Взявшись за выполнение НИР, за которую платят бабки, всунувв нее кусок чужой работы без указания источника и критического разбора - это плагиат.
Перелицовав свой старый документ (дополнив его и подкорректировав на сегодняшний момент), за который тебе и так платят как за исполнение служебных обязанностей - нормальный стиль работы.

ЗЫ А как-бы фключить некий "фильтр", что при последовательности "Моисеев-Старый" превышающей два, он всю их обоюдную любовь скрывал в /dev/null ?

Все дело в определении термина "плагиат", но я вроде выше все уже разъяснил... А к Старому у меня никакой особой любви нет, просто он местный генсек, а в коммунистической системе есть смысл говорить только с генсеком.

[Старый]

Иван Моисеев пишет: Вот и коммунисты полностью недра опустошить не смогли.

Коммунисты много чего не смогли. Не переживайте - демократы сделают.

[Старый]

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:

Иван Моисеев пишет:

Старый пишет:
Ответил ВалериJ. А вы сбежались. Как только услышали. И брызнули слюни.

Так сбежались-то коммунисты и начали брызгать слюнями.

.А был простой обмен репликами, с продолжением по существу - о кандидатуре на Роскосмос. 

Конечно обмен мнениями. "Если бы бросили то счас бы гуляли". 

[Старый]

Salo пишет:

Иван Моисеев пишет:

 чем в дочиста ограбленной коммунистами России в 1991,

Глубина анализа достойная мозга павлина!  

Иван работает на потенциальных работодателей. Объясняет им что он тот эксперт который легко может "доказать" всё что угодно.

[supermen]

Господи какие коммунисты, какие демократы. 2013 год на дворе, уже 20 лет нет СССР,есть Россия,какое вообще отношение имеет прошлое к тому что сейчас. Да и вообще у нас никогда не было ни социализма, ни демократии и не будет.

[Иван Моисеев]

supermen пишет:
Господи какие коммунисты, какие демократы. 2013 год на дворе, уже 20 лет нет СССР,есть Россия,какое вообще отношение имеет прошлое к тому что сейчас. Да и вообще у нас никогда не было ни социализма, ни демократии и не будет.

Здесь фокус в том, что многие нынешние проблемы уходят корнями в темное коммунистическое прошлое. Госсобственность, отсталая технология, патернализм, секретность, милитаризм - это все оттуда. Родимые пятна коммунизма. Потому и приходится все время напоминать, до чего это все довело СССР.
А что будет - посмотрим. По моей оценке 20-летней давности потребуется 50 лет, чтобы в основном изжить пережитки коммунизма. Потерпите, всего ничего осталось.

[Старый]

supermen пишет:
Господи какие коммунисты, какие демократы. 2013 год на дворе, уже 20 лет нет СССР,есть Россия,какое вообще отношение имеет прошлое к тому что сейчас.

Да никаких. Просто Иван ищет потенциальных работодателей которым нужен такой "эксперт". Который с лёгкостью докажет всё что угодно. Что земной шар квадратный, что коммунисты разворовали СССР, что производительность труда в нашей отрасли в 33 раза ниже американской, что белое это чёрное и т.д.
 Вобщем объясняет что если кому нужен совершенно беспринципный "эксперт" то это к нему. Ну а так как считается что антикоммунисты рекрутируются из самых беспринципных, готовых на что угодно, то он всячески и пытается показать какой он антикоммунист. Для него антикоммунизм не идеология - для него это лишь средство найти заказчика.
 Ну а я ему помогаю представить себя во всей красе. Я кажется об этом уже говорил.  

[supermen]

Вы уж извините,что перехожу на личности, но помоему вы оба ностальгируете по раз и навсегда ушедшей молодости. Поэтому всегда дискуссия и уходит в прошлое.

[supermen]

А насчет антикоммунистов и принадлежности чубайса политическим направлениям я спрашивал вот почему. Ведь все наверное помнят,что такое партийный билет. Просто я даже октябренком не был,поэтому могу только догадываться что надо было сделать,чтобы его получить и работать без него можно было только дворником. Следовательно все наши антикоммунисты когда-то должны были петь оды ленину,хрущеву,брежнеау и прости господи горбачеву. Ведь так?

[Иван Моисеев]

supermen пишет:
Следовательно все наши антикоммунисты когда-то должны были петь оды ленину,хрущеву,брежнеау и прости господи горбачеву. Ведь так?

Не обязательно. Но если кто и пел - обмануть врага, это дело богоугодное. Коммунистом можно быть до 18 лет, а после - либо дурак, либо сволочь.

[Старый]

supermen пишет:
Вы уж извините,что перехожу на личности, но помоему вы оба ностальгируете по раз и навсегда ушедшей молодости. Поэтому всегда дискуссия и уходит в прошлое.

Да какое ж тут прошлое? Самое что ни на есть настоящее. В прошлом такого не было. 
Если вы имеете в виду моё советское прошлое то я тогда был настроен весьма скептически к советской действительности, в партию принципиально не вступал хотя это было положено офицеру-командиру. Уже в перестройку меня таки заставили, я был последним в гарнизоне вступившим в КПСС. 

 А Иван не настолько туп чтобы действительно думать то что он пишет. Это имидж. Имидж который нужен ему чтобы найти хороших хозяев. Он ищет хозяев которым нужен беспринципный "эксперт" и создаёт себе соответствующий имидж. 
Если вы хотите настоящего убеждённого "для души" антикоммуниста то это зюхман. 

[Старый]

supermen пишет:
Следовательно все наши антикоммунисты когда-то должны были петь оды ленину,хрущеву,брежнеау и прости господи горбачеву. Ведь так?

Не все. Такие как Моисеев пели, а такие как зюхман - нет. Для того чтоб нормально жить в постсталинском СССР вовсе не требовалось быть публичным правоверным сторонником политики партии. Это требовалось лишь чтобы сделать партийно-государственную карьеру.