Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[freinir]

Так живут же и работают и рады до безумия  :wink:

Конечно рады.... Только я не про крестьян говорю, а про нормальный персонал.

[Stalky]

Я например не против переехать жить на природу в 2 шагах от работы и со всей инфраструктурой

А рабочие из Омска не против приехать в Москву, жить и работать вахтовым методом (как некогда нефтяники в Тюмени) на территории ГКНПЦ в 2х шагах от работы. Это нормально ?

А нахрена здесь эти "работяги" нужны? Им должны в Омске рабочие места создать.

Говорил же уже. Создание рабочих мест в Омске или где-либо ещё предполагает необходимость оттока денежных средств из Москвы. А вот после этого оттока Ваша приверженность столице, уверяю, сильно уменьшится.
Или Вы всерьез полагаете, что в Москве так много работы и так много платят, потому что москвичи такие умные, а их начальники такие рачительные - рабочие места создают?
Да просто всё на самом деле - почти все деньги страны в Москве крутятся.

[Иван Моисеев]

Тогда мы пропали.Аминь.

Естественный отбор, Слава Господу.

[Иван Моисеев]

Идея перевода предприятий из Москвы хороша с виду. А в итоге получится как с любой реформой у нас в России.

Ни разу не сомневаюсь. Но! У нас всегда так, это не означает, что не надо ничего делать. Если теоретически подход верен - надо делать. Иначе придется совсем бросить любую работу ибо "получится как всегда".

[Stalky]

Идея перевода предприятий из Москвы хороша с виду. А в итоге получится как с любой реформой у нас в России.

Ни разу не сомневаюсь. Но! У нас всегда так, это не означает, что не надо ничего делать. Если теоретически подход верен - надо делать. Иначе придется совсем бросить любую работу ибо "получится как всегда".

Да нет у правительства Москвы идеи выноса космических предприятий за город - другой субъект. Кроме того, не забываем, что земля под предприятиями ВПК в основном федеральная, что накладывает свои особенности - деятельность на этой земле Москва регулирует с ограничениями и уж точно, что ею не распоряжается.
Все рассматриваемые и разрабатываемые предложения по  переносу переносу предприятий ВПК будут  внутри города(площадь промзон составляет порядка 20-25 процентов от площади города - есть куда переносить). Но подобного рода предложения по отношению к реально работающим крупным предприятиям (ЦиХ) даже не смешно рассматривать - денег на такую инвестиционную программу ни у кого нет.
Относительно небольшими предприятиями некоторые ведомства занимаются сами - Росатом, например, разрабатывает проектную документацию на перенос ряда своих институтов и жилую застройку на их месте. С застройкой уже почти полная определенность, а вот перенос может и не состоятся.

Рассматривать предложения о переносе предприятий за МКАД и далее возможно только в случае объединения Москвы и Области в один субъект. Но до сих пор это не получилось - разные группы интересов схлеснулись. Вместо этого получилось два технологически нежизнеспособных уродца: Москва в форме теннисной ракетки (она просто не может существовать как единый город в такой конфигурации) и Область - надкусанный бублик - замучаешься инфраструктуру нормальную сформировать любого вида: инженерную,транспортную, социальную...

[mihalchuk]

А разве цниимаш способен предложить что-то прорывное. Если да,то неужели для этого им раньше тех самых лярдов не хватало

А кто ещё? Иван Моисеев?

:lol:
Если смотреть вкратце, то стратегия Моисеева проста - сначала всё приватизируем, а потом садимся в большой звездолёт и улетаем.

[Иван Моисеев]

Но подобного рода предложения по отношению к реально работающим крупным предприятиям (ЦиХ) даже не смешно рассматривать - денег на такую инвестиционную программу ни у кого нет.

Насчет денег - можете спать спокойно. На ваш кошелек никто не покушается. Как только программа обретет реальные очертания - денег появится с избытком и не из космической отрасли.

[Иван Моисеев]

А разве цниимаш способен предложить что-то прорывное. Если да,то неужели для этого им раньше тех самых лярдов не хватало

А кто ещё? Иван Моисеев?

:lol:
Если смотреть вкратце, то стратегия Моисеева проста - сначала всё приватизируем, а потом садимся в большой звездолёт и улетаем.

Попытки думать за Моисеева обречены на провал.
Чушь вы написали - зачем что-то приватизировать, когда все приватизировано давным давно. Государственная собственность - это она только называется государственной. Этой собственностью распоряжаются вполне конкретные лица, интересы которых, как здесь, ломясь в открытую дверь, усиленно доказывал Старый, не совпадают с интересами государства.
Поинтересуйтесь, сколько человек в Роскосмосе занимаются вопросами управления госсобственности.

[freinir]

Я например не против переехать жить на природу в 2 шагах от работы и со всей инфраструктурой

А рабочие из Омска не против приехать в Москву, жить и работать вахтовым методом (как некогда нефтяники в Тюмени) на территории ГКНПЦ в 2х шагах от работы. Это нормально ?

А нахрена здесь эти "работяги" нужны? Им должны в Омске рабочие места создать.

Говорил же уже. Создание рабочих мест в Омске или где-либо ещё предполагает необходимость оттока денежных средств из Москвы. А вот после этого оттока Ваша приверженность столице, уверяю, сильно уменьшится.
Или Вы всерьез полагаете, что в Москве так много работы и так много платят, потому что москвичи такие умные, а их начальники такие рачительные - рабочие места создают?
Да просто всё на самом деле - почти все деньги страны в Москве крутятся.

Вы всерьёз полагаете, что в Москве аккумулированы все денежные средства страны и все рабочие места? Вы в Новый Уренгой для сравнения скатайте и посмотрите  :wink:

[freinir]

Но подобного рода предложения по отношению к реально работающим крупным предприятиям (ЦиХ) даже не смешно рассматривать - денег на такую инвестиционную программу ни у кого нет.

Насчет денег - можете спать спокойно. На ваш кошелек никто не покушается. Как только программа обретет реальные очертания - денег появится с избытком и не из космической отрасли.

Пири этом об отрасли никто не думает  :wink:

[Иван Моисеев]

Но подобного рода предложения по отношению к реально работающим крупным предприятиям (ЦиХ) даже не смешно рассматривать - денег на такую инвестиционную программу ни у кого нет.

Насчет денег - можете спать спокойно. На ваш кошелек никто не покушается. Как только программа обретет реальные очертания - денег появится с избытком и не из космической отрасли.

Пири этом об отрасли никто не думает  :wink:

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
С какой стати медику, например, ломать голову по поводу наших отраслевых заморочек?

[Stalky]

Но подобного рода предложения по отношению к реально работающим крупным предприятиям (ЦиХ) даже не смешно рассматривать - денег на такую инвестиционную программу ни у кого нет.

Насчет денег - можете спать спокойно. На ваш кошелек никто не покушается. Как только программа обретет реальные очертания - денег появится с избытком и не из космической отрасли.

По тем  вариантам, которые я описал выше?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1002038#1002038
Это - да, это - запросто.

[Иван Моисеев]

Но подобного рода предложения по отношению к реально работающим крупным предприятиям (ЦиХ) даже не смешно рассматривать - денег на такую инвестиционную программу ни у кого нет.

Насчет денег - можете спать спокойно. На ваш кошелек никто не покушается. Как только программа обретет реальные очертания - денег появится с избытком и не из космической отрасли.

По тем  вариантам, которые я описал выше?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/templates/subSilver/images
Это - да, это - запросто.

Ссылка не работает, ни и не глядя, я могу сказать, что простых решений не бывает.

[Stalky]

Я например не против переехать жить на природу в 2 шагах от работы и со всей инфраструктурой

А рабочие из Омска не против приехать в Москву, жить и работать вахтовым методом (как некогда нефтяники в Тюмени) на территории ГКНПЦ в 2х шагах от работы. Это нормально ?

А нахрена здесь эти "работяги" нужны? Им должны в Омске рабочие места создать.

Говорил же уже. Создание рабочих мест в Омске или где-либо ещё предполагает необходимость оттока денежных средств из Москвы. А вот после этого оттока Ваша приверженность столице, уверяю, сильно уменьшится.
Или Вы всерьез полагаете, что в Москве так много работы и так много платят, потому что москвичи такие умные, а их начальники такие рачительные - рабочие места создают?
Да просто всё на самом деле - почти все деньги страны в Москве крутятся.

Вы всерьёз полагаете, что в Москве аккумулированы все денежные средства страны и все рабочие места? Вы в Новый Уренгой для сравнения скатайте и посмотрите  :wink:

Ну Вы наивный. Большая часть денег добываемых в Новом Уренгое аккумулируется не в нём и не на нём(это сущая мелочь), а в Москве. И количество рабочих мест, какое может обеспечить Уренгой и прочие Ноябрьски  - чрезвычайно мало.

[Stalky]

Ссылка не работает, ни и не глядя, я могу сказать, что простых решений не бывает.

А так (стр 308, 2-й пост сверху)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1002038#1002038

[mihalchuk]

Попытки думать за Моисеева обречены на провал.
Чушь вы написали - зачем что-то приватизировать, когда все приватизировано давным давно. Государственная собственность - это она только называется государственной. Этой собственностью распоряжаются вполне конкретные лица, интересы которых, как здесь, ломясь в открытую дверь, усиленно доказывал Старый, не совпадают с интересами государства.
Поинтересуйтесь, сколько человек в Роскосмосе занимаются вопросами управления госсобственности.

Мне начинает нравиться! Из ваших записок о приватизации видно, что в рамках ваших понятий можно и иногда нужно приватизировать и частные предприятия.

[Иван Моисеев]

Ссылка не работает, ни и не глядя, я могу сказать, что простых решений не бывает.

А так (стр 308, 2-й пост сверху)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1002038#1002038

А... Читал. Это непроходимые варианты. Еще думайте.

[Иван Моисеев]

Попытки думать за Моисеева обречены на провал.
Чушь вы написали - зачем что-то приватизировать, когда все приватизировано давным давно. Государственная собственность - это она только называется государственной. Этой собственностью распоряжаются вполне конкретные лица, интересы которых, как здесь, ломясь в открытую дверь, усиленно доказывал Старый, не совпадают с интересами государства.
Поинтересуйтесь, сколько человек в Роскосмосе занимаются вопросами управления госсобственности.

Мне начинает нравиться! Из ваших записок о приватизации видно, что в рамках ваших понятий можно и иногда нужно приватизировать и частные предприятия.

Из ваших постов видно, что все, что я пишу, вы либо не понимаете совсем, либо понимаете прямо наоборот. Следствие патологической идеологизации сознания. Сочувствую, но ничем помочь не могу.

[Sаlyutman]

Я уже писал, не надо мешать вместе московского инженера, делающего продукцию, и московского чиновника-манагера, орудующего финансовыми потоками. Инженеру в Москве отнюдь не сладко приходится.
Что касается Сколково, то это считай Новая Москва, всего несколько км от МКАД. Туда что-то переводиться вряд ли будет, там земля по цене вполне сопоставима с московской, зато знаменитые московские пробки поставят на подобном переводе жирный крест, потому что добраться будет не реально.
При постройке завода №22 в Филях рядом строился жилой посёлок для его сотрудников. Точно так же должно начинаться новое предприятие на новом месте, иначе повторится история со складами и предприятиями разных фирм и торговых сетей, как грибы выросших по всему Подмосковью, работа есть, вакансии есть, но не идут, потому что не добраться, или дорога займёт неприемлемое время.
Ну, и наконец оплата труда должна быть не меньше, а больше нынешней московской, то есть, замкнутый круг получается.

[m-s Gelezniak]

Попытки думать за Моисеева обречены на провал.
Чушь вы написали - зачем что-то приватизировать, когда все приватизировано давным давно. Государственная собственность - это она только называется государственной. Этой собственностью распоряжаются вполне конкретные лица, интересы которых, как здесь, ломясь в открытую дверь, усиленно доказывал Старый, не совпадают с интересами государства.
Поинтересуйтесь, сколько человек в Роскосмосе занимаются вопросами управления госсобственности.

Мне начинает нравиться! Из ваших записок о приватизации видно, что в рамках ваших понятий можно и иногда нужно приватизировать и частные предприятия.

Из ваших постов видно, что все, что я пишу, вы либо не понимаете совсем, либо понимаете прямо наоборот. Следствие патологической идеологизации сознания. Сочувствую, но ничем помочь не могу.

Отобрать отобранное. Поделить, продать. Отобрать отобранное.....