Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[ZOOR]

Статистики мало. Но сели ее рассматривать, начинать надо с определения разницы в подготовке коммерческих и бюджетных запусков. Чисто бумажная работа.

ЕМНИП
1. При федеральных обязательно участие ВП, при коммерсах - нет
2. При коммерсах обязательно будет премия, при федералах - нет
Анализируйте!

[LRV_75]

Статистики мало. Но сели ее рассматривать, начинать надо с определения разницы в подготовке коммерческих и бюджетных запусков. Чисто бумажная работа.

ЕМНИП
1. При федеральных обязательно участие ВП, при коммерсах - нет
2. При коммерсах обязательно будет премия, при федералах - нет
Анализируйте!

Да, после закрытия ФКЦ единственный внешний контроль - ВП на федеральных запусках.

[Иван Моисеев]

Статистики мало. Но сели ее рассматривать, начинать надо с определения разницы в подготовке коммерческих и бюджетных запусков. Чисто бумажная работа.

ЕМНИП
1. При федеральных обязательно участие ВП, при коммерсах - нет
2. При коммерсах обязательно будет премия, при федералах - нет
Анализируйте!

Инфы мало. Премия фактор, но слабый.
Премию получают все по технологической цепочке? Н-р, РН сработала, а РБ - нет. За РН получат?
AMOS-5 сделали с задержкой, штраф съел всю прибыль, что там с премиями получилось?

[mihalchuk]

А представьте, каково тем, кто делает САС для пилотируемых пусков. :?

[EVO]

А представьте, каково тем, кто делает САС для пилотируемых пусков. :?

нормально  

[Штуцер]

Складывается нехорошее впечатление, что в последние годы вторая категория расслоилась на две: на коммерческий пуск, приносящий реальные доллары и евро, ставятся лучшие компоненты, а на государственный – то, что осталось. Вот этот подход, если он действительно существует, нужно ломать как можно скорее.

Вот этот подход, если он действительно существует, требует работы специалистов СК РФ. Или я что-то не догоняю?

Те, кто собирает Бриз понятия не имеют, под какой пуск они собирают изделие. А уж кто делает жиклеры - тем более.

[Sashka_1959]

Статистики мало. Но сели ее рассматривать, начинать надо с определения разницы в подготовке коммерческих и бюджетных запусков. Чисто бумажная работа.

ЕМНИП
1. При федеральных обязательно участие ВП, при коммерсах - нет
2. При коммерсах обязательно будет премия, при федералах - нет
Анализируйте!

За 28 лет работы на заводе и на полигоне при ЗКИ и при подготовке изделия на техничке никогда не слышал, не видел и не встречал специалистов по разному относящихся к федеральным и коммерческим изделиям. Может быть это практикуется на других предприятиях? Я таких не знаю.

[LRV_75]

За 28 лет работы на заводе и на полигоне при ЗКИ и при подготовке изделия на техничке никогда не слышал, не видел и не встречал специалистов по разному относящихся к федеральным и коммерческим изделиям. Может быть это практикуется на других предприятиях? Я таких не знаю.

Что то Вы темните ... а при подготовке изделий на старте?  :wink:  

А ЗКИ как расшифровывается?

[Sаlyutman]

Статистики мало. Но сели ее рассматривать, начинать надо с определения разницы в подготовке коммерческих и бюджетных запусков. Чисто бумажная работа.

ЕМНИП
1. При федеральных обязательно участие ВП, при коммерсах - нет
2. При коммерсах обязательно будет премия, при федералах - нет
Анализируйте!

По первому пункту примерно так и есть, хотя ВП по носителям и разгонникам может присутствовать.
По второму пункту... премий что-то не видно... по любому запуску...

[supermen]

Насчет ВП могу сказать, что почти каждый день сталкиваюсь с ними и в последние месяца три стало совсем тяжко работать,все-таки не времена большевиков,но дисциплинирует. Но все же все равно тяжело нескольким людям контролировать большой процесс работы. Несмотря на то что среди военпредов хватает и довольно умных людей и народных мстителей,но сама система когда и они и отк сидит с нами в одной лодке сдачи в срок порочна. Вот если бы в том или ином виде объединить эти службы и освободить от сроков,то толку было больше.

[LRV_75]

Насчет ВП могу сказать, что почти каждый день сталкиваюсь с ними и в последние месяца три стало совсем тяжко работать,все-таки не времена большевиков,но дисциплинирует. Но все же все равно тяжело нескольким людям контролировать большой процесс работы. Несмотря на то что среди военпредов хватает и довольно умных людей и народных мстителей,но сама система когда и они и отк сидит с нами в одной лодке сдачи в срок порочна. Вот если бы в том или ином виде объединить эти службы и освободить от сроков,то толку было больше.

Как ни крути, хоть общение с ВП это та еще обуза и отнимает много времени и нервов, недопонимания, нервотрепки, ругани, скандалов, бумаготворчества, но в общем и целом контроль со стороны ВП МО РФ повышает качество создаваемых изделий.
При всем при этом, при прочих равных с ними очень даже можно находить общий язык и успешно решать совместные задачи.

[Иван Моисеев]

Насчет ВП могу сказать, что почти каждый день сталкиваюсь с ними и в последние месяца три стало совсем тяжко работать,все-таки не времена большевиков,но дисциплинирует. Но все же все равно тяжело нескольким людям контролировать большой процесс работы. Несмотря на то что среди военпредов хватает и довольно умных людей и народных мстителей,но сама система когда и они и отк сидит с нами в одной лодке сдачи в срок порочна. Вот если бы в том или ином виде объединить эти службы и освободить от сроков,то толку было больше.

Как ни крути, хоть общение с ВП это та еще обуза и отнимает много времени и нервов, недопонимания, нервотрепки, ругани, скандалов, бумаготворчества, но в общем и целом контроль со стороны ВП МО РФ повышает качество создаваемых изделий.
При всем при этом, при прочих равных с ними очень даже можно находить общий язык и успешно решать совместные задачи.

ОК. Но МО разумно говорит, мы принимаем свои изделия, но с какого бодуна мы будем тратить деньги и брать на себя ответственность за то, к чему мы никаким боком?
При СССРе МО было единственным заказчиком, сейчас заказчиков много, как быть?

[mihalchuk]

А представьте, каково тем, кто делает САС для пилотируемых пусков. :?

нормально  

Статистики мало. Но сели ее рассматривать, начинать надо с определения разницы в подготовке коммерческих и бюджетных запусков. Чисто бумажная работа.

ЕМНИП
1. При федеральных обязательно участие ВП, при коммерсах - нет
2. При коммерсах обязательно будет премия, при федералах - нет
Анализируйте!

По первому пункту примерно так и есть, хотя ВП по носителям и разгонникам может присутствовать.
По второму пункту... премий что-то не видно... по любому запуску...

Не понял. :roll:  Тем, кто делает САС премии выдают в любом случае, а всем остальным в любом случае не дают?  :shock:  Дела...

[Ded]

Насчет ВП могу сказать, что почти каждый день сталкиваюсь с ними и в последние месяца три стало совсем тяжко работать,все-таки не времена большевиков,но дисциплинирует. Но все же все равно тяжело нескольким людям контролировать большой процесс работы. Несмотря на то что среди военпредов хватает и довольно умных людей и народных мстителей,но сама система когда и они и отк сидит с нами в одной лодке сдачи в срок порочна. Вот если бы в том или ином виде объединить эти службы и освободить от сроков,то толку было больше.

Как ни крути, хоть общение с ВП это та еще обуза и отнимает много времени и нервов, недопонимания, нервотрепки, ругани, скандалов, бумаготворчества, но в общем и целом контроль со стороны ВП МО РФ повышает качество создаваемых изделий.
При всем при этом, при прочих равных с ними очень даже можно находить общий язык и успешно решать совместные задачи.

ОК. Но МО разумно говорит, мы принимаем свои изделия, но с какого бодуна мы будем тратить деньги и брать на себя ответственность за то, к чему мы никаким боком?
При СССРе МО было единственным заказчиком, сейчас заказчиков много, как быть?

МО за это платили...

[mihalchuk]

При СССРе МО было единственным заказчиком, сейчас заказчиков много, как быть?

Легко!

[Sаlyutman]

Премий за удачные пуски "простые смертные" не видели уже много-много лет.  :cry: Я уже писал, что стабильная статистика успешных запусков ни коем образом не отображается на зарплате.
Другими словами - полетело или не полетело - тебе положены в квиточке грошИ, ты их и получишь.
Никакой заинтересованности хоть как то повышать какчество собственной работы и тем более, отслеживать его у коллег.
А по слухам, некоторые товарисчи на Очень больших должностях от нехватки пусковых премий не страдают.

[Sashka_1959]

За 28 лет работы на заводе и на полигоне при ЗКИ и при подготовке изделия на техничке никогда не слышал, не видел и не встречал специалистов по разному относящихся к федеральным и коммерческим изделиям. Может быть это практикуется на других предприятиях? Я таких не знаю.

Что то Вы темните ... а при подготовке изделий на старте?  :wink:  

А ЗКИ как расшифровывается?

На старте не работал. Среди моих знакомых офицеров и гражданского персонала участвующих в пусках с пл. №№ 1, 31, 200, 81, 45. Тоже таких не знаю. Может быть мне повезло? Премии расходятся в основном среди начальства и приближенных к таковым. Реально работающие люди либо премий не получают, либо их размер не влияет на семейный бюджет и естественно на отношение к работе.

Заводские контрольные испытания на заводе изготовителе.

[LRV_75]

ОК. Но МО разумно говорит, мы принимаем свои изделия, но с какого бодуна мы будем тратить деньги и брать на себя ответственность за то, к чему мы никаким боком?
При СССРе МО было единственным заказчиком, сейчас заказчиков много, как быть?

Даже если заказчик по контракту не МО, а Роскосмос, то это не мешает Роскосмосу заключить контракт с МО и привлечь ВП МО РФ к контролю работ по контракту. Так оно зачастую и было, но со временем Роскосмос решил не привлекать ВП, так как это лишние затраты (вот вам пример экономии на качестве). Но был и другой пример. На сколько мне известно само ЕКА потребовало контроль ВП по проекту Союз в ГКЦ (в начале 2000-х контроль ВП был еще неким брендом, типа знак качества СССР), хотя тут источник финансирования внебюджетные средства, т.е. зарубежный заказчик сам идет на дополнительные издержки в угоду качества. И вот итог - проект вполне себе удался качественным.

[LRV_75]

На старте не работал. Среди моих знакомых офицеров и гражданского персонала участвующих в пусках с пл. №№ 1, 31, 200, 81, 45.

Понятно. А Вы случаем не с байконурского филиала ЦСКБ? :wink:

Премии расходятся в основном среди начальства и приближенных к таковым. Реально работающие люди либо премий не получают, либо их размер не влияет на семейный бюджет и естественно на отношение к работе

Пусковые премии получает начальство. Единственный раз помню получил премию за пуск. За участие в первом успешном пуске Союз-2 в 2004 году. 4000 рублей :wink:

Заводские контрольные испытания на заводе изготовителе.

Спасибо, понятно. У нас это называлось просто - заводские испытания (ЗИ)

[Иван Моисеев]

ОК. Но МО разумно говорит, мы принимаем свои изделия, но с какого бодуна мы будем тратить деньги и брать на себя ответственность за то, к чему мы никаким боком?
При СССРе МО было единственным заказчиком, сейчас заказчиков много, как быть?

Даже если заказчик по контракту не МО, а Роскосмос, то это не мешает Роскосмосу заключить контракт с МО и привлечь ВП МО РФ к контролю работ по контракту. Так оно зачастую и было, но со временем Роскосмос решил не привлекать ВП, так как это лишние затраты (вот вам пример экономии на качестве). Но был и другой пример. На сколько мне известно само ЕКА потребовало контроль ВП по проекту Союз в ГКЦ (в начале 2000-х контроль ВП был еще неким брендом, типа знак качества СССР), хотя тут источник финансирования внебюджетные средства, т.е. зарубежный заказчик сам идет на дополнительные издержки в угоду качества. И вот итог - проект вполне себе удался качественным.

Здесь две проблемы.
Первая (и основная) - войску может платить только царь. Если войско начнет подрабатывать на стороне, могут возникнуть весьма серьезные конфликты интересов. Он и возникают в нашем случае.
Вторая - техническая. Одно дело, когда организация принимает "свою" технику, у нее есть соответствующие специалисты, хорошо ее чувствующие. А если чужую - приемка будет только формальной.