Шесть или семь корпораций Роскосмоса

[LG]

Если бы Маск построил корабль на свои деньги, а потом стал возить грузы для НАСА за деньги НАСА, это было бы понятно. Но Маск создал корабль на деньги НАСА для того, чтобы возить грузы за деньги НАСА же. Так чем он отличается от Боинга?

Он вложил и свои деньги. Ну типа как РККЭ вкладывает свои деньги - в автоклав а с недавних пор еще в нехилый стенд для акустических и модальных испытаний ПТКНП.

[А.Коваленко]

Если бы Маск построил корабль на свои деньги, а потом стал возить грузы для НАСА за деньги НАСА, это было бы понятно. Но Маск создал корабль на деньги НАСА для того, чтобы возить грузы за деньги НАСА же. Так чем он отличается от Боинга?

Он вложил и свои деньги. Ну типа как РККЭ вкладывает свои деньги - в автоклав а с недавних пор еще в нехилый стенд для акустических и модальных испытаний ПТКНП.

Так по этому критерию РКК -  частная компания!

[Вадим Лукашевич]

С запуском Драгона не изменилось вообще ничего.

Многое. Очень жаль, что за деревьями Вы не видите леса.

И на все подобные мудовые рыдания "люди работают, ракеты летают" мне достаточно всего несколько примеров, первым из которых будет "Фобос-Грунт".

Представляю что бы вы говорили во времена когда Королёв сел на Луну с 12-й попытки и из 20 попыток ни разу не долетел до Марса и Венеры...  

Это вопрос тренда. В приведенных Вами примерах тренд был восходящим, и Королев пытался сделать то, что до него никто не делал. Мы же не можем повторить даже то, что недавно сделали китайцы, японцы и индусы. Про американцев и европейцев я уж не говорю.

[Вадим Лукашевич]

По-моему, идиот не может быть врагом по определению. Ну какой из него враг, он же идиот!

Гитлер. Враг и идиот одновременно.

Доказательство: напал на Россию. Кроме шуток.

Идиот не дошел бы до Волги. Если мы были такие умные. Но я не хочу развивать эту тему.

[LG]

Если бы Маск построил корабль на свои деньги, а потом стал возить грузы для НАСА за деньги НАСА, это было бы понятно. Но Маск создал корабль на деньги НАСА для того, чтобы возить грузы за деньги НАСА же. Так чем он отличается от Боинга?

Он вложил и свои деньги. Ну типа как РККЭ вкладывает свои деньги - в автоклав а с недавних пор еще в нехилый стенд для акустических и модальных испытаний ПТКНП.

Так по этому критерию РКК -  частная компания!

Да!
РККЭ уже много своих денег вложила (точнее денег из прибыли ЗЭМ) в подготовку базы для изготовления ПТКНП

[LG]

По-моему, идиот не может быть врагом по определению. Ну какой из него враг, он же идиот!

Гитлер. Враг и идиот одновременно.

Доказательство: напал на Россию. Кроме шуток.

Идиот не дошел бы до Волги. Если мы были такие умные. Но я не хочу развивать эту тему.

Идиот не дошел бы до Волги.

Так был не идиот а лучшая армия и лучший генштаб в мире. И на много порядкров лучше любой армии в мире.
Потому и дошли. А потом сдохли.

[Хомяк]

Если бы Маск построил корабль на свои деньги, а потом стал возить грузы для НАСА за деньги НАСА, это было бы понятно. Но Маск создал корабль на деньги НАСА для того, чтобы возить грузы за деньги НАСА же. Так чем он отличается от Боинга?

Он вложил и свои деньги. Ну типа как РККЭ вкладывает свои деньги - в автоклав а с недавних пор еще в нехилый стенд для акустических и модальных испытаний ПТКНП.

Так по этому критерию РКК -  частная компания!

Да!
РККЭ уже много своих денег вложила (точнее денег из прибыли ЗЭМ) в подготовку базы для изготовления ПТКНП

Предлагал я Лопоте начать НИОКР по беталёту, он даже не ответил, а теперь я будем смеяться когда РКК "Энергия" будет глотать пыль из под колёс американцев и китайцев, да и Индия их скоро обставит!

[LG]

Если бы Маск построил корабль на свои деньги, а потом стал возить грузы для НАСА за деньги НАСА, это было бы понятно. Но Маск создал корабль на деньги НАСА для того, чтобы возить грузы за деньги НАСА же. Так чем он отличается от Боинга?

Он вложил и свои деньги. Ну типа как РККЭ вкладывает свои деньги - в автоклав а с недавних пор еще в нехилый стенд для акустических и модальных испытаний ПТКНП.

Так по этому критерию РКК -  частная компания!

Да!
РККЭ уже много своих денег вложила (точнее денег из прибыли ЗЭМ) в подготовку базы для изготовления ПТКНП

Предлагал я Лопоте начать НИОКР по беталёту, он даже не ответил, а теперь я буде смеяться когда РКК "Энергия" будет глотать пыль из под колёс американцев и китайцев, да и Индия их скоро обставит!

Будете смеяться - но предложение по беталету я помню в числе прочих дебильных проектов которые я каждый день смотрю.
Типа проекты  тросов антигравицап и раскрываемых солнечных батарей в процессе вращения.
Ну сто раз уже сказали - бред. Что еще?

[mihalchuk]

РККЭ уже много своих денег вложила (точнее денег из прибыли ЗЭМ) в подготовку базы для изготовления ПТКНП

Ну и зря. Типичная ошибка сегодняшнего времени (сам страдаю). Деньги надо было вкладывать после первых траншей. А если уж неймётся, то надо было сразу делать корапь под Зенит из чего есть, но беспилотный, даже исключительно для возвращения грузов. И испытывать в натуре.

[LG]

РККЭ уже много своих денег вложила (точнее денег из прибыли ЗЭМ) в подготовку базы для изготовления ПТКНП

Ну и зря. Типичная ошибка сегодняшнего времени (сам страдаю). Деньги надо было вкладывать после первых траншей. А если уж неймётся, то надо было сразу делать корапь под Зенит из чего есть, но беспилотный, даже исключительно для возвращения грузов. И испытывать в натуре.

Так про суперкарапь нет еще базара. Все что вложено в равной мере применимо и для Союзов - и автоклав и ЭУ для акустики.
Т.е. "двойное действие". И нашим и Вашим...

[Хомяк]

Если бы Маск построил корабль на свои деньги, а потом стал возить грузы для НАСА за деньги НАСА, это было бы понятно. Но Маск создал корабль на деньги НАСА для того, чтобы возить грузы за деньги НАСА же. Так чем он отличается от Боинга?

Он вложил и свои деньги. Ну типа как РККЭ вкладывает свои деньги - в автоклав а с недавних пор еще в нехилый стенд для акустических и модальных испытаний ПТКНП.

Так по этому критерию РКК -  частная компания!

Да!
РККЭ уже много своих денег вложила (точнее денег из прибыли ЗЭМ) в подготовку базы для изготовления ПТКНП

Предлагал я Лопоте начать НИОКР по беталёту, он даже не ответил, а теперь я буде смеяться когда РКК "Энергия" будет глотать пыль из под колёс американцев и китайцев, да и Индия их скоро обставит!

Будете смеяться - но предложение по беталету я помню в числе прочих дебильных проектов которые я каждый день смотрю.
Типа проекты  тросов антигравицап и раскрываемых солнечных батарей в процессе вращения.
Ну сто раз уже сказали - бред. Что еще?

Такие обсуждения на форумах полезны хотябы тем, что выясняют уровень мышления больших руководителей.
Поговорили мы тут о Лопоте и руководителем Роскосмоса стал Поповкин, а не Лопота! :wink:

[LG]

РККЭ уже много своих денег вложила (точнее денег из прибыли ЗЭМ) в подготовку базы для изготовления ПТКНП

Ну и зря. Типичная ошибка сегодняшнего времени (сам страдаю). Деньги надо было вкладывать после первых траншей. А если уж неймётся, то надо было сразу делать корапь под Зенит из чего есть, но беспилотный, даже исключительно для возвращения грузов. И испытывать в натуре.

Почему зря?

[zyxman]

http://www.kommersant.ru/doc-y/1944266

Вот при такой корпоративной культуре и приходиться заниматься ЧГП.
Борцам-романтикам, певцам Алилуя частному бизнесу в КД, стоит почаще выглядывать в окно и слушать новости не из одного источника.  :wink:

Стоит только ослабить кулак, держащий возжи и ослабеть дружине, как "удельщина" на Руси прет из всех щелей как тараканы. Ни Батый, ни Орда, ни 17 год, ни 91г ничему не научили.
До Скотининых информация доходит только от бейсбольной биты со стороны затылка. Со стороны лба кость непроходима.  :twisted:

Леушкины и честные выборы вещь не совместимая. Как и исполнение законов. Всегда найдется один судья с кривым глазом, как у Ходжы Насредина.

Глупость изволите говорить - нормальный закон такие проблемы разруливает мгновенно.
Причем закон предельно простой: "если совладельцы не могут в течение года договориться - их совместная собственность НЕМЕДЛЕННО автоматически продается с ГОСаукциона, а они получают деньги, разделенные в соответствии с процентом" - и всё - вся эта "удельщина" мгновенно выветрится, потому что на госаукционе естественно цена никак не будет высокой.
Ну может быть один состав собственников и окажется тупыми, ну пусть два подряд, но следующие уже будут умными.

[АниКей]

ФГУП «Космическая связь»: почему отказывают спутники?[/size]

28.05.12, Пн, 13:09, Мск http://tvsat.cnews.ru/reviews/index.shtml?2012/05/28/490855

Государственное предприятие «Космическая связь» известно российским гражданам благодаря целому ряду неудач при запуске спутников. Мало кто знает о том, что в свое время это предприятие могло стать национальным спутниковым оператором и взять на себя социальную функцию по обеспечению качественным телевидением всех граждан страны без исключения. Однако компания отказалась от этой возможности.

В последнее время ФГУП «Космическая связь» (ГПКС), позиционирующая себя как российский национальный оператор спутниковой связи, довольно часто оказывается в центре внимания в связи с различными происшествиями: спутники отказывают, сходят с орбиты и иногда даже падают. При этом интересно отметить, что россияне, зачастую, узнают о существовании этого провайдера и о том, что он располагает значительным флотом вещательных спутников, именно из этих сообщений.

Дело в том, что несмотря на огромные размеры страны и низкое качество покрытия сигналом наземного телевидения, национальный спутниковый оператор никогда не пытался помочь гражданам получить доступ к многоканальному социальному телевидению через спутники. Он был занят более важными делами.

ГПКС не выполнила возможную миссию

В начале 1990-х годов в России появилось многоканальное эфирное телевидение. Произошло это, в основном, благодаря появлению множества частных телеканалов. Однако и государство запустило несколько новых государственных программ в дополнение к четырем, существовавшим во времена позднего СССР.

Сложившаяся система из примерно 20 национальных телеканалов, вещавших в аналоговом эфире с помощью Останкинского телевизионного центра, более-менее успешно достигала зрителя только в Москве и ближайших пригородах. Иногда, правда, на Останкинской башне вспыхивали пожары из-за перегрузок. Каналы именовались национальными, но при этом мало кто из них мог называться так с точки зрения качества распространения сигнала в масштабах страны. За исключением, может быть, «Первого», «Второго» и «Четвертого» (НТВ), которые максимально использовали заложенную еще в советские времена сеть передатчиков, ныне известную как ФГУП «Российская телевизионная и радиовещательная сеть».

Иначе говоря, ни о какой качественной платформе из 20 национальных каналов с точки зрения распространения аналогового эфирного сигнала в масштабах России нельзя было говорить, поскольку ее не существовало. Большинство телеканалов (за исключением упомянутой первой тройки) в аналоговом эфире в регионах вещало нестабильно - где то сигнал есть, где-то нет, где-то всегда «идет снег».

Позднее в крупных и средних городах в регионах, как, впрочем, и в Москве, зрителей стало выручать кабельное телевидение. Кому-то помогли услуги «НТВ плюс», который, впрочем, далеко не сразу осознал, что необходимо ретранслировать эфирные телеканалы через спутник, поскольку ситуация с распространением сигнала национальных телеканалов за МКАД практически патовая. Однако «НТВ плюс» - это коммерческий и до сих пор довольно дорогой оператор, никогда не ставивший целью ретрансляцию основных национальных каналов. А «Триколор ТВ» с его бесплатным пакетом, позднее принесшим этому провайдеру феноменальный успех, появился совсем недавно.

В такой ситуации именно государственный спутниковый провайдер «Космическая связь» мог бы предложить населению пару бесплатных спутниковых платформ непосредственного вещания с набором национальных теле- и радиоканалов – одну платформу для европейской России, другую для азиатской части страны. Пусть эти платформы и кодировались бы с целью сохранения авторских прав, но были бы социальными, без абонентской платы.

Но национальный спутниковый оператор, существующий под разными вывесками еще с 1968 г., а в нынешнем формате организованный в 2001 г., и в постсоветские годы думал только о технической ретрансляции сигнала. Но и с ретрансляцией не всегда получалось. К началу 1990-х годов Россия практически осталась без спутникового телерадиовещательного флота: старые советские спутники были уже ни на что не годны, а новых не было. С середины 1990-х годов ГПКС вынужден был в авральном порядке и почти с нуля вновь создавать флот ретрансляционных сателлитов, получивших название «Экспресс». При этом специалисты робко надеялись, что на одном из новых «Экспрессов» появится и национальная открытая платформа непосредственного спутникового вещания.

Но ФГУП «Космическая связь» так не стал национальной платформой. Эту функцию взял на себя принадлежащий частным лицам «Триколор ТВ», фактически исполняющий социальную функцию вместо государственного национального спутникового оператора.

«Космическая связь» сегодня

Несмотря на то, что у ФГУП «Космическая связь» не получилось стать спутниковой платформой непосредственного вещания, компания продолжала развиваться. По состоянию на апрель 2012 г., в соответствии с составленной ГПКС справкой «Актуальное состояние спутниковой группировки ГПКС и основные направления развития предприятия до 2015 г.», в ее состав входят 11 космических аппаратов на дуге от 14 градусов западной до 140 градусов восточной долготы. Среди них космические аппараты непосредственного вещания W4 и «Бонум-1», спутники серии «Экспресс-АМ» и «Экспресс-МД».

Необходимо заметить, что в этой справке «Космическая связь» почему-то записывает в свой состав W4 (т.е. спутник Eutelsat W4 36 гр. E), который принадлежит французской группе Eutelsat, а ГПКС только арендует некоторые его транспондеры. В свою очередь, вещание со спутника «Бонум-1» (Bonum 1 56 гр. E), упоминаемого в перечне, не является заслугой ГПКС. Спутник «Бонум-1», принадлежавший медиа-империи Владимира Гусинского, в 2000-х годах был отобран у него за долги российским государством. Ныне с «Бонум-1» вещают «НТВ плюс Восток» и «Триколор Сибирь». До сих пор флотом собственно ГПКС остаются «Экспресс», занятые ретрансляцией.

Наиболее востребованными позициями ГПКС, по данным компании, являются точки 53, 80, 96,5 и 140 градусов восточной долготы, где расположены спутники серии «Экспресс-АМ», а также упоминавшиеся выше орбитальные «слоты» 36 и 56 градусов восточной долготы, скоординированные под системы непосредственного вещания. Общий объем орбитально-частотного ресурса ГПКС составляет 10 265 МГц. Через 11 космических аппаратов ГПКС транслируется свыше 400 телерадиоканалов. Также организована подвижная связь для первых лиц страны, реализуются проекты на базе VSAT. Как говорят в компании, ГПКС является непосредственным участником важнейших государственных проектов и целевых программ, в том числе ФЦП «Развитие телерадиовещания в РФ на 2009-2015 годы» и проекта «Обеспечение высокоскоростного доступа к информационным сетям через системы спутниковой связи».

Кроме того, согласно справке, ГПКС является глобальным оператором и ведет активную международную деятельность. В 2011 г. более

[Иван Моисеев]

ФГУП «Космическая связь»: почему отказывают спутники?[/size]

Недавно спросил директора "Сколково" (Это не то Сколково, которое Сколково, а оператор BONUM-1") - как BONUM-1 поживает? (Меня интересовал вопрос морального старения). Говорит - вполне нормально поживает. Без замечаний. 14 лет.
Так что Решетневу надо долго думать. Наше железо с иностранными комплектующими сочетается плохо...

[Salo]

А Sesat не на нашем железе сделан?

[Старый]

Если бы Маск построил корабль на свои деньги, а потом стал возить грузы для НАСА за деньги НАСА, это было бы понятно. Но Маск создал корабль на деньги НАСА для того, чтобы возить грузы за деньги НАСА же. Так чем он отличается от Боинга?

Он вложил и свои деньги. Ну типа как РККЭ вкладывает свои деньги - в автоклав а с недавних пор еще в нехилый стенд для акустических и модальных испытаний ПТКНП.

Боинг тоже вкладывает свои деньги в оборудование. Никто не покупает Боингу автокалавы и стенды, всё сам на свои.

[Старый]

С запуском Драгона не изменилось вообще ничего.

Многое. Очень жаль, что за деревьями Вы не видите леса.

Моё мнение по данному вопросу диаметрально противоположное.

Это вопрос тренда. В приведенных Вами примерах тренд был восходящим, и Королев пытался сделать то, что до него никто не делал. Мы же не можем повторить даже то, что недавно сделали китайцы, японцы и индусы. Про американцев и европейцев я уж не говорю.

И сейчас вопрос тренда.

[Старый]

Предлагал я Лопоте начать НИОКР по беталёту, он даже не ответил, а теперь я будем смеяться когда РКК "Энергия" будет глотать пыль из под колёс американцев и китайцев, да и Индия их скоро обставит!

Срочно продайте беталёт американцам и китайцам! О, Маску! Даром отдайте, вдруг он возьмёт...

[Иван Моисеев]

А Sesat не на нашем железе сделан?

http://www.npopm.ru/?cid=geoca&caid=30