Роскосмос намерен создать глобальную интернет-среду

[Инженер проекта]

мобильность и скорость развертывания. По своим ТТХ такая система становится почти стационарной.

Сетецентрические войны на дворе.

Приходится реагировать.

24 Воздушная армия кибер-операций КК ВВС США.

Значок круче, чем у Фредикрюгера, на весь земной шар замахнулися:

Обеспечение национальной безопасности государства становится все более сложным и комплексным мероприятием. В эпоху XXI века на первое место выходят новые информационные технологии, производящие "революцию" в военном деле. Их внедрение направлено на повышение боевых возможностей формирований за счет обеспечения всех участников боевых действий своевременными и точными данными осведомленности об обстановке на поле ведения боевых действий, а также сокращения времени на принятие решений.

http://www.pentagonus.ru/publ/22-1-0-1069

[Новый]

Роль государства в этом проекте как раз и вызывает скепсис.
У меня нет примеров того, как наше государство, объявив мегапроект его реализовало бы, а не "слило". Начиная от полностью заброшенных "нацпроектов" и заканчивая "электронной россией", военной реформой и т.д.

Государство, как раз, и должно браться за априори убыточные проекты, если их конечна польза очевидна.

Так она очевидна?  :shock: И какова она, эта польза?

Приставку МЕГА нужно запрещать! От реализации 3-5 непосильных нам проектов типа "высокоскоростного широкополосного мобильного интернета для МЧС на земле Франца-Иосифа" начать реальную реализацию 30-50 средних по масштабу.

Об интернете речи и нет никакой? Где это видно в новости?
 

Название топика посмотрите и содержание первовго поста.

"управления войсками, силами МЧС, ГЛОНАСС..." - LOL. Вы только представьте дикую уязвимость и сверхнизкую надежность такой системы, вне зависимости будет в ней интернет или нет.

Бла-бла-бла (пардон  :wink: )
Конечно, если в этой сети будут курсировать свехсекретные данные, "эшелон" тут же попробует его раскусить!    Ну дык, сколько это соревнование длится - секретчиков с дешифровальщиками? А другие уязвимости в системе какие видны?
Снова аргумент на поверку слаб.

Вы с Марса? Слышали про 20-летнюю эпопею по созданию группировки ГЛОНАСС? Может в курсе проблем группировки Экспресс? Надежность КА, уже использующихся в специальных целях, Вам известны?  

Не тупите, при чем здеcь Эшелон... Как же скучны эти импотентные мегапроекты! Сделайте для начала номальный ГСО- или ДЗЗ-аппарат! Простой, надежный, недорогой, универсальный и эффективный. Потом сделайте таких 15 штук - вот вам и  группировка.

Это не к Вам, Вал, это к Роскосмосу.

[Инженер проекта]

Это было бы очень не плохо, и дало бы серьезный пинок производству ПН в России. Может ли кто-то прикинуть, насколько реальны суммы? И, кстати, вот здесь, поскольку это - спецтехника, нужна именно отечественная комплектуха.

8 КА в пуске, 1,9 млн $ КА, 50 за запуск, 6 пусков - 300 млн. Итого 93 млрд 300 млн$.

Почему не реально?

Да, и кстати, а зачем 100% отечественная комплектуха? Во многих случаях можно импортную использовать.

[Инженер проекта]

... Не тупите, при чем здеcь Эшелон... Как же скучны эти импотентные мегапроекты! Сделайте для начала номальный ГСО- или ДЗЗ-аппарат! Простой, надежный, недорогой, универсальный и эффективный. Потом сделайте таких 15 штук - вот вам и  группировка.

А при чём здесь ДЗЗ?  

Одно другому не мешает, а лишь дополняет.

Кстати, именно надёжность и малые задержки передачи данных таких систем один из аргументов.

[Вал]

Так она очевидна?  :shock: И какова она, эта польза?

Ну, блин! А брать спутниковый телефон Глобалстар, при походе в отдаленный район, значит религия не запрещает? А почему бы, тогда не взять вместо него, терминал "космонет", если появится, конечно, альтернатива? Почему бы пограничнику такой на ремне таскать? Или пожарнику, выброшенному в тайгу на тушение низового пожара? Продолжать?

Об интернете речи и нет никакой? Где это видно в новости?
 

Название топика посмотрите и содержание первовго поста.

Первоначальная новость взята с ленты НК. Как говоорится за что купил... В первоисточнике (?) на сайте Роскосмоса там этого нет.

Вы с Марса? Слышали про 20-летнюю эпопею по созданию группировки ГЛОНАСС? Может в курсе проблем группировки Экспресс? Надежность КА, уже использующихся в специальных целях, Вам известны?  

Что поделаешь, времена такие Ну, так что совсем, тогда все похерить и даже не попытаться? Благо, что хоть есть инициативные люди, которые вмеру своей компетенции хоть что-то продвигают.

Не тупите, при чем здеcь Эшелон... Как же скучны эти импотентные мегапроекты! Сделайте для начала номальный ГСО- или ДЗЗ-аппарат.

Если Вы заметили, "эшелон" я упомянул с маленькой буквы, как некий  символ  :wink:
А по поводу "нормального спутника" - думается, что маршрутизатор на низкой орбите на порядок, пожалуй, будет попроще, чем ГСО-коммуникационный или ДЗЗ - спутник какой-нибудь. Соответственно даже на сегодняшнем уровне реально сделать такой аппарат надежным.
Как-то так...

[Инженер проекта]

А "Гонец" да - плох. Просто отвратительно плох. Пока орбитальная группировка состоит из единичных спутников. Количество еще не переросло в качество.  

И не перерастёт.

Тут полностью согласен - чего тут сделаешь, если он только шпиёнские записки передавать может  

ORBCOM плевал на всяких "оракулов",  нормально поживает и развивается, чего и "Гонцу" желаем.

[Вал]

А "Гонец" да - плох. Просто отвратительно плох. Пока орбитальная группировка состоит из единичных спутников. Количество еще не переросло в качество.  

И не перерастёт.

Тут полностью согласен - чего тут сделаешь, если он только шпиёнские записки передавать может  

ORBCOM плевал на всяких "оракулов",  нормально поживает и развивается, чего и "Гонцу" желаем.

Гонец, это дань безысходности и микроскопическому финансированию. Нужно отдать должное разработчикам - звезд с неба не хватали. Что обещали, то и сделали. Гонец со своими задачами справляется и не его (разработчика) вина, что до сих пор не развернут в полной мере.
И то, что они (разработчики Гонца), предложили уже новую систему - какбы развитие предыдущей, уже реализованной, внушает оптимизм(если не уверенность), что работа может быть сделана и, при известных условиях, реализована.

[Инженер проекта]

Гонец, это дань безысходности и микроскопическому финансированию. Нужно отдать должное разработчикам - звезд с неба не хватали. Что обещали, то и сделали. Гонец со своими задачами справляется и не его (разработчика) вина, что до сих пор не развернут в полной мере.
И то, что они (разработчики Гонца), предложили уже новую систему - какбы развитие предыдущей, уже реализованной, внушает оптимизм(если не уверенность), что работа может быть сделана и, при известных условиях, реализована.

Правильно, корме "дань безысходности". ORBCOM - кому дань?

Эти системы - дань здравому смыслу.

[Инженер проекта]

Может в курсе проблем группировки Экспресс? Надежность КА, уже использующихся в специальных целях, Вам известны?  

Вот как раз в данном случае надёжность КА (точнее длительное время САС) менее значительна и некритична. По статистике, время работоспособности спутников Гонец превышает время САС. Это низкоорбитальная группировка, со всеми её минусами, но и плюсами.

Если изобрели самолёт, это ещё не значит, что все откажутся от велосипедов.

Как раз аргумент в пользу низкоорбитальных, если не можем обеспечить большого САС, но можем забрасывать много аппаратов, нужно этим пользоваться, давая время промышленности подтянуться по надёжности к конкурентам.

[Новый]

Так она очевидна?  :shock: И какова она, эта польза?

Ну, блин! А брать спутниковый телефон Глобалстар, при походе в отдаленный район, значит религия не запрещает? А почему бы, тогда не взять вместо него, терминал "космонет", если появится, конечно, альтернатива? Почему бы пограничнику такой на ремне таскать? Или пожарнику, выброшенному в тайгу на тушение низового пожара? Продолжать?

Да да, продолжите, будьте добры, пока жидко получается: "Телефон, нуууу, еще телефон и, пожалуй... телефон!"

Об интернете речи и нет никакой? Где это видно в новости?
 

Название топика посмотрите и содержание первовго поста.

Первоначальная новость взята с ленты НК. Как говоорится за что купил... В первоисточнике (?) на сайте Роскосмоса там этого нет.

Ууууу, начинаете изображать из себя тролля? Не хорошо!
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=11021

новой спутниковой системы для проведения космического интернета туда, куда оптоволокно никогда не придет.

Вы с Марса? Слышали про 20-летнюю эпопею по созданию группировки ГЛОНАСС? Может в курсе проблем группировки Экспресс? Надежность КА, уже использующихся в специальных целях, Вам известны?  

Что поделаешь, времена такие Ну, так что совсем, тогда все похерить и даже не попытаться? Благо, что хоть есть инициативные люди, которые вмеру своей компетенции хоть что-то продвигают.

Ах времена... попытаться... хоть что-то...
Попытайтесь, для начала, сделать современный КА, который отработает без замечаний свой САС.

Возвращаясь к сабжу и инициативе Галькевича:
ДОСТРОЙТЕ группировку Гонец, огромная просьба! И продемонстрируйте ее нужность стране.
Если это вам удастся, поручим вам строительство "Космонет". А не можете - идите в ж@пу со своими мегапрожэктами.

[Инженер проекта]

"Критики-аналитики" любят как попугаи повторять фразы "наши генералы готовятся к прошедшей войне!" "начальники тупые, ничего не делают", "кошмар!" Если же российские генералы и инженеры готовятся к современной войне, эта колонна кричит: "попил бабла!" "тупые, зачем нам это нужно!" "лей помои, на того кто что-то для России полезное делает", "лЫбрадора замучили!" "караууул!"

Боевой Интернет в российской армии, видео:

http://www.youtube.com/watch?v=oTypDi6KsEI&feature=player_embedded

[Инженер проекта]

Попытайтесь, для начала, сделать современный КА, который отработает без замечаний свой САС.

Возвращаясь к сабжу и инициативе Галькевича:
ДОСТРОЙТЕ группировку Гонец, огромная просьба! И продемонстрируйте ее нужность стране.
Если это вам удастся, поручим вам строительство "Космонет". А не можете - идите в ж@пу со своими мегапрожэктами.

Это вы от чьего имени МЫ заявляете? Лично от своего?

Вы же страховой юрист?

Не много на себя берёте, что лично Вы поручите строительство "Космонет"?  :wink:

А Гонец давно и успешно работает, читайте журнал "Новости космонавтики"
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/277/03.shtml

декабрь  2005
Из девяти выведенных на орбиту аппаратов шесть работают до настоящего времени, намного превысив гарантированный САС в 1.5 года.

По состоянию на ноябрь 2005 г., потребителями системы «Гонец-Д1» являются более 30 ведомств и организаций. Так, в Пограничных войсках ФСБ с 2001 г., а в Московском округе Внутренних войск с 2002 г. эксплуатируются интегрированные системы передачи пакетных сообщений с использованием абонентских терминалов «Гонец» и пакетного контроллера ВИП-М [6]. Федеральное агентство по атомной энергии (Координационный центр «Атомбезопасность», Специальное НПО «Элерон») отслеживают с помощью абонентских терминалов перевозку опасных грузов. РАО «ЕЭС России» размещает датчики на своих подстанциях, чтобы контролировать потоки электроэнергии из региона в регион. Системой пользуются Министерство РФ по делам ГО и ЧС, Мининформсвязи, Министерство транспорта, Федеральная служба железнодорожных войск, Росрыболовство, ряд научных организаций (НИИ Арктики и Антарктики, Государственный институт прикладной экологии), ООО «Экологическая компания Сахалина» и др.

То, что группировка медленно достраивается, вопрос финансирования, не более.

[Новый]

Неее, тогда уж я - агент.  :lol:  :lol:  :lol:

вы даже не представляете, на сколько потешны ваши истеричные судороги. Похвалите еще что-нибудь космическое, в чем вы хорошо разбираетесь.  :lol:

[Старый]

Так Сталин перед войной игнорировал донесения разведки.

Интересно, есть ли на свете хоть один вопрос по которому ваше мнение не соответствовало бы действительномсти с точностью до наоборот?
 Вот каково ваше мнение по таблице умножения?

[Старый]

Государство, как раз, и должно браться за априори убыточные проекты, если их конечна польза очевидна.

Я не смог понять в чём "конечная польза" данного прожекта.

[Старый]

мобильность и скорость развертывания. По своим ТТХ такая система становится почти стационарной.

 Ню-ню. Вы видели какая аппаратура пользователя у Турайи? Обычный сотовый телефон.
 А у американских систем на базе спутников DSCS, Флитсатком, УФО? Обычные полевые рации.

[Старый]

Ну, блин! А брать спутниковый телефон Глобалстар, при походе в отдаленный район, значит религия не запрещает? А почему бы, тогда не взять вместо него, терминал "космонет", если появится, конечно, альтернатива? Почему бы пограничнику такой на ремне таскать? Или пожарнику, выброшенному в тайгу на тушение низового пожара? Продолжать?

Так это "русский Глобалстар"? А при чём тут тогда Космонет?
Ну и к вопросу о пользе: кто заплатит за спутниковый телефон на ремне у пограничника? В военном бюджете есть лишние деьги?

Что поделаешь, времена такие Ну, так что совсем, тогда все похерить и даже не попытаться?

Когда вам говорят: -Создайте нормальные геостационарные спутники! а вы читаете: -Так что, всё похерить? то это даже не тупизм, это бабская истерика в стиле Инженера проекта.

Благо, что хоть есть инициативные люди, которые вмеру своей компетенции хоть что-то продвигают.

"Инициативные люди" продвигают только и исключительно выделение им бюджетных денег. Больше ничего. О том какую пользу принесёт стране их предложение они даже не заикаются, их это не интересует.

А по поводу "нормального спутника" - думается, что маршрутизатор на низкой орбите на порядок, пожалуй, будет попроще, чем ГСО-коммуникационный

С какой это, собственно, радости? А мужики которые делают ГСО-системы связи об этом знают?

[Старый]

ORBCOM плевал на всяких "оракулов",  нормально поживает и развивается, чего и "Гонцу" желаем.

Орбкомм обанкротился несколько раз. Ваше пожелание Гонцу того же выглядит оригинально...

[Старый]

Правильно, корме "дань безысходности". ORBCOM - кому дань?
Эти системы - дань здравому смыслу.

Дебилушка, ну если вы ни ухом ни рылом, куда вы лезете позориться?

[Вал]

Много прозвучало контраргументов, правда своебразно    выраженных,поэтому по порядку.Остальное - чуть позже...
Вот новость, так сказать, от "первоисточника"
http://www.gonets.ru/newsarchive.php (от 08.06.2010, правда почему-то со ссылкой на статью МК  :shock: )

Статья посвящена новому инновационному проекту ОАО «Спутниковая система «Гонец» - создание глобальной информационной среды в наземном, воздушном и космическом пространстве – «Космонет»

 Возможность посылать прямой сигнал о своем местонахождении... на спутник сможет в ближайшем будущем любой человек, затерявшийся в горах, в лесу или в океане.
 
 Роскосмос готовит к запуску новый проект по созданию информационной среды в наземном, воздушном и космическом пространстве.
 
 Как стало известно «МК», космический Интернет, или Космонет, потребует формирования на низкой орбите (на высоте 1,5 тысячи километров) группировки из 48 спутников. Они окружат весь земной шар и будут выполнять роль маршрутизаторов (направителей пакетов информации по заданным адресам) для создания виртуальной среды. Любой путешественник, имея специальный спутниковый телефон системы Космонет, сможет просигнализировать о своем местоположении и будет обнаружен службами спасения в течение нескольких минут. Во-вторых, российские самолеты, благодаря Космонету, больше не будут теряться из вида вдали от аэропортов.
 
 Комфортней станет и полет пассажиров авиалайнеров, которые в любой момент смогут получать доступ в Интернет. Новый канал связи в этом плане абсолютно безопасен для бортовых радиотехнических систем, поскольку не вмешивается в их частоты. Кроме того, Космонет сможет установить контакт с навигационной системой ГЛОНАСС. К примеру, если у гражданина не оказалось под рукой навигатора, он задаст поиск своего местонахождения через Космонет, тот свяжется с ГЛОНАСС и продублирует на Землю нужную информацию. Проект был предложен на днях президентской комиссии и сейчас ожидает госэкспертизы.

В статье, по традиции ляпы и несуразности на каждом шагу. Журналомеры, блин... :evil: