Протон с пилотируемым КА

[kulch]

А в Союзе безналичный рубль без фондов - это не просто не деньги, это даже не бумага!

Вау! Еще один экономист нашелся ))

[Valerij]

Вы много можете назвать массовых высокотехнологичных изделий сравнимого технического уровня? А в Союзе безналичный рубль без фондов - это не просто не деньги, это даже не бумага!

Транзисторные радиоприемники, телевизоры, холодильники...

Сравнимого технического уровня? Вы ничего не путаете?

Телевизор JVC, подареный отцу, как ветерану войны в 85 году, погиб от нашего загородного электричества пять лет назад. Вполне пристойный был ящик. В Союзе в это время массово выпускали унифицированые телевизоры семейства Радуга-716, признаные в 90-е пожароопасными. Да, были телевизоры Электроника 43* (экспортный вариант PAL-SECAM 433), но это была отнють не массовая продукция - даже для ветеранов войны очередь на три года....

Транзисторные приемники с коротковолновыми диапазонами - спорить не буду. Холодильники? Да не смешите, (хотя некоторые заводы выпускали довольно надежные агрегаты). Когда у нас появились холодильники с морозильной камерой и t=-18?

[Salo]

Холодильники выпущенные в 50-е годы работают до сих пор. И это не смешно.

[Valerij]

Холодильники выпущенные в 50-е годы работают до сих пор. И это не смешно.

А вот с этим я не спорю.
Просто уже в это время (в 50-е годы), скажем, в мире были бытовые холодильники с морозильным отделением с t=-18. Наши холодильники начала 60х были потрясающе надежны, но по техническому уровню соответствовали довоенным западным моделям, которые тоже работали по полвека....

[STS]

А что писать? Нафиг такой большой для ПК не нужен. Всё что надо давно было написано про еще бо'льшую Русь.

Получается что нынешний ПК оптимален?
Интересно какой там объем для экипажа и грузов?

Более того он избыточен - абсолютно, еслиб не международные обязательства по МКС то после затопления Мира никаки полетов не было бы.

[STS]

Советский рубль и доллар того времени - совершенно несопоставимы.

Ну запад именно так и сопоставлял.

[KVV]

Valerij писал(а):

Советский рубль и доллар того времени - совершенно несопоставимы.

Вы много можете назвать массовых высокотехнологичных изделий сравнимого технического уровня?

И как одно связано с другим?
У Вас какая-то собственная логика? Или ее полное отсутствие?
Такое понятие - потребительская корзина - вам знакомо?
Вот и сравните ее стоимость в США в долларах и в СССР в рублях.
Кстати, вы же питерский - и не знаете, что в начале 80-х советские 50 и 100 рублевки были свободно конвертируемой валютой? :wink:  

А в Союзе безналичный рубль без фондов - это не просто не деньги, это даже не бумага!

Вам сколько лет, простите?
Ах да, вы же гуманитарий...

Телевизор JVC, подареный отцу, как ветерану войны в 85 году, погиб от нашего загородного электричества пять лет назад. Вполне пристойный был ящик. В Союзе в это время массово выпускали унифицированые телевизоры семейства Радуга-716, признаные в 90-е пожароопасными.

Во-первых - массово не выпускали.
Во-вторых - если вам в 85 году нравилось собирать по помойкам лампово-транзисторное гавно образца 1974 года - то это Ваши и только Ваши проблемы.
Большой "специялист" в "комплектухе"? Это видно.
А нам наши проблемы похоже, придется решать с помощью санитаров.
В какую тему не зайдешь - везде этот ... всезнайка, етить.
 И тема сразу уползает в дебри ... его "глубоких" познаний обо всем, кроме самой темы. :evil:

[Not]

В какую тему не зайдешь - везде этот ... всезнайка, етить.

Точно такой же всезнайка на авиафоруме точно так же с точно такими же аргументами переводит любой технический вопрос в разряд "почему все так плохо". Я даже не удивлюсь если это одно и то же лицо.

[Valerij]

Мне не интересна эта тема, и по ней я ничего сказать не могу. Поэтому это последний мой пост в этой теме.

А в Союзе безналичный рубль без фондов - это не просто не деньги, это даже не бумага!

Вам сколько лет, простите?
Ах да, вы же гуманитарий...

Но доллар был самодостаточными деньгами, а рубль нет. Не стоит сравнивать теплое с мягким.
Существовало много (около десяти) пересчетных коэффициентов, но и там подразумевалось, что рубль подкреплен фондами.

У Вас какая-то собственная логика? Или ее полное отсутствие?
Такое понятие - потребительская корзина - вам знакомо?

Что сравнивать будем? То, что стояло на прилавках и выпускалось на заводах, или то, что показывалось на выставках?

Во-вторых - если вам в 85 году нравилось собирать по помойкам лампово-транзисторное гавно образца 1974 года - то это Ваши и только Ваши проблемы.

Ну ведь это гамно выпускалось серийно в это время!
http://rw6ase.narod.ru/0/zawod/zd_kozickogo.html

[Tadeush]

Valerij

KVV

Не ссоримся горячие финские парни

[Tadeush]

Более того он избыточен - абсолютно, еслиб не международные обязательства по МКС то после затопления Мира никаки полетов не было бы.

А какой не избыточен?   Восток?   Я имею ввиду по объему а не по конструкции. Как я понимаю в Востоке был только спускаемый модуль (шарик) и агрегатный отсек (двигатели, топливо, приборы), а в Союзе еще плюсом дополнительный модуль так сказать для грузов и жизни.
А то в в Востоке в позе эмбриона пилотирование было наверное несладкое.

[Salo]

А чем поза в Востоке отличается от позы в Союзе? :wink:

[Штуцер]

Возвращаясь к теме. Снято на верхних уровнях фермы обслуживания в 1989 году.

В нижней части фото ИМХО - тамбур для перехода космонавтов в ВА ТКС. Он стыковался к ракете гибким рукавом из серебрянки. К концу 80-х серебрянку уже сильно обтрепало ветром.

[Tadeush]

А чем поза в Востоке отличается от позы в Союзе? :wink:

Думая что ничем не отличается.
Тогда почему хотя бы ради удобства пилотирования не увеличить объем аппарата?

[PIN]

Тогда почему хотя бы ради удобства пилотирования не увеличить объем аппарата?

За ваши деньги - любой каприз!
Будут свободные 3-4 миллиарда евро (или долларов, на худой конец) - дайте знать.

[Tadeush]

За ваши деньги - любой каприз!
Будут свободные 3-4 миллиарда евро (или долларов, на худой конец) - дайте знать.

Я считаю это не совсем правильно. Конечно нужны деньги на создание чего либо. Одними хотелками не обойдешся.
Но типа как шутят на "Новаторе"
Взлетела ракета
Упала в болото
Какая зарплата
Такая работа.
Хорошо. Чисто теоретически. Я даю такие деньги. Вы мне даете 100% гарантии что их не попилят а создадут что то стоящее?

[PIN]

Чисто теоретически. Я даю такие деньги.

Тогда я даю гарантии. Тоже чисто теоретически.

[Tadeush]

Чисто теоретически. Я даю такие деньги.

Тогда я даю гарантии. Тоже чисто теоретически.

Я понял.  Летам на том что есть и не жужжим  Другого все равно не будет

[LRV_75]

Я понял.  Летам на том что есть и не жужжим  Другого все равно не будет

почитайте ветку про ПТК НП http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9462&postdays=0&postorder=asc&start=0

[Бродяга]

Владимир Игоревич   , а Вы заметили, что приведя цифры, я не делал никаких выводов?  :wink:

Заметил, однако именно в нынешней ситуации, когда под ПТКНПыхину предлагается целая куча "неоракет", оценка использования "Протона" как носителя для ПК мне кажется Весьма Актуальной.

 Я считаю, что это вообще Единственный Возможный Вариант, ни более, ни менее.