"Космонавтика XXI века (Попытка прогноза развития)"

Автор hlynin, 07.05.2010 10:01:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Старый

Дочитался до Афанасьева/Лисова/Воронцова.
30-летнюю историю умудрились протолкнуть в книгу про 100-летнее прогнозирование. Во нахалы! :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьДочитался до Афанасьева/Лисова/Воронцова.
30-летнюю историю умудрились протолкнуть в книгу про 100-летнее прогнозирование. Во нахалы! :)
А ты как думал. Прошлое (не в России) легче поддается прогнозированию, чем будущее! :lol:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Саныч, слаб ты с Афанасьевым супротив Лисова. Исторический обзорчик японцев жиденький, зато в прогнозах размечтались... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Зато Лисов молодец! :)
Чем у нас характеризуется Лисов? А тем что нигде и ни по какому вопросу не высказывает своё имхо. И тут в статье о Китае он озвучил уже утвержденные и опубликованные планы на 10-15 лет. Но прогноз то надо давать на 100 лет! Как же он выходит из положения?
 А вот как: "Всё что выходит за пределы 1-й четверти 21 века это скорее фантастика чем прогноз". Вай, молодец! :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

АниКей

В 20-х годах прошлого века один известный теоретик давал такой прогноз развития (вот надергал из его творчества несколько цитат, по интернетовским ссылкам)
Цитировать...Счастливое общественное устройство, подсказанное гениями, заставит технику и науку идти вперед с невообразимой быстротою и с такою же быстротой улучшать человеческий быт. Это повлечет за собой усиленное размножение. Население возрастет в 1000 раз, отчего человек сделается истинными хозяином Земли"...
... Неужели вы думаете, что я так недалек, что допускаю эволюцию человечества и оставляю его в таком внешнем виде, в каком человек пребывает теперь: с двумя руками, двумя ногами и т.д. Нет, это было бы нелепо. Эволюция есть движение вперед. Человечество как единый объект эволюции тоже изменяется и, наконец, через миллиарды лет превращается в единый вид некоторой энергии. Иначе говоря, единая идея заполнит все космическое пространство...
... Интересна мысль об искусственном оплодотворении женщин от высших мужчин без их участия. Полученное потомство опять оплодотворяется высшим мужчиной, и теоретически уже пятое поколение дает почти совершенство. Аналогия - племенной бык, преобразующий стадо...
....исчезнут унижающие нас половые акты и заменятся искусственным оплодотворением. Это размножение будет страшно быстро, так как огромная часть яичек (яйцеклеток) и сперматозоидов пойдет в дело.
... Всякие низшие животные и несовершенные люди вроде калек, преступников и так далее совсем не должны быть нигде. Они умирают без потомства, умирают тихо и счастливо.
...Я не желаю жить жизнью низших рас. Жизнью негра или индейца. Стало быть, выгода... требует погасания низших рас....
...Надо всем стремиться к тому, чтобы не было несовершенных существ, например насильников, калек, больных, слабоумных, несознательных и т.п. ... они не должны давать потомства. Так безболезненно они угаснут...
Хорошо, что не сбылось.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Petrovich

Цитировать....исчезнут унижающие нас половые акты и заменятся искусственным оплодотворением
Я догадываюсь кто этот импотент :P
может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

LRV_75

Цитировать
Цитировать....исчезнут унижающие нас половые акты и заменятся искусственным оплодотворением
Я догадываюсь кто этот импотент :P
И кто?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Petrovich

Цитировать
Цитировать
Цитировать....исчезнут унижающие нас половые акты и заменятся искусственным оплодотворением
Я догадываюсь кто этот импотент :P
И кто?
Тс-с :shock:  Сам Основоположник :roll:
может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

LRV_75

ЦитироватьТс-с :shock:  Сам Основоположник :roll:
Я так и понял
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

ronatu

ЦитироватьЗато Лисов молодец! :)
Чем у нас характеризуется Лисов? А тем что нигде и ни по какому вопросу не высказывает своё имхо. И тут в статье о Китае он озвучил уже утвержденные и опубликованные планы на 10-15 лет. Но прогноз то надо давать на 100 лет! Как же он выходит из положения?
 А вот как: "Всё что выходит за пределы 1-й четверти 21 века это скорее фантастика чем прогноз". Вай, молодец! :)

Старый - прогнозировать развитие транспорта на более чем 10-15 лет занятие бессмысленное, бесполезное и неблагодарное.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

ЦитироватьВ 20-х годах прошлого века один известный теоретик давал такой прогноз развития (вот надергал из его творчества несколько цитат, по интернетовским ссылкам)
Цитировать...Счастливое общественное устройство, подсказанное гениями, заставит технику и науку идти вперед с невообразимой быстротою и с такою же быстротой улучшать человеческий быт. Это повлечет за собой усиленное размножение. Население возрастет в 1000 раз, отчего человек сделается истинными хозяином Земли"...
... Неужели вы думаете, что я так недалек, что допускаю эволюцию человечества и оставляю его в таком внешнем виде, в каком человек пребывает теперь: с двумя руками, двумя ногами и т.д. Нет, это было бы нелепо. Эволюция есть движение вперед. Человечество как единый объект эволюции тоже изменяется и, наконец, через миллиарды лет превращается в единый вид некоторой энергии. Иначе говоря, единая идея заполнит все космическое пространство...
... Интересна мысль об искусственном оплодотворении женщин от высших мужчин без их участия. Полученное потомство опять оплодотворяется высшим мужчиной, и теоретически уже пятое поколение дает почти совершенство. Аналогия - племенной бык, преобразующий стадо...
....исчезнут унижающие нас половые акты и заменятся искусственным оплодотворением. Это размножение будет страшно быстро, так как огромная часть яичек (яйцеклеток) и сперматозоидов пойдет в дело.
... Всякие низшие животные и несовершенные люди вроде калек, преступников и так далее совсем не должны быть нигде. Они умирают без потомства, умирают тихо и счастливо.
...Я не желаю жить жизнью низших рас. Жизнью негра или индейца. Стало быть, выгода... требует погасания низших рас....
...Надо всем стремиться к тому, чтобы не было несовершенных существ, например насильников, калек, больных, слабоумных, несознательных и т.п. ... они не должны давать потомства. Так безболезненно они угаснут...
Хорошо, что не сбылось.

Почитайте Бернарда Шоу...
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

АниКей

ЦитироватьБорис Стругацкий

ЕЩЕ РАЗ О XXI ВЕКЕ *

(Выступление на IV конгрессе фантастов России «Странник»)

 * Источник: Анизотропное шоссе (СПб.). – 1999. – № 7 (первопубликация полной версии выступления).

Общественное мнение навязало писателям-фантастам образ этаких пророков, якобы знающих будущее. С одной стороны, это меня всегда раздражало, ибо такой подход сужает реальные возможности фантастики, искажает ее суть и вдобавок как бы обязывает ее заниматься тем, на что она вовсе не способна. Но, с другой стороны, такое мнение о фантастах не лишено известных оснований, потому что вряд ли в мире есть еще люди, которые с таким удовольствием, так систематически и, главное, почти профессионально размышляют о будущем.

Я, разумеется, не знаю, какое – конкретно – будущее нас ожидает в XXI веке. По-моему, этого нельзя знать вообще. Опыт великих предшественников свидетельствует, что все попытки как-то детализировать облик грядущего выглядят aposteriori смехотворными, если не жалкими. Но в то же время возможны и действительно случаются поистине гениальные прорицания (трудно назвать их иначе), когда речь идет не о конкретных деталях, не о мелочах быта, не о фантастических технологиях, а о самом духе времени....
http://www.rusf.ru/abs/books/publ50.htm
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

ЦитироватьЕськов Кирилл
Наш ответ Фукуяме
    Нет, удивительно все-таки, как магия подкравшейся на мягких лапках круглой даты воздействует на умы вполне вроде бы здравомыслящих людей, вроде вашего покорного слуги, понуждая их к поистине странным поступкам. Вот уж никогда бы не подумал, что сподвигнусь на печатное изложение своих взглядов на будущее человеческой цивилизации; эдакие, извиняюсь за выражение, "soziologische-futurologischen Uebungen"...
       "Дураки бывают разные. Нет, прошу не вставать с места, вас пока не вызывали! Я бывал дураком всех разновидностей, кроме одной..." -- но на этом месте справедливость требует прервать цитату. Ибо отнюдь не кладоискательство (коим надумал заняться герой О'Генри), а именно прорицание будущего заслуженно числится крайним в ряду тех поприщ, где в качестве спецодежды потребен колпак с бубенчиками.
       Любого, кто отправится на ознакомительную экскурсию по маршруту незабвенного Луи Седлового, поразит не столько даже несуразность буквально всех картин (и набросков) Описываемого Будущего, сколько авторство некоторых из них. Менделеев, полагавший самой сложной технической проблемой следующего, двадцатого, века утилизацию огромного количества навоза (ведь поголовье лошадей, ясное дело, будет и дальше прирастать прежними темпами); Эйнштейн, заявивший, буквально за дюжину лет до Хиросимы, что до практического использования атомной энергии дело дойдет лет через сто -- никак не раньше; Бернард Шоу, видевший политическую карту будущей Европы так: "Франция и Германия? Это устарелые географические названия... Под Германией вы, очевидно, подразумеваете ряд советских или почти советских республик, расположенных между Уральским хребтом и Северным морем. А то, что вы называете Францией -- то есть, очевидно, правительство в Новом Тимгаде, -- чересчур занято своими африканскими делами...". Список этот при желании можно продолжать до бесконечности. И уж если в своих попытках предугадать будущее постоянно попадают пальцем в небо даже самые блестящие умы своего времени -- на что тут рассчитывать дураку, вроде меня?
       Ну, прежде всего, дураку не стоит играть с умными на их поле и по их правилам -- это дело заведомо дохлое; а вот учудивши что-нибудь свое, дурацкое, можно порою достичь весьма любопытных результатов... Помните, например, классический анекдот про пьяного, искавшего потерянный ключ от дома лишь под фонарями -- поскольку "там светлее"? Если вдуматься, интуитивно избранная им стратегия поиска вовсе не так глупа, как кажется на первый взгляд: ведь в кромешной темноте, куда не достает свет фонарей, ключика-то все равно не найти, даже если он там и есть... Итак, давайте для начала, основываясь на печальном опыте предшественников, оконтурим зоны "неосвещенные" (где искать просто бесполезно) и "освещенные" (где результат -- дело везения)....
http://fan.lib.ru/e/eskov/text_0140.shtml
   
Цитировать...изредка случаются совпадения прогноза -- и они по-своему любопытны. Вот, например, Войнович в сатирической антиутопии "Москва-2042" блистательно предугадал и вполне знаковую фигуру отца Звездония -- генерал-майора религиозной службы в рясе с лампасами, и столь чаемую нынешними "государственниками" национальную идею: "Составные нашего пятиединства: народность, партийность, религиозность, бдительность и госбезопасность". И ведь писано это было задолго до того, как коммунисты зачастили в церковь, не зная, какой рукой надо креститься (как тут недавно отлил в бронзе товарищ Лукашенко, получая в Иерусалиме церковный орден: "Я -- православный атеист!"), а наша Трижды Краснознаменная, Орденов Ленина и Октябрьской Революции Патриархия, притомясь беспошлинной торговлей сигаретами и освящением бандитских иномарок, вовсю норовит уже устроиться в опустевшем было кресле Идеологического отдела ЦК КПСС... Так вот, рискну предположить: Войновичу удалось угадать именно потому, что он искренне пытался сконструировать не наивероятнейший (как Оруэлл и Зиновьев), а именно наиабсурднейший, как тогда казалось, вариант будущего: "Коммуняки в обнимку с попами, придет же в голову такой бред..."
Цитировать... Итак, после появления оружия массового поражения вот уж почти сто лет как ожидают, что следующая война непременно будет вестись с его применением, и постоянно промахиваются: Вторая Мировая война опять велась обычными вооружениями, Третья мировая оказалась "холодной", а Югославская кампания, похоже, открывает эпоху "виртуальных войн", когда реальные боевые действия просто не имеют значения -- важно лишь, что попадет на мониторы CNN. И это -- типичная судьба технологических прогнозов, ибо они обычно являют собою линейную экстраполяцию: если вчера в мире существовала одна-единственная сепулька на тригенных куаторах с обратной связью, а сегодня их уже десять, то завра их -- ясный пень! -- будет сто, а послезавтра -- десять тысяч...
Цитировать...технологический этап развития цивилизации в общем и целом близок к своему завершению. Только вот конца истории это отнюдь не означает -- скорее наоборот: окончена Предистория человечества, а настоящая-то История только-только начинается. Именно информационная революция выводит цивилизацию на принципиально новый уровень... (Впрочем, может быть это новое -- лишь хорошо забытое старое: "Вначале было Слово" -- а что есть Слово, как не Информация?) Возможно, кстати, что отличие нынешней революции от двух предыдущих -- ее "каскадность" -- связано именно со свойствами информации как таковой: это Ляпунов, помнится, строго доказал, что на информацию, в отличие от вещества и энергии, не распространяются законы сохранения, т.е. она может быть заново создана -- либо, напротив, безвозвратно утрачена; именно поэтому Акт Творения для человека возможен лишь в информационной сфере -- в сферах же вещества и энергии это прерогатива Демиурга.
       Что ж это за новый уровень, на который нас в ближайшее время выведет (либо -- уже, незаметно для нас, вывела) информационная революция? Итак, вопрос на засыпку: в мире есть вещество, энергия и информация -- а еще что? И притом -- неким образом связанное с информацией...
       Энтропия (в смысле -- не Клаузиусовская, а Брюлионовская)? Время -- каковое по Пригожину есть просто "непреодолимый энтропийный барьер"?
       Слушайте, а я кажется догадался: еще есть -- Магия! Одним из наиболее очевидных направлений информационной революции станет создание магических технологий...
       Ну, чего вы, ребята, на меня уставились, будто я посреди званного обеда вдруг вздумал сморкаться в край скатерти?
...
http://fan.lib.ru/e/eskov/text_0140.shtml
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

frigate

Забыли Ленина и его труд "О лозунге Соединённых штатов Европы" (1915)  :idea:
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

АниКей

Вообще-то не забыл, как вдолбили 30 лет назад, так не выдолбить. :wink:  
Но там вроде нет прогноза развития техники или космонавтики.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

frigate

Mегапроекты из Японии

Цитироватькосмический отель на низкой околоземной орбите. Среди развлечений, которыми смогут насладиться постояльцы его 64-х номеров – подвижные игры в условиях пониженной гравитации и, конечно, потрясающие виды на Землю и небо, битком набитое звездами. Все помещения, включая 40 комнат для обслуживающего персонала, расположатся вдоль круглой конструкции диаметром 140 м. Место стыковки с прибывающими с Земли космическими кораблями отделено от нее 240-метровой лифтовой шахтой. Вращаясь, конструкция будет создавать искусственную гравитацию в 0,8 земной. Предполагается, что энергией отель будут полностью обеспечивать солнечные батареи.

ЦитироватьНо дерзкая мысль инженеров из Shimizu увлекает нас дальше, к Луне, на которой для любителей более экзотического отдыха предлагается открыть постоянную обитаемую базу. В этом предложении интересен подход: база сможет собираться на месте из унифицированных шестигранных блоков, которые, по необходимости, можно стыковать друг с другом как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскости. Да и сами блоки изготавливаются из бетона, который можно получать тоже прямо на Луне.

ЦитироватьПоследний по порядку, но не по амбициозности проект – «лунное кольцо» Luna Ring, которое превратит наш спутник в одну невероятную солнечную электростанцию. Кольцо панелей солнечных батарей опояшет Луну по экватору (таким образом, длина его должна составить 11 тыс. км) лентой шириной в несколько километров, но в будущем может расширяться вплоть до 400 км. По необходимости.

Солнечная энергия будет превращаться в электричество и передаваться по кабелю к «центрам передач», расположенным на постоянно обращенной к нам стороне Луны. Отсюда она отправится на Землю в виде микроволн, посредством мощного лазерного луча. И уже на наземных приемных станциях она будет улавливаться антеннами и превращаться в универсальное электричество, либо использоваться для получения водородного топлива.

В построении электростанции на Луне ключевую роль должны сыграть роботы, дистанционно управляемые с Земли. Они возьмут на себя выравнивание местности, строительство фундамента, установку техники. Для присмотра за этой электронной строительной армией потребуется максимум один экипаж живых людей. Конечно, для этой гигантской стройки понадобится выжать максимум из самой Луны – получать воду, энергию, топливо и строительные материалы прямо на месте.

По расчетам инженеров Shimizu, такая станция позволит покрыть все потребности человечества в энергии в ближайшей перспективе. Выходит, при всей своей массивности, она позволит избавиться от не менее массивной, тяжеловесной, а порою и опасной существующей инфраструктуры по добыче энергии. Луна, для которой понятия «погода» вообще не существует, сможет отдавать солнечную энергию стабильно, круглые сутки, круглый год. А Земля, наконец, будет избавлена давления от наших вечных энерго-аппетитов.

Space Hotel -Space Tourism-
Lunar Bases -Construction on The Moon-
Lunar Solar Power Generation -LUNA RING-
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

pkl

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать....исчезнут унижающие нас половые акты и заменятся искусственным оплодотворением
Я догадываюсь кто этот импотент :P
И кто?
Тс-с :shock:  Сам Основоположник :roll:
Так он что, действительно ... ? :shock: У него же, вроде, шестеро детей? :roll:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Petrovich

ЦитироватьУ него же, вроде, шестеро детей? :roll:
Дык ведь прошло определенное ко-во времени до написания
прогноза :) , да и посмотрел бы я на нас, после шести детей :D
может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

LRV_75

Цитироватьда и посмотрел бы я на нас, после шести детей :D
:D  :D  :D  :D  :D :D
У меня только дочь. 7 лет. Кстати, сейчас поехала выступать на песенный фестиваль детского творчества в Сочи "Морской бриз". Куча забот и хлопот было, а тут шестеро  :D  Я бы с ума сошёл  :D
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Дмитрий В.

ЦитироватьЯ бы с ума сошёл  :D

Вот и он... того...
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!