Форум Новости Космонавтики

Цитировать19 мая в 16-00 в конференц-зале Мемориального музея космонавтики (г.Москва, метро ВДНХ) состоится презентация книги "Космонавтика XXI века" (Попытка прогноза развития до 2101 года) под редакцией академика РАН Чертока Б.Е. Журналисты, желающие принять участие в презентации должнв пройти аккредетацию до 18 мая в Издательстве РТСофт по телефону 742-68-43.

ЦитироватьИз новостей

Цитироватьсостоится презентация книги "Космонавтика XXI века"

А купить? А в редакции? А сколько стоит? А качество?

Цитироватьцена соответствующая

ЦитироватьВ редакции, вероятно, будет. Но чуть позже.

ЦитироватьВ редакции, вероятно, будет. Но чуть позже.

Цитировать19 мая в Мемориальном музее космонавтики (м. ВДНХ) состоится презентация книги «Космонавтика XXI века» под общей редакцией академика РАН Б. Е. Чертока

:: 17.05.2010
19 мая 2010 года в 16:00 в конференц-зале Мемориального музея космонавтики (г. Москва, метро «ВДНХ») состоится презентация книги «Космонавтика XXI века. Попытка прогноза развития до 2101 года» под общей редакцией академика РАН Б. Е. Чертока. Книга вышла в издательстве «РТСофт» при поддержке Федерального космического агентства.
Книга посвящена научно-техническому прогнозированию развития мировой космонавтики как комплексному проекту. Для формулирования сверхдолгосрочного прогноза используются экспертные методы научно-технического прогнозирования, методы анализа взаимовлияния событий, методы компьютерного моделирования и др. Приводится комплексный системный прогноз на XXI век.
Разница в возрасте авторов, а их у книги более 40 человек, составляет примерно 70 лет, что по порядку величины совпадает с глубиной сделанного прогноза.
Надеемся, что издание будет полезно не только специалистам в области космонавтики, но и всем интересующимся методологией прогнозирования в различных областях деятельности.
Журналисты, желающие принять участие в презентации, должны пройти аккредитацию до 18 мая в издательстве «РТСофт» по телефону 742-68-43 или по е-mail frolova@rtsoft.msk.ru.

Пресс-служба Мемориального

ЦитироватьА у Лина в Подарини ?

ЦитироватьВпервые увидел И.Б. в очках. Ему идет!  :wink:

ЦитироватьПрезентация книги "Космонавтика XXI века" под общей редакцией академика РАН Б.Е. Чертока в Мемориальном музее космонавтики (фоторепортаж)
:: 22.05.2010

19 мая в Мемориальном музее космонавтики (ММК) прошла презентация книги "Космонавтика XXI века" (Попытка прогноза развития до 2101 года) под общей редакцией академика РАН Б.Е. Чертока, вышедшей в издательстве «РТСофт» при содействии Федерального космического агентства.

О том, как это происходило, - фоторепортаж А.Ю.Боднаря (ММК).

ЦитироватьВобщем из Чертока начинают делать бога... :(

Цитировать

ЦитироватьВобщем из Чертока начинают делать бога... :(

Ничего, Бугров воспрепятствует :-)

ЦитироватьВАШИНГТОН, 1 июн - РИА Новости, Денис Ворошилов. Без разработки долгосрочной космической стратегии Россия рискует утратить лидерство в космической области, считает летчик-космонавт, профессор МГУ Юрий Батурин.

"К сожалению, у России нет долгосрочной космической стратегии. Еще в течение 15-ти, а может и 20-ти лет Россия будет оставаться космической сверхсилой, однако после этого периода, без принятия сегодня долгосрочной стратегии Россия будет космической страной второй лиги", - сказал Батурин, выступая в вашингтонском институте имени Вудро Вильсона.

Батурин рассказал о прогнозе развития мировой космонавтики на ближайшие 100 лет, который лег в основу книги "Космонавтика 21 века". Эта книга была 19 мая представлена в Москве в мемориальном музее космонавтики. Автором идеи составления такого прогноза стал академик РАН Борис Черток, который в 2008 году попросил Батурина поучаствовать в его составлении. Над книгой работали около 40 экспертов.

Как признают авторы, создать точный прогноз развития мировой космонавтики на 100 лет невозможно, поэтому в книге присутствуют элементы научной фантастики. Однако, как сообщил Батурин в Вашингтоне, науки в книге больше, чем обычно бывает в научно-фантастической литературе.

По мнению космонавта, в будущем резкого рывка в развитии космических программ и активности в космосе следует ожидать, прежде всего, от США.

"США предпримут попытку установить абсолютное господство в космосе. В перспективе же сложатся два центра силы - США и Китай. Они будут двумя основными игроками. Что касается Китая, то у него есть долгосрочная стратегическая программа. США же, я сейчас даже не знаю, - после того как президент Обама остановил лунную и другие космические программы, у США есть лишь ограниченная космическая стратегия, но я надеюсь", - отметил Батурин.

По его словам, на следующем этапе освоения космоса человечество займется изучением Луны. Батурин отметил, что основной вехой этого этапа станет появление на спутнике Земли постоянной станции.

"Первая станция будет американской, вторая - китайской", - отметил Батурин.

Отвечая на вопрос о том, какой, по его мнению, будет американская станция, космонавт сказал: "Это будет военная станция".

В книге отмечается, что первая лунная база будет заложена в 2031 году, а сдана в эксплуатацию в 2039-м.

В целом, по словам Батурина, с дальнейшим развитием космонавтики следует ожидать стремительной милитаризации космоса, которая, в свою очередь, может привести к космическим войнам.

"Будет происходить быстрая милитаризация космоса. В середине (21) века милитаризация будет происходить стремительно: разные страны будут размещать в космосе вооружения. В космосе будет конфликт - первая космическая война", - сказал Батурин.

Составители прогноза отмечают, что ее инициатором станут США.

Говоря о более отдаленных перспективах развития космонавтики, Батурин отметил, что первый полет в космос робота может состояться в 2101 году.

"Первый полет робота - не автоматически пилотируемого корабля, и робота не в сегодняшнем понимании, а аппарата с искусственным интеллектом - может состояться в 2101 году. Это произведет невероятное впечатление на человечество и станет своеобразным эквивалентом полета Юрия Гагарина", - сказал космонавт.

Цитировать* НАУКА И ЖИЗНЬ(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/12754.gif)
        * Новости Науки

Что ждет космонавтику в XXI веке?

В конце мая в Мемориальном музее космонавтики состоялась презентация книги «Космонавтика XXI века (Попытка прогноза развития до 2101 года)», вышедшей в издательстве «РТСофт» при содействии Федерального космического агентства. Книгу представил ее редактор, академик Б.Е. Черток.

По словам Бориса Евсеевича Чертока, этот труд стал продолжением четырехтомника «Ракеты и люди». «После того, как вышли эти книги, ко мне обращались читатели с вопросом: когда появится пятая? Я стал думать, что же ответить читателям, и решил, что сам напишу небольшую брошюрку о перспективах космонавтики до конца века, но мне надо еще найти союзников».

В итоге «брошюрка», написанная академиком Чертоком, стала введением к книге, в которой приняли участие почти пятьдесят авторов, попытавшихся заглянуть в будущее космонавтики на девяносто лет вперед. Труд получился в прямом смысле слова объемным — в книге почти 900 страниц — и многомерным: прогноз развития космической науки соседствуют с попыткой предвидеть развитие военного космоса, а технические статьи — с научной фантастикой. В числе авторов — ученые, конструкторы, военные, аналитики и даже студенты: одна из глав была подготовлена силами кафедры системной интеграции и менеджмента Московского физико-технического института. Читатель найдет здесь и неожиданную главу — очерк о научной фантастике. Это часть из книги, которую журналист и космонавт-исследователь Валерий Шаров начал писать совместно с академиком Олегом Георгиевичем Газенко. К сожалению, Олег Георгиевич ушел из жизни в 2007 году, но Валерий Шаров продолжил работу над этой книгой и согласился представить в сборник ее переработанный фрагмент.

Конечно, любой прогноз, тем более столь долгосрочный, — затея в какой-то степени авантюрная. Профессор Юрий Батурин, летчик-космонавт и научный координатор проекта, заметил, что эта книга —  «научная фантастика, но науки в ней немножко больше, чем это обычно принято».

Впрочем, темы, о которых шла речь и в книге, и на встрече, далеко не фантастические. Авторов беспокоит безусловно идущая милитаризация космоса. «Роль военной космонавтики неизмеримо возрастает, — говорит профессор Валерий Меньшиков. — Но, к сожалению, в нашей стране число военных спутников резко уменьшается. Я уже не говорю о боевых средствах, которые разрабатывают и США, и Китай, и Япония, и многие другие страны. Кроме этого, надо обратить внимание и на другой аспект — на космонавтику как способ увеличить безопасность человечества, как с точки зрения астероидной опасности, так и с точки зрения предсказания землетрясений и мониторинга техногенных катастроф».

Борис Крючков, главный научный сотрудник Центра подготовки космонавтов им. Ю.А. Гагарина, обратил внимание на перспективы пилотируемой космонавтики: «В пилотируемой космонавтике должны быть найдены эффективные, оптимальные пути ее развития. Полет «Хаббла» показал, что это один из путей использования человека в космосе. Надо помнить, что если бы не человек, то «Хаббл» никогда бы не сделал свои великие открытия».
Что ждет в грядущем столетии научную космонавтику и освоение Солнечной системы? «Космос снова выходит на первые полосы газет, — говорит академик Лев Зеленый, директор Института космических исследований РАН. — Хочется, чтобы так же было и дальше. И мне кажется, такие книги могут изменить ход событий: пессимистический сценарий, в котором космос будет заброшен, не осуществится».

Дискуссию завершил Б. Е. Черток: «Мне думается, что этот труд имеет значение не только как прогноз, но и как руководство к действию. И поэтому мне хочется пожелать всем нам не только говорить о прогнозе, но и действовать, работать и создавать. Без этого ни один прогноз не будет исполнен».
Автор: Ольга Закутняя

Цитировать....К участию в написании книги «Космонавтика XXI века» были приглашены более 40 авторов, максимальная разница в возрасте которых составляла около 70 лет. Среди авторов академик РАН Л. М. Зеленый, член-корреспондент РАН И. В. Бармин, генеральный директор ФГУП ЦНИИМаш Г. Г. Райкунов, летчик-космонавт А. А. Серебров, летчик-космонавт Ю. М. Батурин и многие другие.

Результатом работы авторского коллектива стала книга в почти 900 страниц текста, рассказывающая о научно-технических аспектах и задачах российской космонавтики, о ее будущем. В издании затрагиваются многие вопросы развития космической деятельности, от военного космоса до виртуальной реальности и ее применения в космонавтике. Книга посвящена научно-техническому прогнозированию развития мировой космонавтики как комплексного проекта. Для формулирования сверхдолгосрочного прогноза использовались экспертные методы научно-технического прогнозирования, анализа взаимовлияния событий, компьютерного моделирования и другие.

На презентации выступили многие авторы «Космонавтики XXI века» и гости, а журналисты получили исчерпывающие ответы на свои вопросы.

О. В. Синенко поблагодарила авторский коллектив и отметила уникальность книги «Космонавтика XXI века», сравнив ее по значимости с энциклопедией «Мировая пилотируемая космонавтика».

На презентации книги присутствовал летчик-космонавт Ф. Н. Юрчихин, который через месяц отправится в полет к Международной космической станции. Выразив свое почтение корифею российской космонавтики Б. Е. Чертоку и авторам «Космонавтики XXI века», Ф. Н. Юрчихин пообещал доставить книгу на борт МКС.

Цитировать01 июня 2010 Наука и техника
Мечты о космосе разбились о реальность
В мае издательство «РТСофт» выпустило книгу «Космонавтика XXI века. Попытка прогноза развития до 2101 года» – толстый том прогнозов, составленных ведущими представителями российской космической отрасли. Идея создания сборника принадлежит академику РАН Борису Чертоку – патриарху отечественной космонавтики, одному из ближайших коллег Королёва, разработчику систем управления ракетами и космическими аппаратами. Научным координатором проекта выступил лётчик-космонавт и профессор МФТИ, НИЯУ МИФИ и МГУ Юрий Батурин.

Среди авторов прогнозов – председатель Координационного научно-технического совета Роскосмоса Геннадий Райкунов, генеральный конструктор наземной космической инфраструктуры Игорь Бармин, первый вице-президент Академии военных наук, генерал-полковник Варфоломей Коробушин, представители РКК «Энергия», Центра подготовки космонавтов, Института космических исследований РАН, журнала «Новости космонавтики» и т.д.

Работы более сорока авторов составили многосторонний и не имеющий аналогов комплекс прогнозов на будущее мировой космонавтики. Создание прогнозов на период свыше 30 лет – дело очень трудное. Обычно им занимаются не конструкторы, а фантасты – и к работе над книгой их тоже привлекли. Разнородный набор полученных прогнозов Юрий Батурин обработал статистически, подверг анализу взаимовлияний и наложил на прогнозируемый политический, экономический и правовой фон XXI века. Итогом работы стал взвешенный прогнозный сценарий – «профиль априорной истории космонавтики, набросанный техническими штрихами на фоне гуманитарных светотеней, с помощью интуиции и фантазии, в союзе с математическими моделями, которые делают его несколько более правдоподобным». Сценарий более детален и, вероятно, более правдоподобен на период до 2040 года и менее – на последующий.

Так, в ближайшее десятилетие предсказывается дальнейшее усиление мощи США в околоземном пространстве. К концу десятилетия Америка добьётся полного превосходства в ближней операционной зоне (орбиты 100 – 2 тысячи километров). Геостационарные орбиты и дистанционное зондирование Земли будут всё более привлекать военных. Ближе к концу десятилетия китайский корабль «Шэньчжоу» посетит МКС. Тогда же будут проведены пробные орбитальные запуски наноспутников в рамках проектов лазерного старта. Мощные лазеры будут взяты на вооружение и военными. Тем временем на коммерческом рынке начнётся бум суборбитального туризма, а его виртуальная разновидность приживётся в развлекательных центрах.

В 2020-х годах российские корабли сведут МКС с орбиты.
После МКС таких огромных баз на околоземной орбите размещать уже не будут.

Китай станет второй после США космической державой и запустит собственную станцию с более продуманной, чем у МКС программой научных мегапроектов. США распространят контроль на среднюю (2 тысячи – 20 тысяч километров) и дальнюю (выше 20 тысяч километров) операционную зону – хотя «внизу», на Земле, их экономическое господство начнёт заканчиваться. Новая американская станция будет, скорее, ремонтной, и в том числе, космонавты будут «реанимировать» военные спутники. Кроме того, на орбите начнётся полупромышленное производство некоторых уникальных материалов и системное очищение от космического мусора. В 2020-х годах ресурс геостационарных орбит будет заполнен. Поэтому на них начнут помещать не отдельные спутники, а тяжёлые многоцелевые платформы, возможно, полувоенного назначения. Операторы орбитального туризма предложат миллионерам недельные туры вокруг Луны, а на её поверхности силами роботов пройдут изыскательские работы. Автоматические станции и спутники продолжат исследовать Марс.

Юрий Батурин прогнозирует, что первую американскую лунную базу начнут строить в 2031 году и сдадут в эксплуатацию в 2039 году. В середине 2030-х годов на Луну высадятся китайцы, а к концу десятилетия несколько стран начнут строить лунные национальные базы. Между тем, всерьёз будут обсуждать коррекцию человеческой физиологии под орбитальные и лунные условия, а также возможности создания андроидов.

Наконец, 2030-е годы могут стать десятилетием милитаризации космоса. Боевые скафандры, индивидуальные боевые средства передвижения, образцы космического пучкового оружия станут реальностью в эти годы. Но международное право останется в том же состоянии, что и сегодня. США продолжат сопротивляться любым попыткам заключения всеобъемлющего договора по демилитаризации космоса. Автоматы будут и дальше изучать спутники Юпитера и Сатурна.

С 2040 года прогноз становится менее уверенным. Впрочем, США могут применить высокоэффективное космическое пучковое оружие в очередном локальном конфликте именно в 2040-е годы. Китай, Япония, Россия и другие страны в ответ повысят степень милитаризации собственных орбитальных и лунных группировок. Экономически многополярный мир вновь станет биполярным (США–Китай).
Новая милитаризация может привести к середине века к «первой космической войне» – глобальной по размаху боевых действий, но ограниченной по числу жертв.

Война разрушит лишь наземную космическую инфраструктуру и уничтожит почти все космические объекты на околоземных и окололунных орбитах. Россия пострадает менее других, поскольку к тому времени уже выпадет из круга ведущих космических держав. США окажутся после войны в наиболее выгодном положении.

И США, и Китай после этих боевых действий увеличат расходы на космос – это благоприятно скажется на его освоении. Начнётся развёртывание средств передачи энергии с орбитальных электростанций на Землю в глобальном масштабе. Радиоактивные отходы атомной энергетики станут отправлять в специальные места захоронения в космосе. Договор о запрете вывода в космос любых видов оружия (кроме противоастероидного), наконец, будет заключён. Впрочем, интерес к лунным базам снизится, и только обсерватория на обратной стороне Луны продолжит работу.
Юрий Батурин предсказывает полёт первой пилотируемой экспедиции на Марс к 2060-м годам, но сомневается, что её ждёт успех.

Учёным, ведущим на Луне вахтовые работы, в 2070-х годах составят компанию туристы, поселившиеся в новых лунных отелях. Для прочих применений в ближайшие десятилетия Луна будет признана неперспективной. Запустят, наконец, космический аппарат с лазерным реактивным двигателем, но он пока не сможет составить конкуренции ракетам как средствам выведения.

Последняя четверть XXI века увидит единое всемирное хозяйство Земли, успешные экспедиции на Марс и астероиды (прогноз составлялся до того, как президент Барак Обама назвал астероиды одной из ближайших целей), создание постоянной научной базы на гелиоцентрической орбите в точке либрации (около 1,5 миллиона километров от Земли). Гонки солнечных яхт станут олимпийским видом спорта. Развитие пилотируемой космонавтики пойдёт по двум путям: создание «аватаров», управляемых дистанционно, и космонавтов-андроидов. Последние и станут, вероятно, обитателями колоний на некоторых лунах Солнечной системы. Но это случится уже в следующем, XXII веке.

Прогноз специалистов обескураживающе консервативен. Они единодушно отвергают возможность в XXI веке серьёзной колонизации Луны и тем более Марса, перспективность межзвёздных запусков. Разрыв между космической мечтой и прочной инженерной реальностью очень велик. Гравитационный колодец Земли пока прочно держит человечество в колыбели. Серьёзной альтернативы дорогим и сложным ракетам пока не предвидится. Таким образом, планетой космической колонизации XXI века остаётся Земля – с её орбитальными электростанциями и группировками спутников, с лунными отелями и обсерваториями.
Константин

ЦитироватьКитай станет второй после США космической державой

Цитироватьи запустит собственную станцию с более продуманной, чем у МКС программой научных мегапроектов.

ЦитироватьНовая американская станция будет, скорее, ремонтной, и в том числе, космонавты будут «реанимировать» военные спутники. Кроме того, на орбите начнётся полупромышленное производство некоторых уникальных материалов...

ЦитироватьВ 2020-х годах ресурс геостационарных орбит будет заполнен. Поэтому на них начнут помещать не отдельные спутники, а тяжёлые многоцелевые платформы, возможно, полувоенного назначения.

ЦитироватьОператоры орбитального туризма...

ЦитироватьНаконец, 2030-е годы могут стать десятилетием милитаризации космоса. Боевые скафандры, индивидуальные боевые средства передвижения...

ЦитироватьЭкономически многополярный мир вновь станет биполярным (США–Китай).

ЦитироватьВойна разрушит лишь наземную космическую инфраструктуру и уничтожит почти все космические объекты на околоземных и окололунных орбитах.

ЦитироватьРоссия ... к тому времени уже выпадет из круга ведущих космических держав.

ЦитироватьРадиоактивные отходы атомной энергетики станут отправлять в специальные места захоронения в космосе.

ЦитироватьПоследняя четверть XXI века увидит единое всемирное хозяйство Земли...

ЦитироватьГонки солнечных яхт станут олимпийским видом спорта.

ЦитироватьРазвитие пилотируемой космонавтики пойдёт по двум путям: создание «аватаров», управляемых дистанционно, и космонавтов-андроидов.

ЦитироватьПрогноз специалистов обескураживающе консервативен. Они единодушно отвергают возможность в XXI веке серьёзной колонизации Луны и тем более Марса, перспективность межзвёздных запусков. Разрыв между космической мечтой и прочной инженерной реальностью очень велик.

ЦитироватьГравитационный колодец Земли пока прочно держит человечество в колыбели.

Цитировать

ЦитироватьПоследняя четверть XXI века увидит единое всемирное хозяйство Земли...

Неслабый такой прогноз на развитие космонавтики... Я както упустил, на какой год намечена мировая революция?

ЦитироватьЗря ты, Старый, гонишь пургу. Книга очень занятная, хотя местами крайне спорная. В частности, я не вижу никакой военной лунной программы ни у США, ни у прочих игроков. А они видят.

ЦитироватьА сама книга наверняка ерундовая, как и все "академические попытки прогнозов будущего". :)

ЦитироватьКнига, конечно, очень неровная. Но местами очень интересная. Собственно, это я писал заметку для STRF. Было бы интересно услышать от уважаемого Старого и его прогноз развития космонавтики на текущий век. Или ссылку получить, если такой уже есть. Без иронии спрашиваю. :)

Цитировать— Слышал я «Битлз», не понравилось. Картавят, фальшивят... Что людям в них нравится?!
— А где ты их слышал?
— Да мне Мойша напел...

Цитировать

ЦитироватьА сама книга наверняка ерундовая, как и все "академические попытки прогнозов будущего". :)

Бродяга, не воспринимайте чужие успехи, как личную трагедию.  :wink:

Цитироватьhttp://b2blogger.com/pressroom/release/63061.html

ЦитироватьФ. Н. Юрчихин пообещал доставить книгу на борт МКС.

ну, это вряд-ли, книга то тяжеленная - 900стр :wink:

ЦитироватьЛегко заметить что за крайние 40 лет в космонавтике принципиально ничего не изменилось. Отсюда можно предположить что без принципиальных революционных открытий всё будет так же. И космонавтика 2050 года будет отличаться от космонавтики 2010 года примерно так же как космонавтика 2010-го отличается от космонавтики 1970-го.
Всё будет потихоньку продолжаться примерно как счас. До тех пор пока не будет сделано некое непредсказуемое сейчас открытие в области средств выведения. И тогда всё непредсказуемым образом изменится.

ЦитироватьЛегко заметить что за крайние 40 лет в космонавтике принципиально ничего не изменилось. Отсюда можно предположить что без принципиальных революционных открытий всё будет так же. И космонавтика 2050 года будет отличаться от космонавтики 2010 года примерно так же как космонавтика 2010-го отличается от космонавтики 1970-го.
Всё будет потихоньку продолжаться примерно как счас. До тех пор пока не будет сделано некое непредсказуемое сейчас открытие в области средств выведения. И тогда всё непредсказуемым образом изменится.

ЦитироватьВспомнилась ,,Космическая эра. Прогнозы на 2001 год ,,
написаная в далеком 66-м , переведеная и изданая у нас в 70-м.
Была у меня у вьюноши несколько лет (до ухода на службу)
настольной книгой... , какие там были прогнозы и картинки :shock: ,
а поскольку написана специалистами и учеными, то прям так и
ждал осуществления :) . Посмотрев после службы в 76, понял, что,
что-то идет не так...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/12774.jpg)

http://epizodsspace.narod.ru/bibl/spaceage/spaceage_0.htm

Короче, вся эта футурология и прогнозы страшно неблагодарная
штука. Имел огромное желание приобресть и почитать, но что-то
задумался :cry: , хотя все-таки приобрету, если у Лина еще есть :)
Из любознательности :D , да и имя Мэтра как побудительная
причина :D

ЦитироватьПосмотрев после службы в 76, понял, что,
что-то идет не так...
Короче, вся эта футурология и прогнозы страшно неблагодарная
штука.

ЦитироватьПролистал и грустно улыбнулся - ведь у них ни один прогноз не сбылся.

Цитировать

ЦитироватьПосмотрев после службы в 76, понял, что,
что-то идет не так...
Короче, вся эта футурология и прогнозы страшно неблагодарная
штука.

ЦитироватьПролистал и грустно улыбнулся - ведь у них ни один прогноз не сбылся.

Ну, футурологи же на нормальные правительства рассчитывают.
Кто же станет учитывать в прогнозах возможность прихода к власти Горбачева или Обамы?

ЦитироватьВ принципе, быстро стало ясно почему: они допустили главную ошибку всех прогнозистов - они писали не о том, что могло бы быть, а о том, как бы им хотелось, чтобы было. А это далеко не одно и то же. Причём они писали в годы американской лунной эйфории. И не хотели видеть, что новых заказов на "Сатурны" не будет.

ЦитироватьБоюсь, авторами нынешней книги допущена та же ошибка.

ЦитироватьА что, может, тоже создадим отдельную тему и попробуем максимально непредвзято дать максимально реалистичный прогноз на XXI в.?

ЦитироватьПрогнозы относительно развития космонавтики должен делать человек, которому космонавтика совершенно безразлична. :)

 Только в этом случае можно рассчитывать на объективность прогноза. :)

Цитировать

ЦитироватьПрогнозы относительно развития космонавтики должен делать человек, которому космонавтика совершенно безразлична. :)

 Только в этом случае можно рассчитывать на объективность прогноза. :)

Но он должен иметь определенные и немалые познания в этой области. А значит, не может быть безразличным. :lol:

ЦитироватьСтарый,
я понимаю, очень трудно судить о книжке по отзывам и рецензиям, но это единственное, что я могу пока выложить о книге.
Согласен с Liss, уровень статей разный, суждения часто спорные.
Но здесь тот случай, когда мне не жаль было затраченных денег и времени на прочтение.

ЦитироватьНо он должен иметь определенные и немалые познания в этой области. А значит, не может быть безразличным. :lol:

ЦитироватьДочитался до Афанасьева/Лисова/Воронцова.
30-летнюю историю умудрились протолкнуть в книгу про 100-летнее прогнозирование. Во нахалы! :)

Цитировать...Счастливое общественное устройство, подсказанное гениями, заставит технику и науку идти вперед с невообразимой быстротою и с такою же быстротой улучшать человеческий быт. Это повлечет за собой усиленное размножение. Население возрастет в 1000 раз, отчего человек сделается истинными хозяином Земли"...
... Неужели вы думаете, что я так недалек, что допускаю эволюцию человечества и оставляю его в таком внешнем виде, в каком человек пребывает теперь: с двумя руками, двумя ногами и т.д. Нет, это было бы нелепо. Эволюция есть движение вперед. Человечество как единый объект эволюции тоже изменяется и, наконец, через миллиарды лет превращается в единый вид некоторой энергии. Иначе говоря, единая идея заполнит все космическое пространство...
... Интересна мысль об искусственном оплодотворении женщин от высших мужчин без их участия. Полученное потомство опять оплодотворяется высшим мужчиной, и теоретически уже пятое поколение дает почти совершенство. Аналогия - племенной бык, преобразующий стадо...
....исчезнут унижающие нас половые акты и заменятся искусственным оплодотворением. Это размножение будет страшно быстро, так как огромная часть яичек (яйцеклеток) и сперматозоидов пойдет в дело.
... Всякие низшие животные и несовершенные люди вроде калек, преступников и так далее совсем не должны быть нигде. Они умирают без потомства, умирают тихо и счастливо.
...Я не желаю жить жизнью низших рас. Жизнью негра или индейца. Стало быть, выгода... требует погасания низших рас....
...Надо всем стремиться к тому, чтобы не было несовершенных существ, например насильников, калек, больных, слабоумных, несознательных и т.п. ... они не должны давать потомства. Так безболезненно они угаснут...

Цитировать....исчезнут унижающие нас половые акты и заменятся искусственным оплодотворением

Цитировать

Цитировать....исчезнут унижающие нас половые акты и заменятся искусственным оплодотворением

Я догадываюсь кто этот импотент :P

Цитировать

Цитировать

Цитировать....исчезнут унижающие нас половые акты и заменятся искусственным оплодотворением

Я догадываюсь кто этот импотент :P

И кто?

ЦитироватьТс-с :shock:  Сам Основоположник :roll:

ЦитироватьЗато Лисов молодец! :)
Чем у нас характеризуется Лисов? А тем что нигде и ни по какому вопросу не высказывает своё имхо. И тут в статье о Китае он озвучил уже утвержденные и опубликованные планы на 10-15 лет. Но прогноз то надо давать на 100 лет! Как же он выходит из положения?
 А вот как: "Всё что выходит за пределы 1-й четверти 21 века это скорее фантастика чем прогноз". Вай, молодец! :)

ЦитироватьВ 20-х годах прошлого века один известный теоретик давал такой прогноз развития (вот надергал из его творчества несколько цитат, по интернетовским ссылкам)

Цитировать...Счастливое общественное устройство, подсказанное гениями, заставит технику и науку идти вперед с невообразимой быстротою и с такою же быстротой улучшать человеческий быт. Это повлечет за собой усиленное размножение. Население возрастет в 1000 раз, отчего человек сделается истинными хозяином Земли"...
... Неужели вы думаете, что я так недалек, что допускаю эволюцию человечества и оставляю его в таком внешнем виде, в каком человек пребывает теперь: с двумя руками, двумя ногами и т.д. Нет, это было бы нелепо. Эволюция есть движение вперед. Человечество как единый объект эволюции тоже изменяется и, наконец, через миллиарды лет превращается в единый вид некоторой энергии. Иначе говоря, единая идея заполнит все космическое пространство...
... Интересна мысль об искусственном оплодотворении женщин от высших мужчин без их участия. Полученное потомство опять оплодотворяется высшим мужчиной, и теоретически уже пятое поколение дает почти совершенство. Аналогия - племенной бык, преобразующий стадо...
....исчезнут унижающие нас половые акты и заменятся искусственным оплодотворением. Это размножение будет страшно быстро, так как огромная часть яичек (яйцеклеток) и сперматозоидов пойдет в дело.
... Всякие низшие животные и несовершенные люди вроде калек, преступников и так далее совсем не должны быть нигде. Они умирают без потомства, умирают тихо и счастливо.
...Я не желаю жить жизнью низших рас. Жизнью негра или индейца. Стало быть, выгода... требует погасания низших рас....
...Надо всем стремиться к тому, чтобы не было несовершенных существ, например насильников, калек, больных, слабоумных, несознательных и т.п. ... они не должны давать потомства. Так безболезненно они угаснут...

Хорошо, что не сбылось.

ЦитироватьБорис Стругацкий

ЕЩЕ РАЗ О XXI ВЕКЕ *

(Выступление на IV конгрессе фантастов России «Странник»)

 * Источник: Анизотропное шоссе (СПб.). – 1999. – № 7 (первопубликация полной версии выступления).

Общественное мнение навязало писателям-фантастам образ этаких пророков, якобы знающих будущее. С одной стороны, это меня всегда раздражало, ибо такой подход сужает реальные возможности фантастики, искажает ее суть и вдобавок как бы обязывает ее заниматься тем, на что она вовсе не способна. Но, с другой стороны, такое мнение о фантастах не лишено известных оснований, потому что вряд ли в мире есть еще люди, которые с таким удовольствием, так систематически и, главное, почти профессионально размышляют о будущем.

Я, разумеется, не знаю, какое – конкретно – будущее нас ожидает в XXI веке. По-моему, этого нельзя знать вообще. Опыт великих предшественников свидетельствует, что все попытки как-то детализировать облик грядущего выглядят aposteriori смехотворными, если не жалкими. Но в то же время возможны и действительно случаются поистине гениальные прорицания (трудно назвать их иначе), когда речь идет не о конкретных деталях, не о мелочах быта, не о фантастических технологиях, а о самом духе времени....

ЦитироватьЕськов Кирилл
Наш ответ Фукуяме
    Нет, удивительно все-таки, как магия подкравшейся на мягких лапках круглой даты воздействует на умы вполне вроде бы здравомыслящих людей, вроде вашего покорного слуги, понуждая их к поистине странным поступкам. Вот уж никогда бы не подумал, что сподвигнусь на печатное изложение своих взглядов на будущее человеческой цивилизации; эдакие, извиняюсь за выражение, "soziologische-futurologischen Uebungen"...
       "Дураки бывают разные. Нет, прошу не вставать с места, вас пока не вызывали! Я бывал дураком всех разновидностей, кроме одной..." -- но на этом месте справедливость требует прервать цитату. Ибо отнюдь не кладоискательство (коим надумал заняться герой О'Генри), а именно прорицание будущего заслуженно числится крайним в ряду тех поприщ, где в качестве спецодежды потребен колпак с бубенчиками.
       Любого, кто отправится на ознакомительную экскурсию по маршруту незабвенного Луи Седлового, поразит не столько даже несуразность буквально всех картин (и набросков) Описываемого Будущего, сколько авторство некоторых из них. Менделеев, полагавший самой сложной технической проблемой следующего, двадцатого, века утилизацию огромного количества навоза (ведь поголовье лошадей, ясное дело, будет и дальше прирастать прежними темпами); Эйнштейн, заявивший, буквально за дюжину лет до Хиросимы, что до практического использования атомной энергии дело дойдет лет через сто -- никак не раньше; Бернард Шоу, видевший политическую карту будущей Европы так: "Франция и Германия? Это устарелые географические названия... Под Германией вы, очевидно, подразумеваете ряд советских или почти советских республик, расположенных между Уральским хребтом и Северным морем. А то, что вы называете Францией -- то есть, очевидно, правительство в Новом Тимгаде, -- чересчур занято своими африканскими делами...". Список этот при желании можно продолжать до бесконечности. И уж если в своих попытках предугадать будущее постоянно попадают пальцем в небо даже самые блестящие умы своего времени -- на что тут рассчитывать дураку, вроде меня?
       Ну, прежде всего, дураку не стоит играть с умными на их поле и по их правилам -- это дело заведомо дохлое; а вот учудивши что-нибудь свое, дурацкое, можно порою достичь весьма любопытных результатов... Помните, например, классический анекдот про пьяного, искавшего потерянный ключ от дома лишь под фонарями -- поскольку "там светлее"? Если вдуматься, интуитивно избранная им стратегия поиска вовсе не так глупа, как кажется на первый взгляд: ведь в кромешной темноте, куда не достает свет фонарей, ключика-то все равно не найти, даже если он там и есть... Итак, давайте для начала, основываясь на печальном опыте предшественников, оконтурим зоны "неосвещенные" (где искать просто бесполезно) и "освещенные" (где результат -- дело везения)....

Цитировать...изредка случаются совпадения прогноза -- и они по-своему любопытны. Вот, например, Войнович в сатирической антиутопии "Москва-2042" блистательно предугадал и вполне знаковую фигуру отца Звездония -- генерал-майора религиозной службы в рясе с лампасами, и столь чаемую нынешними "государственниками" национальную идею: "Составные нашего пятиединства: народность, партийность, религиозность, бдительность и госбезопасность". И ведь писано это было задолго до того, как коммунисты зачастили в церковь, не зная, какой рукой надо креститься (как тут недавно отлил в бронзе товарищ Лукашенко, получая в Иерусалиме церковный орден: "Я -- православный атеист!"), а наша Трижды Краснознаменная, Орденов Ленина и Октябрьской Революции Патриархия, притомясь беспошлинной торговлей сигаретами и освящением бандитских иномарок, вовсю норовит уже устроиться в опустевшем было кресле Идеологического отдела ЦК КПСС... Так вот, рискну предположить: Войновичу удалось угадать именно потому, что он искренне пытался сконструировать не наивероятнейший (как Оруэлл и Зиновьев), а именно наиабсурднейший, как тогда казалось, вариант будущего: "Коммуняки в обнимку с попами, придет же в голову такой бред..."

Цитировать... Итак, после появления оружия массового поражения вот уж почти сто лет как ожидают, что следующая война непременно будет вестись с его применением, и постоянно промахиваются: Вторая Мировая война опять велась обычными вооружениями, Третья мировая оказалась "холодной", а Югославская кампания, похоже, открывает эпоху "виртуальных войн", когда реальные боевые действия просто не имеют значения -- важно лишь, что попадет на мониторы CNN. И это -- типичная судьба технологических прогнозов, ибо они обычно являют собою линейную экстраполяцию: если вчера в мире существовала одна-единственная сепулька на тригенных куаторах с обратной связью, а сегодня их уже десять, то завра их -- ясный пень! -- будет сто, а послезавтра -- десять тысяч...

Цитировать...технологический этап развития цивилизации в общем и целом близок к своему завершению. Только вот конца истории это отнюдь не означает -- скорее наоборот: окончена Предистория человечества, а настоящая-то История только-только начинается. Именно информационная революция выводит цивилизацию на принципиально новый уровень... (Впрочем, может быть это новое -- лишь хорошо забытое старое: "Вначале было Слово" -- а что есть Слово, как не Информация?) Возможно, кстати, что отличие нынешней революции от двух предыдущих -- ее "каскадность" -- связано именно со свойствами информации как таковой: это Ляпунов, помнится, строго доказал, что на информацию, в отличие от вещества и энергии, не распространяются законы сохранения, т.е. она может быть заново создана -- либо, напротив, безвозвратно утрачена; именно поэтому Акт Творения для человека возможен лишь в информационной сфере -- в сферах же вещества и энергии это прерогатива Демиурга.
       Что ж это за новый уровень, на который нас в ближайшее время выведет (либо -- уже, незаметно для нас, вывела) информационная революция? Итак, вопрос на засыпку: в мире есть вещество, энергия и информация -- а еще что? И притом -- неким образом связанное с информацией...
       Энтропия (в смысле -- не Клаузиусовская, а Брюлионовская)? Время -- каковое по Пригожину есть просто "непреодолимый энтропийный барьер"?
       Слушайте, а я кажется догадался: еще есть -- Магия! Одним из наиболее очевидных направлений информационной революции станет создание магических технологий...
       Ну, чего вы, ребята, на меня уставились, будто я посреди званного обеда вдруг вздумал сморкаться в край скатерти?
...

Цитироватькосмический отель на низкой околоземной орбите. Среди развлечений, которыми смогут насладиться постояльцы его 64-х номеров – подвижные игры в условиях пониженной гравитации и, конечно, потрясающие виды на Землю и небо, битком набитое звездами. Все помещения, включая 40 комнат для обслуживающего персонала, расположатся вдоль круглой конструкции диаметром 140 м. Место стыковки с прибывающими с Земли космическими кораблями отделено от нее 240-метровой лифтовой шахтой. Вращаясь, конструкция будет создавать искусственную гравитацию в 0,8 земной. Предполагается, что энергией отель будут полностью обеспечивать солнечные батареи.

ЦитироватьНо дерзкая мысль инженеров из Shimizu увлекает нас дальше, к Луне, на которой для любителей более экзотического отдыха предлагается открыть постоянную обитаемую базу. В этом предложении интересен подход: база сможет собираться на месте из унифицированных шестигранных блоков, которые, по необходимости, можно стыковать друг с другом как в горизонтальной, так и в вертикальной плоскости. Да и сами блоки изготавливаются из бетона, который можно получать тоже прямо на Луне.

ЦитироватьПоследний по порядку, но не по амбициозности проект – «лунное кольцо» Luna Ring, которое превратит наш спутник в одну невероятную солнечную электростанцию. Кольцо панелей солнечных батарей опояшет Луну по экватору (таким образом, длина его должна составить 11 тыс. км) лентой шириной в несколько километров, но в будущем может расширяться вплоть до 400 км. По необходимости.

Солнечная энергия будет превращаться в электричество и передаваться по кабелю к «центрам передач», расположенным на постоянно обращенной к нам стороне Луны. Отсюда она отправится на Землю в виде микроволн, посредством мощного лазерного луча. И уже на наземных приемных станциях она будет улавливаться антеннами и превращаться в универсальное электричество, либо использоваться для получения водородного топлива.

В построении электростанции на Луне ключевую роль должны сыграть роботы, дистанционно управляемые с Земли. Они возьмут на себя выравнивание местности, строительство фундамента, установку техники. Для присмотра за этой электронной строительной армией потребуется максимум один экипаж живых людей. Конечно, для этой гигантской стройки понадобится выжать максимум из самой Луны – получать воду, энергию, топливо и строительные материалы прямо на месте.

По расчетам инженеров Shimizu, такая станция позволит покрыть все потребности человечества в энергии в ближайшей перспективе. Выходит, при всей своей массивности, она позволит избавиться от не менее массивной, тяжеловесной, а порою и опасной существующей инфраструктуры по добыче энергии. Луна, для которой понятия «погода» вообще не существует, сможет отдавать солнечную энергию стабильно, круглые сутки, круглый год. А Земля, наконец, будет избавлена давления от наших вечных энерго-аппетитов.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать....исчезнут унижающие нас половые акты и заменятся искусственным оплодотворением

Я догадываюсь кто этот импотент :P

И кто?

Тс-с :shock:  Сам Основоположник :roll:

ЦитироватьУ него же, вроде, шестеро детей? :roll:

Цитироватьда и посмотрел бы я на нас, после шести детей :D

ЦитироватьЯ бы с ума сошёл  :D

Цитировать

ЦитироватьЯ бы с ума сошёл  :D

Вот и он... того...

Цитировать

ЦитироватьТс-с :shock:  Сам Основоположник :roll:

Я так и понял

ЦитироватьЧтото сильно напоминает Бесноватого...

Цитировать... Всякие низшие животные и несовершенные люди вроде калек, преступников и так далее совсем не должны быть нигде. Они умирают без потомства, умирают тихо и счастливо.
...Надо всем стремиться к тому, чтобы не было несовершенных существ, например насильников, калек, больных, слабоумных, несознательных и т.п. ... они не должны давать потомства. Так безболезненно они угаснут...

ЦитироватьКакие аргументы против?

Цитировать

ЦитироватьКакие аргументы против?

Аргумент один и он общеизвестен: стОит только начать искуственный отбор и потом уже нельзя будет остановиться. Под конец будут колбасить по цвету волос и глаз, неправильному росту и т.д. и т.п.

Цитировать...

ЦитироватьАга.. и доктор в больнице больного от  симулянта отличить не может..

ЦитироватьУже в сети... :roll:

ЦитироватьЛев, Вы слышали новость, Роскосмос предлагает ЦСКБ в состав РККЭ включить? Что нибудь слышно по этому поводу?

ЦитироватьLRV_75 писал(а):

ЦитироватьЛев, Вы слышали новость, Роскосмос предлагает ЦСКБ в состав РККЭ включить? Что нибудь слышно по этому поводу?

Конечно слышал... :D
А прочему бы не наоборот? :D  :D

Цитировать

ЦитироватьLRV_75 писал(а):

ЦитироватьЛев, Вы слышали новость, Роскосмос предлагает ЦСКБ в состав РККЭ включить? Что нибудь слышно по этому поводу?

Конечно слышал... :D
А прочему бы не наоборот? :D  :D

Вы что хотите в Самару в командировки ездить?  :wink:  :D

ЦитироватьВы что хотите в Самару в командировки ездить?  :wink:  :D

Цитировать

ЦитироватьВы что хотите в Самару в командировки ездить?  :wink:  :D

Да какая разница, куда в командировки ездить? :lol:

ЦитироватьПрошу "Энергию" поглощать ЦСКБ в другом, специально отведенном месте :-)

Цитировать

ЦитироватьПрошу "Энергию" поглощать ЦСКБ в другом, специально отведенном месте :-)

Так это же попытка прогноза развития космонавтики в 21 веке, помоему мы чётко в теме топика  :)

ЦитироватьЕсть весьма отличная от нулевой вероятность, что укрупнение российских космических предприятий окажет некое пендельное воздействие на развитие российской  космонавтики в ХХI веке... :D

ЦитироватьЕсть весьма отличная от нулевой вероятность, что укрупнение российских космических предприятий окажет некое пендельное воздействие на развитие российской  космонавтики в ХХI веке... :D

Цитировать

ЦитироватьЕсть весьма отличная от нулевой вероятность, что укрупнение российских космических предприятий окажет некое пендельное воздействие на развитие российской  космонавтики в ХХI веке... :D

И сделают они царь-ракету.. И царь-корабль..

Цитировать

ЦитироватьЕсть весьма отличная от нулевой вероятность, что укрупнение российских космических предприятий окажет некое пендельное воздействие на развитие российской  космонавтики в ХХI веке... :D

В какую сторону? :roll:

ЦитироватьНу и фигня же эта книжка! С трудом пытаюсь заставить себя читать и не могу... :(
 Кто смог асилить - подскажите хоть интересные страницы где можно поржать...

Цитировать

ЦитироватьНу и фигня же эта книжка! С трудом пытаюсь заставить себя читать и не могу... :(
 Кто смог асилить - подскажите хоть интересные страницы где можно поржать...

Мне понравился раздел про международные отношения.

ЦитироватьМне понравился раздел про международные отношения.

ЦитироватьНу и фигня же эта книжка! С трудом пытаюсь заставить себя читать и не могу... :(

Цитировать...Старый..идёт туда, куда он хочет,
        Ведь старый конь "в законе" - где-то он философ.
        И если обломалось мне сейчас,
        Я знаю точно, будет лучше через час!

А.Розенбаум http://www.rozenbaum.ru/lyr/baum0457.php

Цитировать

ЦитироватьНу и фигня же эта книжка! С трудом пытаюсь заставить себя читать и не могу... :(

"Этот корм не в этот конь" (c) Ю.Ким :-)

Цитировать

Цитировать...Старый..идёт туда, куда он хочет,
        Ведь старый конь "в законе" - где-то он философ.
        И если обломалось мне сейчас,
        Я знаю точно, будет лучше через час!

А.Розенбаум http://www.rozenbaum.ru/lyr/baum0457.php

Ну, значит придется ждать книгу "Космонавтика -2200", может не будет облома  :wink:
Немного не в тему - я вот который раз сажусь читать книгу  
(http://www.netbook.perm.ru/skrinen/astronomy/astro051.jpg)
и не могу продвинуться. Трижды прав был hlynin, перевод ужасен.
Кто читал-скачивал
 (http://bookmix.ru/books/img/book_5112_1261215762.jpg)
здесь другой вариант перевода или то же самое?

ЦитироватьВспомнилась ,,Космическая эра. Прогнозы на 2001 год ,,
написаная в далеком 66-м , переведеная и изданая у нас в 70-м.

ЦитироватьКороче, вся эта футурология и прогнозы страшно неблагодарная
штука.

ЦитироватьА вот как: "Всё что выходит за пределы 1-й четверти 21 века это скорее фантастика чем прогноз". Вай, молодец! :)

Цитировать2АниКей - О! Есть время ! Тут дали ссылку и я уже третью неделю
читаю http://www.lgz.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=194&sid=5aa3359ff42c6dec996afb1144833e17
хоть и открыто в топике ,,Укрощение огня 3,, , но в отличии от
предыдущей добротная проза (середина 70-х и далее, время
завязки Бурана, от лица какого-то из расчетного отдела...)
Никак не успеваю осилить, уж больно емкий личный мемуарный роман...
Очень хорошо вспомнились все реалии социализма :)

ЦитироватьНемного не в тему - я вот который раз сажусь читать книгу  
(http://www.netbook.perm.ru/skrinen/astronomy/astro051.jpg)
и не могу продвинуться. Трижды прав был hlynin, перевод ужасен.
Кто читал-скачивал
 (http://bookmix.ru/books/img/book_5112_1261215762.jpg)
здесь другой вариант перевода или то же самое?

ЦитироватьКнига Вулфа называлась "Нужная вещь"
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/vulf/obl.html
Чтобы запутать читателя, её переиздали под другим, дурацким названием. Но беда не в этом. Там не исправили ни одной ошибки, хотя я долго ругался с издателем-редактором. Перевод ужасен (и редактор это признал)

ЦитироватьСпасибо за ссылку. Начал читать, получаю удовольствие. Хотя, есть нюансы. Так как живу в Подлипках уже больше 20 лет, замечаю некоторые несуразности :) Но пока нраввится.

ЦитироватьУстати, спасибо Petrovich за ссылку, почитываю, единственно неудобно, что нет одним файлом.

Цитировать...или она станет обычной сферой деятельности, монотонно изменяясь и совершенствуясь по тем же схемам, что и кораблестроение, железнодорожный транспорт, авиация?

ЦитироватьТааакссс. Похоже Черток таки внимательно читает этот форум.
 В книге "Космонавтика 21 века"

Цитировать...или она станет обычной сферой деятельности, монотонно изменяясь и совершенствуясь по тем же схемам, что и кораблестроение, железнодорожный транспорт, авиация?

Это где же он, злодей,
 набрался таких идей? ;)
 Кто-нибудь знает другие источники в которых космонавтику сравнивали бы с остальными видами транспорта? ;)

ЦитироватьЦиолковский? :roll:

Цитировать...или она станет обычной сферой деятельности, монотонно изменяясь и совершенствуясь по тем же схемам, что и кораблестроение, железнодорожный транспорт, авиация?

Цитировать

ЦитироватьЦиолковский? :roll:

А ссылку? Причём именно в таком контексте:

Цитировать...или она станет обычной сферой деятельности, монотонно изменяясь и совершенствуясь по тем же схемам, что и кораблестроение, железнодорожный транспорт, авиация?

Не "даст горы хлеба и бездну могущества" а именно "станет одним из обычных видов транспорта".

ЦитироватьЛень искать. Где-то читал его цитату приблизительно такого смысла: "И добраться до другой планеты нам будет так же легко, как сейчас доехать на поезде до Москвы"

ЦитироватьКто-нибудь знает другие источники в которых космонавтику сравнивали бы с остальными видами транспорта? ;)

ЦитироватьЛень искать. Где-то читал его цитату приблизительно такого смысла: "И добраться до другой планеты нам будет так же легко, как сейчас доехать на поезде до Москвы"

ЦитироватьДа в общем-то это банальность изрядная. Много где было и есть.

ЦитироватьТолько брать для вящей корректности надо не транспорт как таковой, а именно что всю область деятельности,

Цитировать

ЦитироватьДа в общем-то это банальность изрядная. Много где было и есть.

Всётаки хотелось бы узнать где именно.

Цитировать....Я решил выставить на обозрение эту уникальную монографию, в которой проучаствовало более 40 авторов совершенно разных профессий (ученые, космонавты, писатели-фантасты, международники). Однажды я писал, что не люблю участвовать в коллективных монографиях, но данная работа исключение. Во-первых, с просьбой принять в ней участие обратился ко мне мой старый товарищ – Ю.М.Батурин, который один из немногих в России достоин титула ученого.  Во-вторых,   меня вдохновило имя академика Б.Е. Чертока, прогнозы которого в отношении Китая к моему удивлению совпадали с моими. Само по себе соседство с легендарным ученым, каковым является академик Черток, уже большая честь для любого автора. В-третьих, наконец, мне так или иначе надо было знать развитие космонавтики в 21 веке, поскольку от тенденций в этой области во многом будет зависеть геостратегическая ситуация в системе международных отношений.

В результате  я оказался в очень достойной компании авторов книги, которой нет аналога в научной литературе. Надеюсь, что и читатели моего сайта обратят на нее внимание, а при случае смогут ее купить в соответствующих книжных магазинах.

      Поскольку у меня нет разрешений других авторов на активизацию их глав, а у Ю.М. Батурина я получил разрешение только на одну главу и Краткое предисловие, то вынужден ограничиться воспроизводством своего текста, который помещен в двух главах. Читатели также могут ознакомиться с авторами, фотографии и краткая информация о которых даны в конце книги.

Думаю, что читателям будет интересен и рассказ Ю.М. Батурина о том, как формировалась эта работа.

Олег Арин
31 мая 2010 г.  

ЦитироватьСфера его интересов:
Теория международных отношений; международные отношения в Восточной Азии (экономика, политика, безопасность); экономика, социальная, внешняя и внутренняя политика США, Японии, КНР, стран Западной Европы; прошлое, настоящее и будущее России; сравнительное страноведение; философия и социология.

ЦитироватьАфоризмы


Знания о силе равны силе знания.

Жизнь начинается только с человека.

Сила, как и женщина, любит являться. Вторая – в свете, а первая в свете законов.

Запад обречен уже потому, что перестал отличать мужчину от женщины.

Человек во Вселенной появился случайно, но человечество должно выжить закономерно.

В политике национальной безопасности нужны две вещи: во-первых, враги, во-вторых, союзники. И всегда – деньги.

Или капитализм разрушит Россию, или Россия уничтожит капитализм.

Земля разделяет нации и государства, космос обязан их сближать.

Без мата ни жить в России, ни объяснить ее невозможно.

ЦитироватьЗапад обречен уже потому, что перестал отличать мужчину от женщины.

Или капитализм разрушит Россию, или Россия уничтожит капитализм.

Без мата ни жить в России, ни объяснить ее невозможно.

Цитироватьhttp://olegarin.com/olegarin/Oleg_Arin/Oleg_Arin.html
Сайт одного из авторов книги.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62820.png)
Олег Алексеевич Арин,
доктор исторических наук

Цитировать....Я решил выставить на обозрение эту уникальную монографию, в которой проучаствовало более 40 авторов совершенно разных профессий (ученые, космонавты, писатели-фантасты, международники).
...
      Поскольку у меня нет разрешений других авторов на активизацию их глав, а у Ю.М. Батурина я получил разрешение только на одну главу и Краткое предисловие, то вынужден ограничиться воспроизводством своего текста, который помещен в двух главах. Читатели также могут ознакомиться с авторами, фотографии и краткая информация о которых даны в конце книги.

Олег Арин
31 мая 2010 г.  

ЦитироватьСекция «Солнечная система» Совета РАН по космосу[/size] (http://stp.cosmos.ru)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/12766.png)

Часть 2
НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ КОНТУРЫ КОСМОНАВТИКИ В XXI ВЕКЕ

Утро. XXI век. Солнечная система: исследование и освоение. (http://stp.cosmos.ru/fileadmin/stp_files/UtroXXI.pdf) [pdf, 810KB]
Л.М. ЗЕЛЁНЫЙ, А.В. ЗАХАРОВ, О.В. ЗАКУТНЯЯ, Н.Ф. САНЬКО[/size]

ЦитироватьНасколько я помню договор с РТСофтом по МПК, издательство оставляло за собой исключительное имущественное право на содержание книги (тиражирование, воспроизведение, предоставление во всеобщий доступ и т.д.)

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/12546.jpg)

ЦитироватьСодержание  
 
Краткое предисловие
Космическая эра. Прогноз до 2101 года  (Черток Б.Е.)
1. Ошибки в прогнозах
2. Государства и космонавтик
3. Геостационарная орбита (ГСО)
4. Звездные войны
5. Луна
6. Марс
7. Революционные открытия
8. Фантастический прогноз
 
Часть 1.    ПОДХОДЫ И ОГРАНИЧЕНИЯ
 
Методология сверхдолгосрочного прогноза (Арин О.А.
1. Предвидение-предсказание-прогноз
2. Западные прогнозы развития науки и техники
Космополитика XXI века и прогноз развития космонавтики (Жук Е.И.)
Можно ли сделать сверхдолгосрочный научный прогноз? (Батурин Ю.М.)
 
Часть 2  НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ КОНТУРЫ КОСМОНАВТИКИ В XXI ВЕКЕ
Утро. XXI век. Солнечная система: исследование и освоение (Зеленый Л.М. , Захаров А.В., Закутняя О.В., Санько Н.Ф.)
Частный взгляд инженера-конструктора на развитие космонавтики в XXI веке (Бармин И.В.)
Полеты человека в космос в XXI веке (Крючков Б.И.)
Перспективы космонавтики (Юровицкий В.М.)
Вперед к Циолковскому! Реактивное движение по лазерному лучу и другие приложения (Аполлонов В.В.)
Беспроводная передача электрической энергии в космосе и из космоса. Возможности и перспективы (Тугаенко В.Ю.)
Военные операции из космоса (Черток Б.Е.)
Аэрокосмическая деятельность в XXI веке: междисциплинарный прогноз (Кричевский С.В.)
Системы визуализации и виртуального окружения в задачах исследования космоса: настоящее и будущее (Афанасьев В.О., Байгозин Д.А., Батурин Ю.М., Даниличева П.П., Долговесов Б.С., Ерёмченко Е.Н., Казанский И.П., Клименко А.С., Клименко С.В.,  Никитин И.Н., Никитина Л.Д.,  Петрухин В.А., Серебров А.А.,  Уразметов В.Ф., Фролов П.В.)
Космодромы XXI века (Афанасьев И.Б., Воронцов Д.)
Космический туризм (Шаров П.С.)
 
Часть 3  ЗАДАЧИ КОСМОНАВТИКИ И ВЫЗОВЫ XXI ВЕКА
Развитие мировой космонавтики в XXI веке (Райкунов Г.Г.)
Военный космос в XXI веке (Коробушин В.В., Меньшиков В.А.)
 Международное космическое право и вызовы XXI века (Жуков Г.П.)
 
Часть 4  БУДУЩЕЕ КОСМОНАВТИКИ КАК ФУНКЦИЯ  МИРОВОГО РАЗВИТИЯ
Космическая программа Японии (Афанасьев И.Б., Воронцов Д.)
Китай в космосе (Лисов И.А.)
Прогноз развития мировых отношений в XXI веке (Арин О.А.)   PDF
1.  Западные прогнозы структуры международных отношений в XXI веке
1.1. Краткое замечание о российских прогнозах
1.2. Официальные прогнозы Вашингтона
1.3. Прогнозисты и футурологи США о будущем мира
1.4. Прогнозы Джорджа Фридмана
2. Мир настоящий и прогноз будущего
                        2.1. Геоэкономическая структура мира
                        2.2. Геостратегическая структура международных отношений
                        2.3. Россия на фоне ведущих акторов мировой политики
                        2.4. Прогнозы перспектив структуры мировых отношений
3. Будущее освоение космоса
                        3.1. Земля разделяет государства, космос обязан сближать
                        3.2. США – космическая держава № 1
                        3.3. Россия – великое прошлое, неопределенное будущее
                        3.4. Деятельность КНР в космосе
 
4. БИБЛИОГРАФИЯ
 
Геополитика космоса в XXI веке (Модестов С.А.)
Глобальные волны технологических нововведений (Доброчеев О.В.)
 
Часть 5  ПОПЫТКА ПРОГНОЗА
Обзор экспертных оценок (Никитский В.П.)
Логика предстоящих событий (Шуров А.И., Батурин Ю.М.)
Статистическая обработка прогнозируемых событий развития космонавтики и оценка их взаимовлияний (Сумкин Д.А.)
Периодическая таблица критических событий космонавтики (Батурин Ю.М., Доброчеев О.В.)
 
Часть 6  НЕТРАДИЦИОННЫЙ ВЗГЛЯД НА ПРОГНОЗЫ
Космические полеты в фантазиях человечества. К истории развития литературных идей космонавтики (Газенко О.Г., Шаров В.Ю.)
Загадка эффективности писателей-фантастов в научно-техническом прогнозировании (Батурин Ю.М.)
Полдень космической эры. Научно-фантастический очерк (Первушин А.И.)
Отлучение. Научно-фантастическая повесть (Жуков С.А.)
 
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Второй век космической эры глазами молодого поколения (Шаров П.С.)
Априорная история космонавтики. Прогнозный сценарий (Батурин Ю.М.)   PDF
Авторы прогноза как часть сценария, или Извне и изнутри

ЦитироватьСпасибо, дорогой. Уважил.

Цитировать

ЦитироватьСпасибо, дорогой. Уважил.

Стой, стой, стой, не волнуйся так. :) По истории содержание есть. По прогнозам, по будущему - нет.

Цитировать...В подавляющем большинстве случаев существующие космодромы создавались на основе военных ракетных полигонов... Исключение, пожалуй, составляют Бразилия, Япония и отчасти Индия, космодромы которых создавались под гражданские космические программы.

ЦитироватьЗамечания по исторической части.
 На всякий случай добавлю что один из главных космодромов мира - Куру - сразу создавался как космодром без всякой военной предыстории. Также и два из трёх китайских космодромов - Сичан и Таюань.

ЦитироватьКакие боевые балистические ракеты?

ЦитироватьВот не знаю насчёт Вумеры - планировал ли кто использовать Блю Стрик, Блэк Кнайт и Блэк Эрроу как боевые?

ЦитироватьИ вобще, Саныч, в прогнозе такую фигню написал...

Цитировать... Напоминаю, что Блю Стрик - первая британская БРСД, которая должна была испытываться в Вумере.

ЦитироватьТам же проходила испытания Блю Стил - боевая КРВБ.

ЦитироватьНапиши лучше.

ЦитироватьЗамечу, не было ни слова сказано про Восточный, т.е. как я понял подразумевается, что его не будет.

ЦитироватьВот Ангара в Плесецке противоречит всему и вся, что и означает деградацию отечественной космонавтики.

ЦитироватьКакие будут мнения, изменения, дополнения?

ЦитироватьОптимисты, блин... :(
 Это реалистический прогноз.

ЦитироватьОн, зачастую, совпадает с пессимистичным.

ЦитироватьМожно еще добавить развитие суб-орбитальных полетов.

ЦитироватьЕсли даже сделать суб-орбитальный полет в $100K - всяким корпоративным "пиджакам" это существенно облегчит жизнь (из Штатов в Астралию или Азию минут за 40), чем они не преминут воспользоваться.

ЦитироватьВ общем, если кто-то придумает как быстро летать из одного конца планеты в другой - тот создаст здоровенный рынок (в будущем). Мой прогноз, так сказать :)

ЦитироватьМой прогноз - в ближайшие 50 лет никаких шансов. Не будет даже обычного сверхзвука.

ЦитироватьУвы, я согласен. Надежность, пунктуальность, комфорт - это да. Скорость в пределах планеты - не выше сверхзвука. Не актуальна.

Цитировать

ЦитироватьУвы, я согласен. Надежность, пунктуальность, комфорт - это да. Скорость в пределах планеты - не выше сверхзвука. Не актуальна.

Банальная стоимость/эфективность. На сверхзвуке дорого а время сокращается ненамного. И чем больше скорость тем меньше выигрыш во времени.

ЦитироватьСогласен :wink:  Девять часов перелета от Стокгольма до Чикаго
со всем современным сервисом (перед мордой экран, где можно
выбрать выше десятка фильмов, или игр, или стилей музыки, или
карту перелета, или камера по курсу и наоборот, к тому ж бесплатное
пиво или вино). Про виды из иллюминатора и не говорю.
Я так и сутки бы летел :lol:
Единственный минус - Интернета нет :cry:

ЦитироватьИ всё же пассажирские суборбитальники (в ограниченном числе и только на 15-20 тыс. км) будут! Сжечь весь запас топлива при умеренных перегрузках в течении минут - и дальше лететь по инерции - чем плохо?
Не надо облетать недружественные страны, заправляться, платить за транзит, учитывать погоду и кормить пассажиров

ЦитироватьКакие будут мнения, изменения, дополнения?

Цитировать

ЦитироватьОн, зачастую, совпадает с пессимистичным.

И вот так всегда... А потом виноват Старый... :(
 :) ;)

ЦитироватьДля успешного развития пилотируемой космонавтики, для роста числа полетов в космос не хватает ИНТЕРЕСА.
 :D

ЦитироватьВот если бы в пределах досягаемости нашлась инопланетная цивилизация... :twisted:
Или просто планета земного типа без цивилизации...  :D

ЦитироватьИнтерес был до середины 60-х, что и двигало космонавтику (кроме вояк). Тогда еще была надежда на Марс и Венеру, как цели для будущих полетов.

ЦитироватьВозникает логичный вопрос. Станет ли космической цивилизация, если в её системе нет целей представляющих интерес?

Цитировать"Так давайте понаделаем ракет и улетим куда-нибудь из этой задницы! Неважно куда, хоть на Марс, хоть на Венеру." Вслух, конечно, не произносилось, но думалось, мне кажется, многими. Оттого и космические программы финансировались вполне щедро.

ЦитироватьЕщё бы, ведь там придётся жить, не нам, так нашим детям.

ЦитироватьКак Вам такой сценарий: за...ли Землю и переселились в цилиндры О'Нейла?

Цитировать

Цитировать"Так давайте понаделаем ракет и улетим куда-нибудь из этой задницы! Неважно куда, хоть на Марс, хоть на Венеру." Вслух, конечно, не произносилось, но думалось, мне кажется, многими. Оттого и космические программы финансировались вполне щедро.

Буагага! Пкл, вы действительно с луны свалились? Почитайте документы что и почему финанесировалось на самом деле.

ЦитироватьЕщё бы, ведь там придётся жить, не нам, так нашим детям.

Кто, блин, так думал? Завсегдатаи психлечебниц? И то незначительная их часть.

ЦитироватьА как же яблони на Марсе, позвольте спросить?

Цитировать

ЦитироватьКак Вам такой сценарий: за...ли Землю и переселились в цилиндры О'Нейла?

Никак. Бред для слушателей Эха Москвы.
 Вы видели хоть одного кто хотел бы туда переселиться?

Цитировать

ЦитироватьА как же яблони на Марсе, позвольте спросить?

Для шизанутых поэтов-лириков. И то по заказу Агитпропотдела ЦК КПСС.

ЦитироватьНу так массы то верили и мечтали /кроме Вас, конечно :) /.

ЦитироватьНу так массы то верили и мечтали /кроме Вас, конечно :) /.

ЦитироватьЯ думаю станет. Но только когда припрёт. Нас ещё не припёрло.

ЦитироватьВообще, космонавтика родилась в очень специфическое время. Только что окончилась война. Самая страшная война в истории человечества. И то поколение знало о ней не по учебникам истории, а по своему личному опыту - они сами её пережили. Послевоенный мир тоже был отнюдь не розовым - было противостояние, холодная война. Мир постоянно балансировал на грани Третьей мировой, которая обязательно должна была стать термоядерной. И, в принципе, мало кто сомневался, что она действительно произойдёт. Исходя из своего собственного жизненного опыта. Будущее не сулило ничего хорошего - гонка вооружений только набирала обороты, конфликты шли один за другим. Прогнозы Римского клуба, которые были встречены без энтузиазма и без удивления тоже. Такова была атмосфера. Отсюда и стремление: "Так давайте понаделаем ракет и улетим куда-нибудь из этой задницы! Неважно куда, хоть на Марс, хоть на Венеру." Вслух, конечно, не произносилось, но думалось, мне кажется, многими. Оттого и космические программы финансировались вполне щедро. Оттого и общественность так интересовалась космосом. Ещё бы, ведь там придётся жить, не нам, так нашим детям. На рубеже 80-90-х всё изменилось: разрядка-перестройка, мир-дружба-жвачка. Понятно стало, что Третьей мировой точно не будет. Прогнозы Римского клуба тоже не очень, чтобы сбылись. Нефть вон, до сих пор никак не может закончиться! А раз так, то чего напрягаться?

ЦитироватьВыражение "Космическая цивилизация" это универсальная демагогия позволяющая его авторам доказать всё что угодно?
Никаких "космических цивилизаций" нет и быть не может.

ЦитироватьНикаких "космических цивилизаций" нет и быть не может.

ЦитироватьПланета станет тесной.

ЦитироватьНу, не знаю. Мне она уже лет 30 кажется очень тесной. Вообще никакого простора. Приходится забираться черте-куда, чтоб отдохнуть от урбанизации.

ЦитироватьНо говорим мы о цивилизации - то-есть развитой в области снабжения, транспорта. А там с этим не всё гладко...

ЦитироватьНо даже и это со временем станет тесно. Понадобятся экологические заповедники размером с Францию,  (штук 40),

Цитироватькоторые войдут в противоречие с транспортными сетями и инженерными сооружениями. Физикам будет мешать гравитация, лирикам - однообразность бытия, рекордсменам разогнаться негде...

ЦитироватьА что там не так с транспортом и снабжением?
Или нада чтоб было метро, автобан, супермаркет, но не было людей? Боюсь что в иных мирах тоже так не будет.

ЦитироватьТаймыр, эвенкия, якутия размером с несколько Франций каждая. Но я думаю не найдётся столько желающих сбежать от цивилизации.

ЦитироватьА вне Земли этой проблемы не будет?

ЦитироватьНо надо ж создать парочку и в Европе...

ЦитироватьДа, не будет. Вне Земли не будет тесно еще долго.

ЦитироватьЕвропа - заповедник для тех кто любит жить кучно. Их интересы ведь тоже надо учитывать.

ЦитироватьА места пользования то будут?

ЦитироватьНа море вам мужики надо, на море ! Отошел от берега подальше,
даже через час... И уже смотреть на эту урбанизацию терпимо
Все, побежал... (куда вам советовал

Цитировать

ЦитироватьНу так массы то верили и мечтали /кроме Вас, конечно :) /.

Вот уж о чем никогда не мечтал так это о переселении на Марс  :)

ЦитироватьДа и сейчас бы не отказался пожить на Марсе или Титане пару лет!

Цитировать

ЦитироватьЯ думаю станет. Но только когда припрёт. Нас ещё не припёрло.

Все не так просто. Нельзя ситуацию нашего окружения переносить автоматически на другие системы. Представим, что в некой солнечной системе вместо Марса и Венеры небольшие каменные безатмосферные планеты типа Меркурия. К тому же у земли нет даже Луны. Куда и зачем стремиться тем «землянам»?
А теперь усложним задачу. Пусть у той земли - 2g. На химии практически сложно начать освоение космоса. Цели нет, технической возможности нет. Та цивилизация, просуществовав в технологической фазе несколько сот лет, может погибнуть, так и выйдя в космос.

ЦитироватьДа не было таких настроений. Все понимали, что гонка вооружений легко переносится в космос, а значит, от бомбы нигде и даже на Марсе не спрячешься.
Заметьте, американцы на Марс особо не стремились.  

А в СССР скорее преобладали такие настроения:

1. Романтизм. «На пыльных тропинках... И на Марсе будут яблоки...» В целом созвучно  - освоим Сибирь, Целину и т.д. Это хорошо воспринимали большинство людей.

2. Политическая 1. Была надежда, что на Марсе есть или была высокоразвитая древняя цивилизация. Естественно, высокоразвитая цивилизация это общество победившего коммунизма. Поэтому полет на Марс как возможность установить контакт с братьями по идеологии и получить помощь для свержения наших буржуев или если цивилизация погибла узнать будущее, изучая древние артефакты. Такие идеи появились уже в 20 годы. Имела ли подобная мотивация какое-то влияние на советских политиков в середине века, я сказать затрудняюсь.
Кстати «Аэлиту» ведь можно понимать не только в прямом контексте, но и наоборот. Меняя местами: Земля – Марс. Тогда получим. Продвинутый пролетарий с Марса прилетает на Землю, что бы помочь трудящимся сбросить иго капиталистов.

3. Политическая 2. Догоним и перегоним буржуев, а заодно покажем свое военное-политическое-идеологическое-технологическое превосходство. Удивленные туземцы всего мира побегут под знамена самого передового общественного строя.  

4. Чисто научная. Для большинства простых людей и политиков она была мало интересна.

5. ???

Цитировать

ЦитироватьДа и сейчас бы не отказался пожить на Марсе или Титане пару лет!

Турист, блин! :)

ЦитироватьВы даже не представляете, как хочется побродить хотя бы по луне!

Цитировать

ЦитироватьВы даже не представляете, как хочется побродить хотя бы по луне!

За свои деньги - любой каприз! :)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВы даже не представляете, как хочется побродить хотя бы по луне!

За свои деньги - любой каприз! :)

Но у меня нет столько денег!!! :shock:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВы даже не представляете, как хочется побродить хотя бы по луне!

За свои деньги - любой каприз! :)

Но у меня нет столько денег!!! :shock:

Тогда от винта! :(

ЦитироватьВы рассуждаете, как наши реформаторы начала 90-х /вот были гниды! по сравнению с ними лоббисты ГЛОНАССа и Олимпиады - просто афонские старцы/.

Цитировать

ЦитироватьВы рассуждаете, как наши реформаторы начала 90-х /вот были гниды! по сравнению с ними лоббисты ГЛОНАССа и Олимпиады - просто афонские старцы/.

А как должны рассуждать негниды-консерваторы? Катать вас на Луну за народный счёт? ;)

ЦитироватьКатать вас на Луну за народный счёт? ;)

Цитироватьсейчас бы не отказался пожить на Марсе или Титане пару лет! Как хочется побродить хотя бы по луне для блага всего человечества!

ЦитироватьГотов жизнь положить во благо человечества! Купите мне бунгало на Таити! :D  :D  :D

ЦитироватьЕсли женить два разных поста, но одного автора, то получится занятно - яркая иллюстрация логики сторонников космической экспансии:  :wink:

Цитироватьсейчас бы не отказался пожить на Марсе или Титане пару лет! Как хочется побродить хотя бы по луне для блага всего человечества!

Цитировать

ЦитироватьВы рассуждаете, как наши реформаторы начала 90-х /вот были гниды! по сравнению с ними лоббисты ГЛОНАССа и Олимпиады - просто афонские старцы/.

А как должны рассуждать негниды-консерваторы? Катать вас на Луну за народный счёт? ;)

ЦитироватьА авторы согласны?

Цитировать

ЦитироватьЕсли женить два разных поста, но одного автора, то получится занятно - яркая иллюстрация логики сторонников космической экспансии:  :wink:

Цитироватьсейчас бы не отказался пожить на Марсе или Титане пару лет! Как хочется побродить хотя бы по луне для блага всего человечества!

Это называется мухлёж и выдёргивание слов из контекста! :evil: Смысл сказанного вывернут наизнанку!

ЦитироватьНегниды-консерваторы должны думать о будущем, в т.ч. и достаточно далёком.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЕсли женить два разных поста, но одного автора, то получится занятно - яркая иллюстрация логики сторонников космической экспансии:  :wink:

Цитироватьсейчас бы не отказался пожить на Марсе или Титане пару лет! Как хочется побродить хотя бы по луне для блага всего человечества!

Это называется мухлёж и выдёргивание слов из контекста! :evil: Смысл сказанного вывернут наизнанку!

Не сердитесь. Это я любя. Это такая шутка юмора.
А потом, я же так и написал - женить два разных поста. Сиречь выдернуть слова из двух разных контекстов. Сиречь мухлеж.
Ну скажите - разве плохо получилось? :wink:
Экий Вы бука...

Цитировать

ЦитироватьНегниды-консерваторы должны думать о будущем, в т.ч. и достаточно далёком.

Хм...
когда это консерваторы думали о достаточно далеком будущем?

ЦитироватьЛуна как предчувствие[/size]
 Валерий Чумаков № 175, 14 Октября 2011г. http://www.trud.ru/article/14-10-2011/268563_luna_kak_predchuvstvie.html
Когда земляне завоюют галактику[/size]

Цитировать12 шагов к звездам[/size]

По мнению экспертов НАСА, нас в скором времени ждет:

    1. Постоянная крупномасштабная орбитальная станция (сменный экипаж не менее 10 человек на протяжении не менее года) будет развернута в ближайшие годы.
    2. Ядерные двигатели на космических ракетах появятся в ближайшие пять лет.
    3. Временная база на Луне (не менее двух человек, не менее одного месяца) будет развернута в течение ближайшего десятилетия.
    4. Облет Марса и облет Венеры пилотируемым кораблем состоится в те же сроки.
    5. Задача добычи полезных ископаемых на Луне будет решена до конца столетия.
    6. Постоянные базы на Марсе и Венере возникнут после колонизации Луны.
    7. Десант на спутники Юпитера и облет Плутона — эта миссия осуществится в те же сроки, что и возведение марсианских баз.
    8. Производство лекарств, сверхчистых материалов и продуктов питания в космосе (включая базы на Луне, Марсе, Венере) — эта проблема будет решена в ближайшие 10 лет.
    9. Запуск ракет-автоматов за пределы Солнечной системы произойдет тогда же, когда появятся первые космические продукты.
    10. Долгосрочное пребывание космонавтов в искусственном анабиозе (способ полета к далеким космическим объектам и обратно) — эта идея будет реализована на рубеже веков.
    11. Звездолеты, рассчитанные на смену поколений экипажа (еще один возможный способ полета к дальним объектам), — идея представляется маловероятной.
    12. Космические полеты на основе открытия сил антигравитации — почти единодушная вера в то, что такое станет возможным в этом столетии

ЦитироватьА вроде где-то на форуме уже мелькала ссылка на полный текст?

ЦитироватьО ПРОГНОСТИЧЕСКОЙ ФУНКЦИИ ИСТОРИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
В.И.Флоров
(ЦНИИмашиностроения, г. Королев, Московская обл.)
vi-florov@mail.ru
Для нашего представления о нашем будущем есть только одна информационная база – наше прошлое. Большинство специалистов всех направлений, в том числе и историков, считают исторической ра-ботой накопление фактов прошлого и комментарии к ним. Вместе с тем у истории есть продолжение, симметричное относительно настоящего. Это − прогнозы будущего. Специалисты, считающие себя профессиона-лами в прогнозировании, говорят, что прогноз есть история, перекину-тая в будущее. Но эти специалисты историками не являются. Они – спе-циалисты по организации прогностических исследований. Историки прогнозами занимаются не более, чем специалисты других направле-ний. Возникает вопрос: Почему историки профессионально не занима-ются прогнозами, а профессионалы по организации прогностических исследований не занимаются историей? Ведь они близнецы – братья. Казалось бы, что у них должно быть много общего и интерес друг к дру-гу должен быть взаимным.
Здесь должен придти специалист по организации перспективных исследований, но не с готовыми известными инструкциями, а с новым методом формирования перспектив. Возможен ли он? Да! Автор до-клада готов заявить, что он уже «имеет место быть». Он есть метод ре-сурсной динамики и «прошивает» ретроспективу и перспективу сетями ресурсных преобразований, построенных в иерархическую систему разного уровня агрегирования. Такой подход к объединенной ретро-спективе и перспективе расширит исторические исследования в направлении определения тенденций развития различных направлений науки, техники, производства, быта и вообще культуры на разных уров-нях агрегирования процесса развития. Здесь возникает новый уровень реализации прогностической функции исторических исследований.

Цитироватьmark200000 пишет:

ЦитироватьА вроде где-то на форуме уже мелькала ссылка на полный текст?

www.promnano.com/space/Chertok.djvu

ЦитироватьНаука и войны будущего (http://www.zavtra.ru/content/view/doklad-2/)                         доклад Изборскому клубу (http://www.zavtra.ru/content/view/doklad-2/)                      

Цитировать... Технологии — сегодняшний день, образование — завтрашний, наука — послезавтрашний. И если одна цивилизация противостоит другой на характерных временах в несколько поколений, то именно по образованию и науке конкурентов следует наносить основной удар. Далее мы остановимся на этом более подробно.
История показывает, что в ходе развития технологий со временем осваиваются новые среды, которые тут же начинают использоваться как пространства для боевых действий. В древности это была суша, чуть позже к ней добавилось море, в начале ХХ века человек начал использовать глубины морей и океанов, большую роль в Первой мировой войне и огромную во Второй сыграло противостояние в воздухе. Последние полвека новым пространством, используемым в военных целях, стал космос. Баллистические ракеты, спутники-шпионы, системы связи, использующие космический сегмент, уже кардинально изменили способы ведения войн....

ЦитироватьРоссия-2025 в планах и прогнозах 2017 года (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=3&ved=0ahUKEwim4bWe_cTXAhVQ56QKHTchBr8QqQIILSgAMAI&url=https%3A%2F%2Fwww.if24.ru%2Frossiya-2025-v-planah-i-prognozah%2F&usg=AOvVaw0ZjcmSxFp2skHvywgLTmnO)

Например, заместитель директора акционерного общества «Российские космические системы» Евгений Нестеров сообщил, что к 2025 Россия ...

Цитироватьinosmi.ru (http://inosmi.ru/politic/20171117/240788532.html)
 Космические планы Китая на следующие 30 лет
 
В преддверии 60-летия своего основания «колыбель» ракет-носителей, Первый исследовательский институт Китайской авиакосмической научно-технической корпорации систематически распланировал строительство космической транспортной системы.

Спойлер

2020 год: первый полет ракеты-носителя «Чанчжэн-8»

К 2020 году запланирован первый полет ракеты-носителя средней грузоподъемности нового поколения «Чанчжэн-8». Согласно ранним сообщениям, ядровая технология этой ракеты спроектирована на базе «Чанчжэн-7» и «Чанчжэн-3А», к ракете прикреплены два твердых ускорителя 120 тонн. «Чанчжэн-8» значительно снизит расходы на отправку низкоорбитальных спутников, тем самым, прогнозируются благоприятные перспективы на рынке коммерческих космических запусков.

Таким образом, благодаря интеллектуализации ракеты-носителя аппараты серии «Чанчжэн» могут предлагать сравнительно недорогие, но надежные услуги по осуществлению коммерческих запусков.

2025 год: Суборбитальные космические полеты станут реальностью

Суборбитальное пространство находится от 20 до 100 км от Земли между самой высокой точкой полета самолетов и самой низкой орбитальной высотой спутника.

Директор Комитета науки и техники Первого исследовательского института Китайской авиакосмической научно-технической корпорации Лу Юй сказал, что по внешнему виду суборбитальный транспортный аппарат похож на трансатмосферный самолет. «Он осуществляет суборбитальные полеты, затем возвращается на Землю». Это означает, что простые люди также могут безопасно «полететь в небо».

Кроме этого, в будущем значительно увеличится скорость запуска ракеты-носителя, а также усилятся способности, вместе с этим, будет осуществлена интеллектуализация первого яруса ракеты-носителя. Ракета-носитель окажет мощную поддержку для эксплуатации и технического обслуживания космической станции и строительства беспилотной станции по исследованию Луны.
 
2030 год: первый полет ракеты-носителя большой грузоподъемности

«Ракета-носитель большой грузоподъемности все еще находится в процессе ключевого технического исследования и обоснования, достигнуты некоторые знаковые результаты», — сказал главный конструктор серии ракет-носителей Первого исследовательского института Китайской авиакосмической научно-технической корпорации Лун Лэхао. Он отметил, что уже создан планер ракеты кольцевой структуры, успешно проведены испытания 500-тонного двигателя кислородно-керосинового класса.

Согласно плану, диаметр ракеты-носителя большой грузоподъемности приближается к 10 метрам, используемая тяга достигает 500-тонного кислородно-керосинового двигателя, а движущая сила — 220-тонного кислородно-водородного двигателя. Движущая сила ракеты-носителя от нынешних 20 с лишним тонн увеличится до 100 тонн.

Лу Юй отметил, что ракета-носитель большой грузоподъемности окажет огромную поддержку для пилотируемых посадок на Луну, а также предоставит достаточную грузоподъемность для сбора марсианских проб и возвращения.

2035 год: повторное использование ракет-носителей

Согласно плану, будущая ракета-носитель нового поколения с особенностями интеллектуализации и передовой движущей силы осуществит «первый полет», будет широко применяться космическая транспортная система на базе улучшенных рабочих характеристик и интеллектуализации.

Президент Первого исследовательского института Китайской авиакосмической научно-технической корпорации Кан Яган сказал, что вслед за повторным использованием ракет-носителей, у большего количества простых людей появится возможность осуществить свою мечту и отправиться в космос.

2040 год: межпланетное путешествие космического шаттла с ядерной силовой установкой

По плану, «движущая сила» станет ключевым словом 2040 года. С одной стороны, будут успешно разработаны двухступенчатые носители повторного использования. С другой, планируется совершить прорыв в строительстве космических шаттлов с ядерной силовой установкой, транспортные средства могут эффективно поддерживать разведку и освоение космических ресурсов. Ожидается, что будет осуществляться разработка месторождений на малых планетах, а также строительство космической солнечной электростанции.

2045 год: всестороннее осуществление цели по созданию космической державы

«К 2045 году мы выдвинули цель о всестороннем строительстве космической державы», — заявил академик Китайской академии инженерных наук, советник Комитета науки и техники Китайской авиакосмической научно-технической корпорации Ван Лихэн.

К тому времени КНР будет обладать способностями исследования космоса при взаимодействии людей и машин, а китайские оборудования и технологии станут передовыми в мире.

К тому времени также произойдут значительные перемены в методах космической транспортировки. Планируется разработка комбинированной одноступенчатой орбитальной машины для многоразового использования.

По словам Лу Юя, при поддержке передовой транспортной системы, довольно частыми станут исследования небесных тел в Солнечной системе на базе взаимодействия людей и машин, начнется этап активного изучения и использования космоса.

[свернуть]

Цитироватьiz.ru (https://iz.ru/760331/ivan-kosenkov/novye-kosmicheskie-rynki) Новые космические рынки
 Руководитель направления «Космические технологии» Фонда «Сколково» Иван Косенков — о горизонтах космонавтики будущего                     
Второе десятилетие XXI века останется в истории освоения космоса как период, когда тон в определении будущего космонавтики начали задавать не государственные космические агентства типа NASA, а частные игроки из Кремниевой долины. И эти планы, публично озвучиваемые Илоном Маском или Джеффом Безосом, по размаху и смелости не идут ни в какое сравнение с государственными....

Цитировать  В ближайшие пять лет ожидается больше космических рейсов, чем за последние 50 лет — до 3500   к концу 2022 г., по прогнозам StratSpace. Большей частью это относительно недорогие небольшие космические аппараты, но расширение доступа коммерческих и правительственных организаций к космическому пространству является позитивным фоном для Northrop. Однако за этот быстрорастущий рынок компании придется конкурировать с сильными игроками, прежде всего SpaceX.

Цитироватьng.ru (http://www.ng.ru/nauka/2019-01-22/9_7488_mars.html)  Прыгнуть на Марс, оттолкнувшись от Луны
Андрей Ваганов                                        Ответственный редактор приложения "НГ-Наука"
 
Через 10 лет присутствие человека на поверхности Седьмого континента будет постоянным
                                

Цитировать

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231726.jpg)

Выбор места строительства первой лунной базы         будет связан с районом, в котором обнаружат         залежи воды в кратерах или под поверхностью.         Фрагмент обложки журнала        «Вокруг света», 1929 № 15

Ровно через месяц Роскосмос и Российская академия наук должны будут сформулировать лунную программу России и представить ее президенту России Владимиру Путину и правительству РФ. По крайней мере об этом заявлял глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин. «В течение трех месяцев Роскосмос и РАН сформируют общий план действий, единый замысел, распишем все по этапам, подчиним этой логике все работы по автоматическим космическим аппаратам, робототехнике и, конечно, СТК (сверхтяжелый ракетный комплекс. – «НГ-наука»). Это будет достойно того, чтобы представить президенту и правительству», – сообщил он 28 ноября 2018 года по итогам совместного заседания Научно-технического совета Роскосмоса и Совета по космосу РАН.
     Судя по всему, один из главных принципов российской лунной программы – ее принципиальное отличие от соответствующей американской программы. «Мы не можем повторять то, что делают американцы, и не можем быть на вторых ролях. То есть Академия наук должна предложить Роскосмосу вариант, при котором лунная программа обеспечит России отдельную роль по транспортной системе и работе на поверхности в рамках научной станции», – подчеркнул тогда Дмитрий Рогозин.
     Не будем сейчас погружаться в глубокий анализ слов главы Роскосмоса: к какой академии он обращается за лунной программой, если все научно-исследовательские институты сейчас принадлежат не РАН, а Министерству науки и высшей школы РФ? К Миннауки и обращайтесь...

Спойлер

Луна как марсианский полигон
     В любом случае, нравится нам это или нет, лунные тренды сегодня задают именно США (и отчасти Китай). Выдумать – а главное – реализовать! – что-то свое, «национальное» в освоении Седьмого континента практически невозможно. Это – утопия.
     Буквально в последние дни 2018 года глава Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства США (NASA) Джим Брайденстайн заявил, что американские астронавты смогут постоянно присутствовать на Луне примерно через 10 лет.
     «В настоящий момент мы строим космическую станцию под названием Gateway, которая будет находиться на орбите Луны, – можете представить, с ее помощью у нас будет постоянное присутствие на орбите. Со станции мы хотели бы запускать посадочные устройства, которые перемещались бы к Луне и обратно», – пояснил Брайденстайн в интервью каналу Hill.TV.
     При этом Брайденстайн отметил, что реализация этих планов позволит США позднее направить астронавтов на Марс. «Луна представляет собой некий полигон – с помощью него мы сможем уменьшить риски, испытать технологии, человеческую психологию, создать возможности для использования ресурсов с Луны, чтобы выжить на ее поверхности. После этого мы воспользуемся всеми этими возможностями на Марсе», – отметил директор NASA.
     Это заявление было сделано в декабре прошлого года, после того как американский космический аппарат InSight впервые передал с Красной планеты на Землю аудиозапись марсианского ветра. Миссия зонда InSight рассчитана на два года.
     Любопытно, что еще относительно недавно, в начале 2010 года, тогдашний президент США Барак Обама в своем послании «О положении страны» предложил отказаться от пилотируемой лунной программы и сделать акцент на исследовании Луны и планет автоматическими аппаратами.
     Все это придает дополнительную интригу заявлению Рогозина: «Мы не можем повторять то, что делают американцы, и не можем быть на вторых ролях...» Что – сразу на Марс? На Венеру или какой-либо астероид?
     «Да, это новое продвижение человека и человечества – на Луну и в дальний космос, и новая перспективная программа пилотируемых полетов для освоения Луны, а затем и Марса, – подчеркнул в беседе с «НГ» космонавт-испытатель (1989–199 , профессор, главный научный сотрудник Института истории естествознания и техники им. С.И. Вавилова РАН Сергей Кричевский, комментируя заявление главы NASA. – Но предстоит решить очень сложные проблемы, главные из них не экономические (хотя все это дорого) и не транспортно-логистические, а проблемы безопасности человека, космических экипажей при выполнении полетов на проектируемую окололунную станцию, пребывании на ее борту, затем и на Луне».
     Напомним, Луна находится на расстоянии от Земли всего лишь в 385 тыс. км. Создание лунной базы оценивается в 110–140 млрд долл., а экспедиция на Марс обойдется, по разным оценкам, в сумму от 300 до 500 млрд долл. «Для этого необходимы принципиально новые технологии обеспечения жизнедеятельности людей, защиты от радиационной опасности и от многих других рисков: токсичной лунной пыли, микрометеоритов и т.д., включая медико-биологические и экологические аспекты, в том числе и новые экологически чистые технологии, чтобы минимизировать негативное воздействие на окружающую среду Луны», – поясняет профессор Сергей Кричевский.
 Возвращение на базу
     Академик Борис Евсеевич Черток, редактор фундаментального тома «Космонавтика XXI века. Попытка прогноза развития до 2101 года» (М., 2011), отмечал: «В 1986 году Конгресс и президент США создали национальную комиссию по разработке перспективной космической программы на ближайшие 50 лет. Основной рекомендацией этой комиссии был призыв к созданию постоянной (обитаемой) базы на Луне в первом десятилетии XXI столетия.
     Первая декада XXI века заканчивается, а строительство лунной базы американцами еще не начиналось. Пока объявлено, что корабли для лунной базы будут созданы до 2020 года. По моим личным оценкам, если США будут строить базу в одиночку, а они на это способны, то реальное начало возможно в 2015 году. На создание постоянно действующей лунной базы со штатом в 8–12 человек потребуется 8–10 лет. В лучшем случае такая база начнет функционировать в 2025 году».
     Этот, 10-летней давности прогноз академика Бориса Чертока весьма близок к реализации. Судя по всему, всплеск активности в отношении лунных программ в ближайшее время будет только нарастать. И не только в США.
     3 января китайский беспилотный аппарат «Чанъэ-4» мягко сел на обратной стороне Луны. Это первая космическая станция, прилунившаяся на малоизученную территорию земного спутника. На борту находится луноход. «Чанъэ-4» высадился в бассейне Эйткена в районе Южного полюса спутника Земли, являющегося крупнейшим из ударных кратеров в Солнечной системе. Надо отметить, что в полярных областях Луны с очень большой вероятностью имеется вода в виде льда. В перспективе это может стать одним из главных факторов создания в этих областях постоянно действующих обитаемых лунных баз. Неслучайно важная часть миссии китайской экспедиции – проверить, возможно ли создать в космическом аппарате замкнутую экосистему. С этой целью в герметичном контейнере «Чанъэ-4» отправлены яйца шелкопряда, семена картофеля и резуховидки Таля (растения семейства капустных). Ученые надеются проверить, смогут ли личинки вырабатывать углекислый газ, а растения – преобразовывать его в кислород с помощью фотосинтеза.
     Таким образом, Китай планомерно продолжает реализацию своей лунной программы, официально утвержденной в 2004 году, – «Программа Чанъэ» в честь китайской богини Луны.
     Концерн Airbus в партнерстве с Европейским космическим агентством, компанией Blue Origin и другими организациями объявил в октябре 2018 года конкурс Moon Race. «Конкурс Moon Race – это глобальная инициатива, основанная Airbus и международными партнерами с целью стимулировать активность вокруг исследования Луны и дать возможность продемонстрировать ключевые технологии, необходимые для ее устойчивого исследования, – отмечается на официальном сайте проекта. – Проект рассчитан на пять лет. Начало приема заявок и объявление подробностей о конкурсе назначено на начало 2019 года».
     Япония еще в конце 2017 года обнародовала планы отправить своих астронавтов на Луну в составе пилотируемых миссий в 2020-х годах. Это может стать возможным благодаря вероятному участию страны в международной программе по строительству модульной среды обитания – Deep Space Gateway – на окололунной орбите. В качестве участника программы Япония могла бы предложить совместное создание кораблей, а также предоставить разработки местных ученых в области очистки воды и воздуха.
     Кстати, о своем намерении подключиться к проекту Deep Space Gateway тогда же заявляло и руководство Роскосмоса. В структуре ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия» – головного российского предприятия по пилотируемой космической программе – осенью 2017 года был создан Центр исследований и разработки программ освоения Луны. Роскосмос формирование такой структуры счел тогда логичным шагом в контексте соглашения о создании окололунной посещаемой платформы Deep Space Gateway.
     «Тем не менее лунная программа NASA является одним из самых продвинутых проектов среди других стран – претендентов на полеты к Луне», – считает доктор технических наук, главный научный сотрудник Центра подготовки космонавтов им. Ю.А. Гагарина Борис Крючков. При этом, он подчеркивает, что «Российская лунная программа не должна быть повторением американских полетов 40-летней давности. Необходимо разработать свою долгосрочную концепцию освоения Луны исходя из национальных интересов страны».
     Об этом же в конце прошлого года говорил и председатель научно-технического совета Роскосмоса Юрий Коптев. По его словам, в России появится новая космическая госпрограмма по освоению Луны. «Изначально планировалось, что она будет по сверхтяжелой ракете. Но все понимают, что ограничиваться одной ракетой неправильно. Это должна быть отдельная космическая госпрограмма», – уверен Юрий Коптев.

[свернуть]

Цитировать

Спойлер

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/231737.jpg)

Глава NASA Джим Брайденстайн и руководитель         Роскосмоса Дмитрий Рогозин        ищут общую дорогу к Луне.         Фото РИА Новости

Лунный консенсус
     Пожалуй, можно говорить о некоем консенсусе, достигнутом политическим руководством страны в отношении отечественной программы исследований и освоения Луны. Но консенсус этот – пока как облачко пара: в любой момент может растаять, испариться. Такое уже бывало...
     В январе 2015 года экспертный совет, созванный по поручению Дмитрия Рогозина, тогда занимавшего должность вице-премьера правительства РФ, после рассмотрения проекта Федеральной космической программы на период 2016–2035 годов, пришел к выводу, что полеты к Луне экономически нецелесообразны. Причина – «для сверхтяжелого носителя с грузоподъемностью 80–90 т невозможно найти коммерческих нагрузок. Носитель подобной размерности будет стартовать в лучшем случае два раза в год. Из-за необходимости поддерживать инфраструктуру, производственные мощности, коллективы накладные расходы сделают сверхтяжелый носитель очень дорогим».
     В июле 2015 года тот же Дмитрий Рогозин призывал не тратиться на экспедиции к Луне и Марсу в связи с экономическим кризисом в России, невзирая на космические амбиции: «Мы сейчас не можем себе позволить за счет амбиций, пусть даже и космических, космическим образом подорвать экономические интересы страны. Мы сейчас в сложном положении находимся. Нам надо деньги беречь и вкладывать рубль так, чтобы он приносил больше чем рубль».
     Но уже в октябре 2018 года Рогозин на встрече с Джимом Брайденстайном обсуждал возможность строительства научной станции на Луне совместно с США и странами БРИКС. А 10 января нынешнего года глава Роскосмоса сообщил: «Мы приняли решение восстановить лунную программу. В 2021 году мы направляем первый космический аппарат на Луну. Следующие аппараты – «Луна-26» и «Луна-27» полетят соответственно в 2023 и 2024 годах... Это будет в том числе отработка технологий посадки и взлета с лунной поверхности». Однако и это пока еще только слова.
     Директор Института геохимии и аналитической химии им. В.И. Вернадского РАН, член-корреспондент РАН Юрий Костицын после совещания 28 ноября 2018 года подчеркнул в интервью агентству РИА Новости: «Главный недостаток лунной программы, которую обсудили специалисты РАН и Роскосмоса в том, что ее практически нет, а существующие планы год за годом не выполняются. На заседании была представлена концепция того, что ученые могут предложить в вопросе исследования и освоения Луны. Но программа – это книга, в которой прописан каждый шаг ее реализации и обозначена стоимость. Пока то, что было обсуждено на заседании, не программа, а ее разрозненные части. Однако предложение такой концепции и стремление к ее реализации полезно для России и мира в целом».
     Мало того, похоже, что главным преткновением для разработчиков российской лунной программы будет сформулировать цели нашего присутствия на Луне и/или на ее орбите. Понятно, дай ученым волю и соответствующее финансирование – они найдут что поисследовать! (Одного известного биолога, специалиста по нематодам, однажды спросили: не скучно ли ему всю жизнь изучать дождевых червей? На что уважаемый профессор ответил: «Ну что вы! Червяк такой длинный, а жизнь такая короткая!»)
     Вот и Юрий Костицын напоминает: «На данный момент с Луны взят грунт из девяти точек на ее поверхности – в трех из них еще в 1970-е годы побывали наши исследовательские аппараты, в шести – миссии в рамках программы «Аполлон» США в 1969–1972 годах. Но этих образцов для полного представления о составе и эволюции пород Луны мало.
     В научном сообществе давно ведутся разговоры о том, чтобы послать на Луну именно пилотируемую миссию, но, несмотря на то что она была включена в Федеральную космическую программу, мы пока совершенно не готовы к этим полетам. Сегодня этот вопрос прорабатывается в проектах, ведутся расчеты, создаются экспериментальные модули, но все еще очень далеко от реализации...
     Сейчас этот вопрос выглядит более чем фантастически. Но такая база при условии успешного освоения нами Луны нужна. Там можно было бы собирать тяжелые корабли для полетов на Марс и орбитальные станции – это более реально сделать на Луне из-за ее меньшей, чем у Земли, гравитации».

[свернуть]

И все-таки в лунной теме назревает как минимум «пузырь». Обратимся еще раз к исследованию «Космонавтика XXI века». Один из прогнозов, касающийся освоения Луны, выглядит так:
     «После 2025 года к Луне могут начаться регулярные пилотируемые полеты с последующей сборкой на орбите вокруг нее орбитальной станции типа «мини-МКС», на которой смогут длительное время работать космонавты и астронавты от стран – участников программы. С ее помощью в четвертом десятилетии будет построен прообраз первой международной обитаемой базы на Луне (наподобие первого модуля МКС). Beроятно, что она будет представлять собой несколько спущенных на поверхность герметичных модулей с системой жизнеобеспечения, связанных друг с другом. В них можно будет проводить принципиально новые научные эксперименты, находясь уже не в условиях невесомости, а при пониженной гравитации.
     Очевидно, что выбор места строительства первой базы будет связан с районом, в котором обнаружат залежи воды в кратерах или под поверхностным слоем реголита. Исследования Луны на наличие таких потенциальных с точки зрения создания поселений мест – как с помощью орбитальных аппаратов, так и с помощью луноходов – начнется задолго до возвращения человека на Луну.
     Во второй половине века лунная база будет «прирастать» новыми модулями, и к концу XXI века превратится в большую научную лабораторию. Начнутся первые работы по промышленному освоению Луны, в частности по добыче гелия-3. К тому времени могут уже появиться гелиевые (термоядерные. – «НГ-наука») реакторы и технологии превращения этого изотопа, которым богата Луна, в топливо будущего. Это будет означать, что освоение Луны станет экономически выгодным и начнет приносить прибыль компаниям, которые первыми освоят зарождающийся рынок»...
     Удивительно, но между этим прогнозом и заявлением главы NASA Джима Брайденстайна – ровно 10 лет. Что называется, найдите 10 отличий.       
      

ЦитироватьАниКей цитирует:
ng.ru Прыгнуть на Марс, оттолкнувшись от Луны
Андрей Ваганов   Ответственный редактор приложения "НГ-Наука"
...
Это будет достойно того, чтобы представить президенту и правительству», – сообщил он 28 ноября 2018 года по итогам совместного заседания Научно-технического совета Роскосмоса и Совета по космосу РАН.
...
Буквально в последние дни 2018 года глава Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства США (NASA) Джим Брайденстайн заявил, что американские астронавты смогут постоянно присутствовать на Луне примерно через 10 лет.

ЦитироватьС этой целью в герметичном контейнере «Чанъэ-4» отправлены яйца шелкопряда, семена картофеля и резуховидки Таля (растения семейства капустных).

ЦитироватьЯпония еще в конце 2017 года обнародовала планы отправить своих астронавтов на Луну в составе пилотируемых миссий в 2020-х годах. Это может стать возможным благодаря вероятному участию страны в международной программе по строительству модульной среды обитания – Deep Space Gateway – на окололунной орбите.

ЦитироватьВ июле 2015 года тот же Дмитрий Рогозин призывал не тратиться на экспедиции к Луне и Марсу в связи с экономическим кризисом в России, невзирая на космические амбиции: «Мы сейчас не можем себе позволить за счет амбиций, пусть даже и космических, космическим образом подорвать экономические интересы страны. Мы сейчас в сложном положении находимся. Нам надо деньги беречь и вкладывать рубль так, чтобы он приносил больше чем рубль».
     Но уже в октябре 2018 года Рогозин на встрече с Джимом Брайденстайном обсуждал возможность строительства научной станции на Луне совместно с США и странами БРИКС.

ЦитироватьУдивительно, но между этим прогнозом и заявлением главы NASA Джима Брайденстайна – ровно 10 лет. Что называется, найдите 10 отличий.

ЦитироватьАниКей написал:
Выход за пределы Солнечной системы может оказаться единственным для нашего вида способ выжить

ЦитироватьАниКей написал:
 hi-news.ru (https://hi-news.ru/space/kakim-budet-osvoenie-kosmosa-v-2069-godu.html)               Каким будет освоение космоса в 2069 году?      
           
        В 2069 году мир будет отмечать столетие первой посадки на  Луну (https://hi-news.ru/research-development/luna-okazalas-kuda-starshe-chem-predpolagalos-ranee.html) .  Но каким будет наш мир через 50 лет? Если отбросить в сторону  пессимистичные прогнозы ученых, мы можем представить себе удивительное  будущее человечества — продолжение эпохи освоения космоса. Уже сегодня в  планах специалистов создание базы на Луне, потенциальная добыча на  лунной поверхности минералов и даже воды, которую можно будет превратить  в ракетное топливо. Однако самое интересное заключается в том, что Луна  может стать отправной точкой для будущих космических полетов...

Цитироватьpkl написал:
Максимум, что может быть к 2069 г. на Луне - одна или несколько /меньше десятка/ небольших исследовательских станций, подобных антарктическим. И всё.

Цитироватьpkl написал:
Сергей Палыч, ну зачем Вы так?   Дайте место мечте!   

Цитироватьhlynin написал:
На Луне - максимум - одна станция. Человека на 3-3,5
А
Остальное население Земли переселится на Марс.

ЦитироватьСтарый написал:
Вообще занятно. За 50лет после высадки на Луну не изменилось НИ-ЧЕ-ГО. И такая святая вера в то что за следующие 50 лет всё радикально изменится.  

Цитироватьhlynin написал:
 

Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Максимум, что может быть к 2069 г. на Луне - одна или несколько /меньше десятка/ небольших исследовательских станций, подобных антарктическим. И всё.

Максимум - одна. Человека на 3-3,5

ЦитироватьСтарый написал:
Вообще занятно. За 50лет после высадки на Луну не изменилось НИ-ЧЕ-ГО.
И такая святая вера в то что за следующие 50 лет всё радикально изменится.  

ЦитироватьVeganin написал:
50 лет - гигантский срок. За это время в мир иной уйдут многие научные светила с ортодоксальными взглядами на устройство мира и им на смену придет молодежь со свежим взглядом на привычные вещи и новыми теориями. Ученые нас еще удивят.

ЦитироватьVeganin написал:
Это если на шарике мы, люди, не устроим третью мировую и Россию не ожидают очень крупные проблемы с китайским драконом. Тогда и базам каюк и пилотируемой космонавтике на многие десятилетия.

ЦитироватьVeganin написал:
50 лет - гигантский срок.

ЦитироватьVeganin написал:
И почему за 50 лет ничего не изменилось? Технологии шагнули вперед и сейчас даже школьник может собрать свой кубосатик

ЦитироватьVeganin написал:
Американцы сейчас, видя, какие усилия китайцы предпринимают чтобы надеть корону сверхдержавы намбер уан,

ЦитироватьСтарый написал:
Вообще занятно. За 50 лет после высадки на Луну не изменилось НИ-ЧЕ-ГО. И такая святая вера в то что за следующие 50 лет всё радикально изменится.

Цитировать«Заражение»  Стивена Содерберга стало самым скачиваемым фильмом последних недель —  интернет-пользователи увидели в сюжете этого фантастического триллера  предсказание пандемии коронавируса.                                                        
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   Сейчас популярность «Заражения» уступает только фильмам о  «Гарри Поттере». По сюжету, вирус MEV-1, произошедший от летучих мышей,  распространяется за пределы Китая, передается через рукопожатия и  прикосновения к зараженным поверхностям и затрагивает дыхательные пути.  Санитарно-эпидемиологическая разведка выявляет и изолирует зараженных,  Чикаго оказывается в карантинной зоне. Настоящая вспышка коронавируса  куда менее смертельна, чем та, что показал Стивен Содерберг (https://style.rbc.ru/impressions/59b11e539a7947216c3eea44). Но схожесть сюжета с реальностью впечатляет.

ЦитироватьАниКей написал:
«Заражение»  Стивена Содерберга стало самым скачиваемым фильмом последних недель —  интернет-пользователи увидели в сюжете этого фантастического триллера  предсказание пандемии коронавируса.          

Цитироватьеcort написал:
космонавтику в руках толстомордых государственных чиновников

Цитата: undefined...
Почему СССР был некогда в лидерах освоения космоса? Может, потому что в отрасли работали люди, с детства бредившие мечтой о космосе?
-- Наверное, не только поэтому...
-- Не только. В книге «Космонавтика XXI века. Попытка прогноза развития до 2101 года», вышедшей в 2010 году, есть глава, написанная одним из выдающихся советских ученых-конструкторов, академиком РАН Борисом Евсеевичем Чертоком. Он пишет: «Мощный научный аппарат НАСА разрабатывает не только технику, но и стратегию будущего космонавтики. К сожалению, в России на государственном уровне нет аналогичного по интеллектуальному потенциалу аппарата». Или вот еще: «Американское государственное агентство -- НАСА облечено большими полномочиями: все федеральные расходы на космонавтику, за исключением чисто военных, реализуются через или под контролем НАСА. Годовой бюджет НАСА в 2009 году превышал космический бюджет России почти в 10 раз. При таких начальных условиях нет сомнений, что в ближайшие 10-15 лет в США будут созданы новый сверхтяжелый носитель и пилотируемый корабль... И сделают это они в ближайшие 8-10 лет». Борис Евсеевич был прав! Летом 2018 года Илон Маск (SpaceX) запустил сверхтяжелую ракету-носитель Falcon Heavy. Так как пуск был пробным, единственной полезной нагрузкой стал личный электромобиль главы компании -- вишневый Tesla Roadster с одетым в скафандр производства SpaceX водителем-манекеном. У нас назвали все произошедшее пиаром. Но о каком пиаре может идти речь, если Falcon Heavy сделал свое дело? И почему мы умалчиваем, что на сегодня уже три успешных старта Falcon Heavy? Напомню -- всего два успешных старта из двух в СССР сверхтяжелой ракеты-носителя «Энергия», от которой мы гордо отказались в 90-х годах прошлого века. Наши эксперты сравнивают РД-180, который мы продаем США, и Merlin SpaceX. Не в пользу последнего, конечно. И мы опять умалчиваем, что на Falcon Heavy одновременно запускались 27 двигателей. То есть стало возможным создание «сверхтяжа» с одновременным запуском множества двигателей на старте! Не забудем, кстати, что у США еще есть такие носители, как Delta IV Heavy и Atlas V, а на подходе еще и сверхтяжелая SLS. И в космос рвутся не только Штаты: вот-вот сбудется другое предсказание Чертока -- «...Китай будет второй державой, способной осуществить реальное господство в космосе».
-- А Россия?
-- Россия, по его расчетам, даже не войдет к тому моменту в пятерку сильнейших. И это писал человек, бывший соратником Сергея Павловича Королева. Он был уверен, что для этого необходимы радикальные жесткие социально-политические реформы. Цитируем дальше: «Перспективные космические программы России будут во многом определяться сроками создания нового тяжелого (вместо "Протона") и столь же надежного носителя. На это уйдет 10-12 лет». И он опять не ошибся: в 2015 году прошел успешный пуск «Ангары-5», хотя и единственный (о причинах такой ситуации с проектом «Ангара» «Огонек» подробно писал в № 1 (https://www.kommersant.ru/doc/4214792) и 2 (https://www.kommersant.ru/doc/4219457) за 2020 год). Но отечественного сверхтяжелого носителя нет до сих пор. Как и нового пилотируемого корабля. А вот чего в избытке -- это слов и обещаний.

Цитата: undefined-- Выходит, производство корабля даже не начато?
  -- Производство? Даже утвержденного чертежа нет! Еще в 2010 году, перед очередной экспедицией на МКС, мы обсуждали новый корабль (не помню, как он тогда назывался), и все были уверены, что он «вот-вот появится». В той же книге «Космонавтика XXI века» есть статья замгендиректора и главного советника по науке ФГУП «НПО "Техномаш"», члена Совета РАН по космосу Геннадия Райкунова, который приводит выдержки из «Основ политики РФ в области космической деятельности на период до 2020 года и на дальнейшую перспективу», утвержденных еще в 2008 году. Так вот 12 лет назад планировалось исследовать дальний космос, Марс, Луну и другие планеты Солнечной системы, для чего до 2015 года должен был быть создан корабль нового поколения, рассчитанный на шесть человек и 500 кг полезного груза. К тому же сроку -- 2015 году -- ожидалась благополучная реализация проекта «Фобос-грунт» и полеты трех (!) аппаратов к Луне. Звучало предложение по организации отечественной экспедиции на Меркурий с работой на его поверхности посадочного аппарата. Для понимания: к Меркурию даже СССР аппаратов не посылал -- слишком дорого и сложно, а мы планировали такой полет на 2019 год. Все эти программы не выполнены, но кто-то за это ответил? ...

Цитата: АниКей от 20.05.2010 10:04:20(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/12546.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/158044/) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/12547.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/158046/)

Цитата: АниКей от 07.01.2021 10:56:41mk.ru (https://www.mk.ru/politics/2021/01/07/vsemirno-izvestnye-futurologi-naprorochili-yavlenie-ogromnogo-gosudarstva.html)

Всемирно известные футурологи напророчили явление огромного государства

---

Гадалок сейчас заменили футурологи. Они не бросают свечу в ручей, а занимаются прогнозированием будущего на основе больших данных. Их услугами активно пользуются государственные структуры всех стран, например, Пентагон. Мы собрали несколько мнений известных футурологов о том, что нас ждет. Увы, но картина получалась не слишком веселой.

ЦитироватьС подробной программой секций и другой информацией вы можете ознакомиться в разделе «Отраслевая научно-практическая конференция ,,Космонавтика XXI века" (https://tsniimash.ru/science/otraslevaya-nauchno-prakticheskaya-konferentsiya-kosmonavtika-xxi-veka1/)».

ЦитироватьМаск в ответ заявил, что изменится многое: по его мнению, нас ждут перемены в технологиях, космическая путешествия и исследования ДНК. Кроме того, в будущем, считает бизнесмен, весь транспорт станет электрическим, а машины будут оснащены автопилотом.
Высказался Илон и о судьбе Международной космической станции (МКС). Изобретатель высказался в пользу дальнейшего развития технологий и выхода за пределы орбитальных станций: создания базы на Луне и, в качестве следующего шага -  основания города на Марсе.
К слову, говоря о Марсе, гость образовательного марафона заявил, что колонизация Марса кажется ему вполне достижимой задачей. При этом он отметил, что первый город на Красной планете, скорее всего, будет накрыт своеобразным куполом из стекла.
Также бизнесмен процитировал русского ученого Константина Циолковского, сказав, что «Земля - это колыбель человечества, но мы не можем все время оставаться в колыбели».
Молодые люди также спросили у Илона Маска, правда ли, что он открывает производство на территории Китая. Бизнесмен подтвердил эти данные и подчеркнул, что рассматривает и другие точки земного шара: в частности, он не исключил, что может открыть свое производство в России.

Цитата: АниКей от 21.05.2021 11:31:19К слову, говоря о Марсе, гость образовательного марафона заявил, что колонизация Марса кажется ему вполне достижимой задачей.

Цитата: АниКей от 21.05.2021 11:31:19При этом он отметил, что первый город на Красной планете, скорее всего, будет накрыт своеобразным куполом из стекла.

Цитата: АниКей от 25.06.2021 11:13:49Что будет дальше в космосе
Подготовила Мария Грибова
Наука (https://www.kommersant.ru/nauka) от 14.04.2020, 19:41
Когда 69 лет назад первый человек слетал в космос...

Цитата: Бертикъ от 25.06.2021 11:55:06

Цитата: АниКей от 25.06.2021 11:13:49Что будет дальше в космосе
Подготовила Мария Грибова
Наука (https://www.kommersant.ru/nauka) от 14.04.2020, 19:41
Когда 69 лет назад первый человек слетал в космос...

69?! Такие ачипятки отбивают всякую охоту читать дальше...

Цитата: АниКей от 03.08.2021 09:02:58Составили их легендарный обозреватель «Комсомолки» Ярослав Голованов и будущий знаменитый писатель-фантаст Дмитрий Биленкин.

Цитата: АниКей от 03.08.2021 09:22:02

Цитата: АниКей от 03.08.2021 09:02:58Составили их легендарный обозреватель «Комсомолки» Ярослав Голованов и будущий знаменитый писатель-фантаст Дмитрий Биленкин.

;)

Цитата: Старый от 03.08.2021 09:24:54я предсказал тогда же

Цитата: АниКей от 03.08.2021 10:33:17

Цитата: Старый от 03.08.2021 09:24:54я предсказал тогда же

1 января 1960 года? не верю ;D

ЦитироватьНе выходя из дома, смотрите трансляцию презентации "Карт будущего"
 

Скачать презентацию (https://v3.leader-id.ru/upload/file/get/37e4c4)


Скачать постер (https://v3.leader-id.ru/upload/file/get/7ce5ab)

Скачать карты в формате A4 (https://v3.leader-id.ru/upload/file/get/561b2c)

Цитата: АниКей от 03.06.2010 15:41:49(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/12753.jpg) - обложка книги

Цитата: Старый от 25.04.2022 10:47:59спустя 12 лет что-нибудь сбылось?

Цитировать"Стоит признать, что я оптимист <...>, но полагаю, что через 5 лет это [высадка людей на Марсе] возможно, а через 10 лет - весьма вероятно", - написал он в четверг в Twitter.