Суперкомпьютеры в ракетно-космической отрасли

[Frontm]

Иванов недоволен ИТ[/size]
http://www.comnews.ru/index.cfm?id=62271
ТАТЬЯНА КАПУСТИНА
© ComNews
04.07.2011
....
По мнению вице-премьера, российская высокотехнологичная продукция не востребована на мировом рынке из-за отсутствия информационной поддержки и электронного сопровождения. "К сожалению, пока многие российские предприятия в вопросе информационной поддержки своей продукции существенно отстают от западных конкурентов и поэтому зачастую проигрывают им тендеры на поставку высокотехнологичной продукции",.

не совсем суперкомпьютеры, но рядом. И потому что тему об информационном пространстве потерял, вроде была же :cry:

Очень подходит чтобы очередной раз бросить камень по поводу качества прямых БЕЗЗВУЧНЫХ ЗАВИСАЮЩИХ без привязки к текущему времени трансляций пусков РН  :roll:

[АниКей]

11 июля 2011, 18:14   |   Наука   |   Арсений Прудников http://www.izvestia.ru/news/494284
Россия вложит до €100 млн в суперкомпьютер для арабов[/size]
Его хотели строить в Иордании, но по настоянию США решили создавать в Финляндии


самый мощный японский суперкомпьютер "К", фото: ИТАР-ТАСС

Речь о строительстве суперкомпьютера впервые зашла в 2007 году, во время официального визита Владимира Путина в Иорданию. Тогда российский лидер включил суперкомпьютер в список восьми российско-иорданских проектов, которым при обоюдном согласии могла бы быть оказана государственная поддержка.

Современные суперкомпьютеры представляют собой несколько высокопроизводительных серверов, соединенных друг с другом локальной высокоскоростной магистралью. Заместитель директора Межведомственного суперкомпьютерного центра РАН Борис Шабанов рассказал «Известиям», что в настоящее время в мире самыми мощными считаются суперкомпьютеры производительностью 10 петафлопс — это 10 квадриллионов операций в секунду. Устройство почти с такой же мощностью недавно построили в Японии. Российский суперкомпьютер «Ломоносов» имеет производительность 1,3 петафлопса. А предстоящей зимой США анонсировали создание компьютера производительностью 20–25 петафлопс. Современные персональные компьютеры с мощными процессорами достигают пиковых показателей в 0,03 терафлопса (терафлопс в 1 тыс. раз меньше, чем петафлопс).

В 2007 году Владимир Путин предлагал королю Иордании Абдалле II разработку петербургского Института высокопроизводительных вычислений и баз данных. Главе Иордании идея понравилась, но смета показалась тяжеловата для одной страны — речь шла о €467 млн. Год спустя Абдалла вынес вопрос о создании арабского суперкомпьютера на обсуждение Исламской конференции в Катаре. Арабские лидеры поддержали инициативу и согласились на софинансирование.

С этого момента Россия, казалось, могла приступать к созданию арабского суперкомпьютера. Но возникли проблемы c комплектующими. У России, как известно, нет собственной элементной базы, позволяющей строить передовую электронику. А обладатели прав на большую часть элементной базы — как правило, калифорнийские компании продают ее очень разборчиво и далеко не всем, из-за чего наши компании постоянно сталкиваются с проблемами. Например, четыре спутника ГЛОНАСС вышли из строя в 2008–2009 годах из-за того, что в них отказала тайваньская микросхема, не предназначенная для использования в космической технике. Но выбора у производителя не было: нужных микросхем ему бы не продали, так как ГЛОНАСС — изначально военная система.

— При обсуждении с американцами возможности создания суперкомпьютера для арабских стран возникли те же проблемы, — говорит один из участников проекта. — В некоторые исламские страны строжайше запрещено ввозить даже мощные рабочие станции, а суперкомпьютеры в современном мире — это оружие еще более страшное, чем авианосец, потому что с его помощью можно нарушить работу любых электронных ресурсов и IT-систем.

Когда стало понятно, что американцы идею создания суперкомпьютера для арабских стран не поддерживают, с ними начались консультации на высшем уровне. По словам  источника, в ходе визита в Россию вице-президента США Джозефа Байдена в марте этого года сторонам удалось договориться о строительстве суперкомпьютера для арабских стран на территории нейтральной Финляндии.

По словам источника, российская сторона согласилась профинансировать 15% проекта через Внешэкономбанк (ВЭБ). Причем смета проекта, по словам собеседника, уже сейчас значительно превысила изначальные €467 млн.

В ВЭБе предпочли не комментировать данный проект, при этом не опровергнув изложенную информацию.

Близкий к проекту источник рассказал «Известиям», что главное отличие суперкомпьютерного центра в Финляндии заключается в том, что он будет осуществлять широкий спектр исследований, хотя обычно такие центры узкоспециализированные.

Изначально предполагалось, что один час процессорного времени работы в таком центре будет стоить $8 тыс. Скорее всего, тариф будет корректироваться. По словам источника, проектирование центра начнется в августе и закончится в марте следующего года. Еще четыре года уйдет на строительство, запуск и отладку. Проектная мощность компьютера пока не разглашается. По словам источника, в ближайшие две недели о старте проекта по строительству суперкомпьютера для арабских стран объявит Владимир Путин.

[Dmitri]

``Как раз с мозгами у русских более-менее, да и всякие полунатурные эксперименты тоже у нас лучше поставлены. Иначе как русские получили мировой рекорд выхода нейтронов просто при взрывной имплозии сферы с дейтерий-тритиевой смесью?``
  мвн
Eтo нe тak. Bce зaвиcит oт oтpacли, oт пoлитиkoв. Naпpимep, ввeдeнie тaмogeн и gpaниЦ c Ykpaинoи,Kazaxcтaнoм,Beлapyccиeи?
Hиkтo нe cпpocил y нapoдa нa eтo paзpesheниya. Hapoд нe вoзмyтилca.
Poccиa, Angola, Hиgepиya- camie  koppyмпиpoвaннie cтpaнi v миpe.Yбивayт gypнaлиcтoв.Heт cyдoв нeзaвicimix.
Дебаты об открытии архивов КГБ СССР ведутся в России с начала девяностых годов. зa eтo ybiлi Cтapoвoiтoвy, oтza Meniya.
A apxiвi gesтapo i Giтлera oтkpiтi дaвнo в Gepmaнii. фepmepi пpoiзвodaт тoлko 5% пpodykтoв в России. 300000 тoнн mяca ввoзiтca iз USA в goд.д
http://www.eg-online.ru/news/139312/
 B России вcego 1 meтeopoлogicheski cпyтnik i 4 camoлeta пogapnika.1 v pemonтe 1 god.
Cyпepkomпyтepi icпoлзyuтca в aвтomobiлnoi пpomishлennosтi, пoeтomy тoлko зa 1 god v России пokypauт na 300 miллionoв doллapoв aвтo iз Kiтaya.To ge c camoлeтami.B России eт kpyпno sepinogo пpoiзвodcтva camoлeтoв, aвiadвigaтeлei.Tak kak neт syperkompoв.
полнительные п
Kogda ya был acпipanтom в baumanke, ne mog пoлychit dosтup k mashinnoi sтanzii co cтandapтnim пpogramnim obecpecheniem, no был VAX. A ducumenтaziya v kompuтere na angлiickom 1000 cтp. пpishлoc c nyлya coзdaвaт camomy пpogi, пoтepya вpemeni ogpomnaya.
Bo вcex zapybegнix yнivepciтeтax bogaтoe dokymenтipoвaннoe пpogpammнoe obespecheнie dлya cтydenтov.
Cnpociтe y cтydenтov v России , kakoe npogpammnoe obecpechenie oнi icnoлзuyt chashe. Bam ckagyt iз USA, Evpopi. Mathcad,Mathlab,Maple.
A ix нe icnoлзovat na cypepkomnax.

[hecata]

Боже, что за высер. Что у этой баржи свербит-то, так все плохо на новой родине, что надо обязательно еще раз убедиться, что на старой - еще хуже? Отстаньте уже от нас сирых и убогих, дайте нам тихо повосхищаться канадской космонавтикой, мечтая о такой же.

[Trav]

А чой-то Магницкого с Ходорковским баржа не вспомнила? Косяк, однако...

[Not]

Kogda ya bil aspirantom v baumanke

....

Cprocite y ctydentov v Rossii , kakoe programmnoe obespechenie oni ispolzuyt chashe. Bam ckagyt iz USA, Evpopi.Mathcad,Mathlab,Mapple.
A ix ne ispolzovat na cyperkompax.

Баумановские аспиранты не ошибаются в названии пакета Maple, кстати канадского. Российские же студенты, в частности, используют российский пакет FlowVision. Бывший "бауманский" аспирант о таком пакете слышал? В каких целях используется, знаете?   Мне кажется вы и в нике своем очепятались. balda44 прозвучало бы гораздо гораздее  

[АниКей]

Справка. В 2010 году Российский федеральный ядерный центр ВНИИЭФ (г. Саров, входит в госкорпорацию "Росатом") изготовил и передал 15 отечественным предприятиям 21 экземпляр компактной супер-ЭВМ производительностью 1,1 терафлопс (1012 операций в секунду), что позволило на 30 % увеличить число суперкомпьютеров, используемых сегодня в российской промышленности. Среди предприятий, получивших новые КС-ЭВМ, значатся ведущие компании в области авиастроения, автомобилестроения, ракетно-космической сферы и атомной отрасли: ОАО "ОКБ Сухой", ОАО "КАМАЗ", ОАО "ОКБМ Африкантов", ОАО "ОКБ "Гидропресс", ФКП "НИЦ РКП" и др. Все компьютеры оснащаются программным обеспечением собственной разработки РФЯЦ-ВНИИЭФ. В 2010 году были созданы[/size] и применены первые версии отечественных пакетов программ 3D-имитационного моделирования на супер-ЭВМ с массовым параллелизмом "Логос"," ЛЭГАК-ДК", "Данко+Гепард", "Нимфа".. Крупным результатом мирового уровня, достигнутым к настоящему времени, является то, что созданные версии отечественных пакетов программ позволяют проводить расчёты с использованием до 1000 процессоров. Это в несколько сотен раз ускоряет время проведения отдельного расчета и расширяет возможности проведения многовариантных расчетов.

[Ask]

http://www.vniief.ru/directions/grazrab/catalog/infprod/razrabotki/super-evm.html
Если кому интересно.
А таких штучек в прошлом годе поставили 22 (могу ошибиться) Сухому, Африкантову и т.д. Со своим софтом. Поэтому не надо ляля про отстой.
Если вы меряете жизнь релизами Виндовз, то это еще не значит, что жизнь этим и ограничивается)))

[АниКей]

....расчетно-теоретические работы по широкому спектру практических задач с использованием 3D программных кодов РФЯЦ-ВНИИЭФ на высокопроизводительных ЭВМ; разработку программных кодов имитационного моделирования в интересах высокотехнологичных отраслей.
ЛОГОС – пакет программ имитационного моделирования задач тепломассопереноса.
ДАНКО (Динамический АНализ КОнструкций) – пакет программ  расчета напряженно-деформированного состояния конструкций.
ЛЭГАК-ДК – пакет программ для решения статических и динамических задач прочности с учетом различных физических процессов (контактное взаимодействие, газовая динамика, теплопроводность, детонация).
НИМФА – пакет программ, предназначенный для численного моделирования течений в пористых и трещиновато-пористых средах.

Подробнее http://www.vniief.ru/directions/grazrab/catalog/infprod/razrabotki/prokody.html

[Ask]

А еще стоит вспомнить В.М.Глушкова и ОГАС.
Молодняку очень полезно будет знать, что и до них жили умные люди)))
И если м...к Велихов опустил эту отрасль, это не значит, что все сейчас решается в кремниевой долине. Глаза раскройте)))

[Старый]

Дебаты об открытии архивов КГБ СССР ведутся в России с начала девяностых годов.Za eto ybili Stapovoitovy.
A apxivi gestapo i Gitlera otkpiti davnim davno v Germanii.

Напомните, за какой период открыты архивы ЦРУ и ФБР?

[Старый]

Fermeri proizvodat tolko 5% produktov v Roccii.

Напомните: какой  процент продуктов производят фермеры в США? Не наёмные сельскохозяественные рабочие а фермеры?

[Valerij]

А еще стоит вспомнить В.М.Глушкова и ОГАС.
Молодняку очень полезно будет знать, что и до них жили умные люди)))
И если м...к Велихов опустил эту отрасль, это не значит, что все сейчас решается в кремниевой долине. Глаза раскройте)))

Ну, раскрыл.

Вы готовы утверждать, что в России вовсю производится современная элементная база? И много российских программных продуктов признаны и пользуются широким спросом в мире?

[Salo]

А современная элементная база производится в Канаде? :wink:
И какие канадские программные продукты пользуются спросом в мире?

[Valerij]

Дебаты об открытии архивов КГБ СССР ведутся в России с начала девяностых годов.Za eto ybili Stapovoitovy.
A apxivi gestapo i Gitlera otkpiti davnim davno v Germanii.

Напомните, за какой период открыты архивы ЦРУ и ФБР?

Старый, а вы вообще в курсе, что ЦРУ вообще возникло после войны?

И, кстати, многие документы ЦРУ и ФБР за шестидесятые-семидесятые годы давно открыты, на их основании пишут книги и снимают фильмы. Более того, открыты многие документы и за девяностые и даже начало нулевых. Например, о том, как готовилась "Буря в пустыне", или документы по 11.09.2001. Даже документы по тюрьме в Гуантанамо - тоже открыты, все, кого это интересует, знают имена заключенных там и где их захватили. Вот данные следственных дел, как правило, секретны - и это нормально.

Fermeri proizvodat tolko 5% produktov v Roccii.

Напомните: какой  процент продуктов производят фермеры в США? Не наёмные сельскохозяественные рабочие а фермеры?

Старый, в США любой фермер имеет право нанять работников на работу или сдать ферму (или ее часть) в аренду. Поэтому практически все продовольствие, произведенное в СХ Соединенных штатов - произведено именно фермерами (в России еще есть предприятия- наследники совхозов и колхозов). И к любому продукту приложены руки наемных рабочих (кстати, и в России в этом отношении точно так же).

barga44 имел в виду что многие СХ предприятия находятся примерно в той же ситуации, что и космическая индустрия - проедают задел, созданный еще в Союзе. Например, пригородные СХ предприятия откровенно торгуют землей, а не продукцией СХ производства.

З.Ы.
Еще раз убеждаюсь, что со Старым спорить - себя не уважать. Реальность к его высказываниям часто отношения не имеет никакого. Я прошу прощения у присутствующих за офтопик. По политическим поводам обещаю здесь не высказываться.

[Valerij]

А современная элементная база производится в Канаде? :wink:
И какие канадские программные продукты пользуются спросом в мире?

Salo, в данном случае это ответ на комментарий Ask, который утверждает, что у нас в электронной промышленности все О'K. Ну, наблюдаются отдельные недостатки и мы с ними боремся. Хорошо, пусть у нас все великолепно, просто элементная база подкачала. Почему тогда весь мир не завален нашими программными пакетами? А Канада мне в данном случае пополам - мы о России говорим.

А то, что у нас есть отдельные успехи, в том числе и на продуктов для широкого применения я знаю. Но "стакан на 95% пуст", и уже не стоит утверждать, что "стакан на 5% полон".

[Salo]

Вы страдаете имперской манией величия?

[LRV_75]

Ну, раскрыл.

Вы готовы утверждать, что в России вовсю производится современная элементная база? И много российских программных продуктов признаны и пользуются широким спросом в мире?

Ой, Валерий, у Вас слегка пластинку заело. То что Вы говорите уже не так актуально, как например лет 10 назад. Что касается прикладного ПО, то его полно разрабатывают в России и применяют в России, в том числе и для реально коммерческого применения. И в зарубежных IT компаниях полно наших программистов. У меня двоюрный брат уже 5 лет работает в такой IT компании в США в Нью-Йорке. Причем, в отличие от индусов, которые работают как роботы-кодеры, наших ребят руководство компаний постепенно вытягивает к управленческим функциям, т.к. у наших мышление более повернуто к созиданию, а не только к копипасте.
Вы сгущаете краски

[Valerij]

Ой, Валерий, у Вас слегка пластинку заело. То что Вы говорите уже не так актуально, как например лет 10 назад.

Я и сейчас могу повторить - лучше не дожидаться, пока мы научимся сами делать качественную элементную базу, а разрабатывать "дизайны" и заказывать массовое изготовление там, где это уже умеют. А самим сосредоточиться на изготовлении элементной базе для спецприменения. Иначе так и будем хвастаться "российским сотовым", в котором нет ничего российского....

Что касается прикладного ПО, то его полно разрабатывают в России и применяют в России, в том числе и для реально коммерческого применения. И в зарубежных IT компаниях полно наших программистов. У меня двоюрный брат уже 5 лет работает в такой IT компании в США в Нью-Йорке. Причем, в отличие от индусов, которые работают как роботы-кодеры, наших ребят руководство компаний постепенно вытягивает к управленческим функциям, т.к. у наших мышление более повернуто к созиданию, а не только к копипасте.

И что дальше? Много вы знаете наших программных продуктов мирового класса, реально признанных всем миром? Я на вскидку назову три: Касперский, Промт, ABBYY. И наших сайтов, конкурентоспособных в мире - тоже несколько - Яндекс, Майл.ру, "В контакте". Допускаю, что и тех и других - больше. Но не намного.

Собственно, я об этом и говорю - мозги у нас хорошие есть. Но заточены они не по делу. Практика - критерий истины. Если эти мозги не могут создать востребованный, конкурентоспособный продукт - другого вывода быть не может. Это надо понимать, а не успокаивать себя, мол, "у нас есть программисты мирового класса". Потому, что программисты нужны именно для того, что бы делать качественный продукт.

[LRV_75]

Я и сейчас могу повторить - лучше не дожидаться, пока мы научимся сами делать качественную элементную базу, а разрабатывать "дизайны" и заказывать массовое изготовление там, где это уже умеют. А самим сосредоточиться на изготовлении элементной базе для спецприменения. Иначе так и будем хвастаться "российским сотовым", в котором нет ничего российского....

А зачем чего то дожидаться? Если говорить про бизнес, то уже давно в России создаются всевозможные технические системы и никого не интересует на какой она элементной базе. Но это не говорит о том, что такой элементной базы не появится в будущем

И что дальше? Много вы знаете наших программных продуктов мирового класса, реально признанных всем миром? Я на вскидку назову три: Касперский, Промт, ABBYY. И наших сайтов, конкурентоспособных в мире - тоже несколько - Яндекс, Майл.ру, "В контакте". Допускаю, что и тех и других - больше. Но не намного.

Сами задаете вопрос и сами на него отвечаете  
И что это Вы так скромненько про Яндекс - сайт?  :wink: Ай, ай, ай Валерий  :wink:  Мы с компанией Яндекс работаем. Это не какой то там сайт. Это крупнейшая Российская IT компания, владеющая поисковой системой, интернет порталом, а также является платежной системой, в этой части мы с ними и сотрудничаем.
 Валерий, ато Вы не знаете, что Яндекс не так давно провел одно из самых удачных в мире IPO среди IT - компаний  :wink:
В России в части IT все в порядке.

Собственно, я об этом и говорю - мозги у нас хорошие есть. Но заточены они не по делу. Практика - критерий истины. Если эти мозги не могут создать востребованный, конкурентоспособный продукт - другого вывода быть не может. Это надо понимать, а не успокаивать себя, мол, "у нас есть программисты мирового класса". Потому, что программисты нужны именно для того, что бы делать качественный продукт.

Так у нас и программисты есть и программные продукты. Вы о чем?
В мире миллионы программных продуктов прикладного применения. Не всё находится на поверхности, которую Вы видите.
Или Вы считаете, что в России все плохо, потому что она не может конкурироватьт с Microsoft и Google?  Так это уже давно глобальные компании, рассеянные по всему миру. Я вообще не вижу площадки для дисскусии. Достаточно того, что российские программисты с российским высшим образованием востребованны во всем мире.