Суперкомпьютеры в ракетно-космической отрасли

[Not]

opinion пишет:
Чего она наверняка не делает - не обрабатывает каждое отдельное измерение в реальном времени.

Так не делает, или наверняка не делает?

[Not]

opinion пишет:

Not пишет:
Измерительный модуль многоканального цифрового осциллографа - достаточно сложная конструкция. АЦП через демультиплекосры в реальном времени пишут оцифрованный сигнал в буферную память

Видите, всё-таки, сохраняет

Вы кажется утверждали, что теряет?

[mind22]

SGS_67 пишет:
Работа ОСРВ как раз и строится исключительно на прерываниях

Думаю, вы путаете прерывания и таймеры, это ортогональные и независимые вещи.
Очевидно, что ОСРВ таймер нужен, а использование прерываний (от таймера и другой периферии) -- опционально.

[dmdimon]

h4lf пишет:
dmdimon , нет, это вы не поняли, какую именно чушь написал Not про ОСРВ и не только. И продолжает писать, но вы этого не замечаете, и даже обучение на соответствующих специальностях вам как-то не помогает... что тоже весьма печально (ну, есть ещё другое объяснение этой избирательной слепоте, но не буду уподобляться Not'у).
А про линейки АЦП и сигнальные процессоры я уже давно в курсе.

Я - это я, он- это он (к кому у вас вопросы, тому их и задавайте). Ключевое слово в той фразе было каскадирование.

[dmdimon]

SGS_67 пишет:

Not пишет:

dmdimon пишет:

Not пишет:

dmdimon пишет:
И осциллографы не нужны, и специальность моя тоже

Интересно, на каких частотах работали? Спрашиваю потому, что в данный момент экспериментирую со схемотехникой шести-диодного стробоскопа на принципе бегущей волны, входные частоты до 50 ГГц.

В 90-е мне такое и не снилось )

Собственно говоря схемные решения как раз из 90-х.

Пральна, из 90-х. Точнее, из 80-х.
Сейчас вот так делают:[куча бессмысленных ссылок и текст про байкал зачем-то]

вы даже не поняли, что в данном контексте значила фраза "схемные решения"

[dmdimon]

SGS_67 пишет:
Цифровой прибор отображает информацию не в реальном времени, а с ненормированной задержкой. Но, в большинстве случаев, это не играет сколь-нибудь существенной роли, поскольку важна относительность событий.
Посему, играет роль только точность синхронизации. А это достигается решениями на "жёсткой" логике - FPGA.

разверните пожалуйста для меня эти тезисы поподробнее, конкретно -  про ненормированность задержки и синхронизацию исключительно на FPGA

[Chilik]

Not пишет:
Картинка загрузки ОСРВ на 7000/8000 линейке тектроников (диапазон частот до 70 ГГц).

Вы смешиваете два разных процесса, которые происходят в одном и том же ящике: измерение сигнала и его постобработку.
При измерении работают аналоговые цепи, собственно микросхема АЦП и цифровая система, раскладывающая в real time данные в память. Иногда и АЦП ставится несколько штук, когда надо задрать частоту дискретизации по принципу "кисонька, ещё капельку".
А вот когда оно в память записано, тогда с этими данными уже может работать блок обработки сигналов, который может быть уже на чём угодно - хоть АРМ, хоть i86, хоть Z80. И какой софт туда залит - дело десятое, это их заработок, вот пусть они и думают. Что касается обработки в real time, то оно иногда есть, иногда нет. Знаю устройства, на которых стоит двухканальная память, которую можно читать в процессе сваливания туда данных из АЦП. Где-то этого нет. Мир многообразен.

P.S. Тут недавно соседям подогнали "на подержать" осциллограф, при помощи которого люди честно прописывали сигнал на частоте около 56 ГГц. Оказывается, и такие есть и даже есть в России. Стоимость, правда, нереальная. То есть совсем нереальная, это не Майбах какой-нибудь дешманский. Что-то типа такого (240 Gs/s):

[fr rus]

простите дилетанта за вопрос,но: а как осциллограф "в режиме реального времени" отличает полезный сигнал от помехи? если показывает всё что пришло на вход-то прибор просто не работоспособный.

[Maks]

IBM начал проектировать квантовый компьютер на 50 кубитов, на 25 уже продает! 
Скоро их запустят в космос: Syper hacker! Any network passwords will be known. 
Для тех кто не знает: он работает более, чем в 1000 раз быстрее обычного.
http://sfiz.ru/forums.php?m=topicss=12                    CM. Web resurces

[opinion]

h4lf пишет:

opinion пишет:
Я приводил ссылку на документ, в котором объясняется, что такое осциллограф реального времени.

почему-то не нашёл ссылку, можно повторить?

Я тоже не нашел.

https://cdn.testequity.com/documents/pdf/digital-real-time-sampling.pdf

[opinion]

Not пишет:

opinion пишет:

Not пишет:
Измерительный модуль многоканального цифрового осциллографа - достаточно сложная конструкция. АЦП через демультиплекосры в реальном времени пишут оцифрованный сигнал в буферную память

Видите, всё-таки, сохраняет

Вы кажется утверждали, что теряет?  

Прикидываетесь шлангом? Очень качественно.

[opinion]

fr rus пишет:
простите дилетанта за вопрос,но: а как осциллограф "в режиме реального времени" отличает полезный сигнал от помехи? если показывает всё что пришло на вход-то прибор просто не работоспособный.

Для того, чтобы осциллограф мог отличать полезный сигнал от помехи помимо ОСРВ нужно встроить ИИ. Но тогда придётся уволить Not. Никому не нужно, чтобы он постоянно сидел на форуме.

[Not]

Chilik пишет:

Not пишет:
 Картинка загрузки ОСРВ на 7000/8000 линейке тектроников (диапазон частот до 70 ГГц).

Вы смешиваете два разных процесса, которые происходят в одном и том же ящике: измерение сигнала и его постобработку.
При измерении работают аналоговые цепи, собственно микросхема АЦП и цифровая система, раскладывающая в real time данные в память. Иногда и АЦП ставится несколько штук, когда надо задрать частоту дискретизации по принципу "кисонька, ещё капельку".
А вот когда оно в память записано, тогда с этими данными уже может работать блок обработки сигналов, который может быть уже на чём угодно - хоть АРМ, хоть i86, хоть Z80.

Никто ничего не смешивает, просто вы как конечный пользователь относитесь к цифровому осциллографу как прибору с ВОООТ ТАААКИМ АЦП (ну может быть их там несколько) и ВОООТ ТАААКОЙ памятью, которую кто угодно может обработать. Если бы вы относились к процессу измерений как инструментальщик, то вдруг увидели бы, что микросхем АЦП в приборах верхнего уровня ВСЕГДА несколько (обычно четыре) просто потому, что АЦП с частотой выборки написанной на передней панели прибора просто не существует и не будет существовать никогда, потому что в тот момент когда будет создан АЦП на 200GS/s появится осциллограф на 800. Что же из этого следует?
-Из этого следует, что мы имеем дело с каскадом АЦП, данные от которых нужно прочитать, нормализовать, отфильтровать граничные возмущения, минимизировать искажения на кратных частотах, короче говоря - минимизировать погрешности дискретизации. Одновременно с фильтрацией идет непрерывное управление всеми приборами в измерительном модуле. Всем этим занимается ОСРВ.

В качестве примера: в одном из моих приборов потерялись калибровочные данные (тектрониксы одно время хранили их в NVRAM, с батарейкой, которая служит конечное время). И тут же на экране с определенного диапазона частот, когда подключается следующий каскад АЦП появились ступеньки во входном сигнале, что очевидно говорило о потере компенсации постоянного смещения в одном из каскадов. Проблема была решена заменой NVRAM, перезапуском процесса компенсации и сохранением полученной информации, которые суть модули ОСРВ.

Далее, все кисоньки в осциллоскопе реального времени работают в темпе приходящего сигнала, потеря данных НЕ ДОПУСКАЕТСЯ, в этом смысле аналоговые приборы и цифровые - одинаковы. И неважно, АРМ это или i86, требования одинаковы - успевать за данными. Отложенная обработка данных в запоминающих осциллографах - совсем другая история, к обсуждаемой теме отношения не имеющая.

[ExDi]

opinion пишет:
Для того, чтобы осциллограф мог отличать полезный сигнал от помехи помимо ОСРВ нужно встроить ИИ. Но тогда придётся уволить Not. Никому не нужно, чтобы он постоянно сидел на форуме.

ИИ тогда лучше встроить в движок форума; с той же целью. но, боюсь, здесь станет совсем пустынно и скучно

[Not]

opinion пишет:

Not пишет:

opinion пишет:

Not пишет:
Измерительный модуль многоканального цифрового осциллографа - достаточно сложная конструкция. АЦП через демультиплекосры в реальном времени пишут оцифрованный сигнал в буферную память

Видите, всё-таки, сохраняет

Вы кажется утверждали, что теряет?    

Прикидываетесь шлангом? Очень качественно.

Вам нужно научиться отвечать за свой базар, филолог.

opinion пишет:
Ни о какой недопустимости потери буферов и речи нигде нет.

Сохранение информации в промежуточном буфере (ни о каком гигабайте, как вы там оттягивались, речь не идет) - исключительно задача нормализации. Более того, если АЦП однокаскадный, буфер вообще не нужен, данные можно тут же переписывать в видеопамять, что часто и происходит в простых машинках. Другое дело, что память очень дешева и простую машинку реального времени всегда можно сделать запоминающей - вот тогда этот буфер необходим.

[ExDi]

Not пишет:

Далее, все кисоньки в осциллоскопе реального времени работают в темпе приходящего сигнала, потеря данных НЕ ДОПУСКАЕТСЯ, в этом смысле аналоговые приборы и цифровые - одинаковы. Отложенная обработка данных в запоминающих осциллографах - совсем другая история, к обсуждаемой теме отношения не имеющая.

вы который раз уже забываете добавить "мамой клянуссс!". поэтому вам никто и не верит

[Not]

opinion пишет:
 Но тогда придётся уволить Not. Никому не нужно, чтобы он постоянно сидел на форуме.

Вам безусловно не нужно. Вы, соросовские деятели сидите здесь с вполне определенной целью, к теме форума отношения не имеющей. Правда (подтвержденные факты) на вас действует как красная тряпка на быка. Вы начинаете беситься, хамить, требовать изгнать оппонентов из "публичного пространства", в котором оказывается они (не вы!) вызывают "интоксикацию", причем происходит это на всех уровнях, из чего виден системный подход.

[opinion]

Not пишет:

opinion пишет:
 Но тогда придётся уволить Not. Никому не нужно, чтобы он постоянно сидел на форуме.

Вам безусловно не нужно. Вы, соросовские деятели сидите здесь с вполне определенной целью, к теме форума отношения не имеющей. Правда (подтвержденные факты) на вас действует как красная тряпка на быка. Вы начинаете беситься, хамить, требовать изгнать оппонентов из "публичного пространства", в котором оказывается они (не вы!) вызывают "интоксикацию", причем происходит это на всех уровнях, из чего виден системный подход.

Кроме необъяснимого неприятия Маска у вас обнаруживается такая же иррациональная ненависть к Соросу.
Я в 90-е был еще совсем зелёным, но насколько я помню, чтобы получить грант от Сороса нужно было просто написать заявление. Давали почти всем. Вы видно один из тех немногих, кому обломилось.

[opinion]

Not пишет:
Сохранение информации в промежуточном буфере (ни о каком гигабайте, как вы там оттягивались, речь не идет) - исключительно задача нормализации. Более того, если АЦП однокаскадный, буфер вообще не нужен, данные можно тут же переписывать в видеопамять, что часто и происходит в простых машинках. Другое дело, что память очень дешева и простую машинку реального времени всегда можно сделать запоминающей - вот тогда этот буфер необходим.

Похоже, Not всё же уволили и подключили к форуму программу-бредогенератор.

[Not]

opinion пишет:

Not пишет:
Сохранение информации в промежуточном буфере (ни о каком гигабайте, как вы там оттягивались, речь не идет) - исключительно задача нормализации. Более того, если АЦП однокаскадный, буфер вообще не нужен, данные можно тут же переписывать в видеопамять, что часто и происходит в простых машинках. Другое дело, что память очень дешева и простую машинку реального времени всегда можно сделать запоминающей - вот тогда этот буфер необходим.

Похоже, Not всё же уволили и подключили к форуму программу-бредогенератор.

То есть мы подошли к уровню, когда вы не понимаете ни одной фразы? Слова вроде знакомые, а смысл не приходит да?

Так вы подтвердите свое заключение о том что буфера могут теряться в осциллографе реального времени, или будете продолжать утверждать, что "никто не говорит, что не теряются" ?