Любительские окислители.

Автор RadioactiveRainbow, 14.04.2010 05:13:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Бродяга

ЦитироватьА причем тогда тут вообще топливо? Жертвы и разрушения можно и другими способами устроить. Плохой двигатель может взорваться с любой начинкой
При том, что вы не правы по определив аммиачную селитру как "безобидное вещество", вообще она сама по себе при определённых условиях лихо взрывается. :)

 Разумеется, с бытовой точки зрения она довольно безопасна, сейчас я её использую как удобрение. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Monoceros

ЦитироватьПри том, что вы не правы по определив аммиачную селитру как "безобидное вещество", вообще она сама по себе при определённых условиях лихо взрывается. :)
Бродяга, вы каким местом читаете? :)
ЦитироватьА из всех возможных окислителей аммиачная селитра, пожалуй, самое безобидное вещество.

mihalchuk

ЦитироватьТо, что вы написали плодит слепой страх у всех, кто это прочитает.

Если бы вы (извините) имели дело не с бертолеткой и фосфором, а с аммиачной селитрой, то никаких ожогов не было бы. Хотя всегда есть шанс.

...

А из всех возможных окислителей аммиачная селитра, пожалуй, самое безобидное вещество.
Никто не спорит, аммиачная селитра - довольно безобидное вещество, можно грузить лопатой и бросать в мешках. Чего мы не рекомендуем - так это заливать селитру бензином и дубасить кувалдометром. И насчёт маленького молоточка всё-таки подумайте. Потенциальные жертвы обращения с ВВ нам не нужны. :wink:
ЗЫ. Я предлагал подумать, но не пробовать!

Monoceros

ЦитироватьЧего мы не рекомендуем - так это заливать селитру бензином и дубасить кувалдометром. И насчёт маленького молоточка всё-таки подумайте. Потенциальные жертвы обращения с ВВ нам не нужны. :wink:
ЗЫ. Я предлагал подумать, но не пробовать!
Все уже проверено на практике взрывоманами нашей необъятной родины и не только. Чистую аммиачку взорвать практически невозможно. В смеси с горючим - можно взорвать с помощью бустерной шашки. В смеси с тротилом и другими индивидуальными ВВ - можно взорвать "просто" детонатором. Но нужен стальной корпус приличного диаметра.

Если бить молотком по селитре, даже в смеси с бензином - ничерта не получится.

А вот если растирать в ступке фосфор с бертой - вот тут вам 100% светят ожоги. Надо знать, чего бояться.

Бродяга

ЦитироватьВсе уже проверено на практике взрывоманами нашей необъятной родины и не только. Чистую аммиачку взорвать практически невозможно.
 ...
Ну как вам сказать, Monoceros, вот они тоже так думали. ;)
 http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=27272
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

mihalchuk

ЦитироватьВсе уже проверено на практике взрывоманами нашей необъятной родины и не только. Чистую аммиачку взорвать практически невозможно.
Это - правда. Вы в курсе, что Нобель в своё время производил нитроглицерин в больших количествах (ещё до изобретения динамита)? Была с ним такая история: после серии взрывов нитроглицерина в портах от него стали отказываться и вообще запретили судам с взрывчаткой заходить в порты. Нобель провёл исследования и пришёл к выводу, что виной всему некачественная чистота продукта. И тогда он устроил шоу: чего только не вытворял с нитроглицерином: бросал в бутылках со скалы, лил в костёр, смешал с ящиком пороха и поджёг...
Всё обошлось без жертв, чего нельзя сказать обо всех случаях обращения с этим продуктом.
Насколько вы уверены в чистоте селитры, которую собрались лупить кувалдой?

Павел73

Цитировать
ЦитироватьВсе уже проверено на практике взрывоманами нашей необъятной родины и не только. Чистую аммиачку взорвать практически невозможно.
 ...
Ну как вам сказать, Monoceros, вот они тоже так думали. ;)
 http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=27272
А-а-а, так вот откуда Алексей Толстой взял столь красочное описание взрыва анилинового завода в своём "Гиперболоиде..." :roll:
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Monoceros

ЦитироватьНу как вам сказать, Monoceros, вот они тоже так думали. ;)
 http://www.vmdaily.ru/article.php?aid=27272
А что вы не написали, что взрыв произошел из-за того, что селитру взрывали динамитом? "практически невозможно" = количество селитры меньше тонны и/или разумное количество динамита.

Вы не задумываетесь, почему технологи завода в XX веке додумались взрывать аммиачку? Думаете, они не знали, что селитра в принципе способна к детонации? ;)

Короче, разумное (да и любое) количество селитры с бензином вы не взорвете кувалдой никогда.

Monoceros

ЦитироватьНобель провёл исследования и пришёл к выводу, что виной всему некачественная чистота продукта. И тогда он устроил шоу: чего только не вытворял с нитроглицерином: бросал в бутылках со скалы, лил в костёр, смешал с ящиком пороха и поджёг...
Всё обошлось без жертв, чего нельзя сказать обо всех случаях обращения с этим продуктом.
Это бред, никогда такого не было. Бутылка нитроглицерина любой чистоты упав с высоты метр детонирует.

Бродяга

Цитировать...

Короче, разумное (да и любое) количество селитры с бензином вы не взорвете кувалдой никогда.
С бензином не знаю, а вот с некими инициирующими примесями это вполне возможно. :)

 Собственно аммонал так и делается. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Monoceros

ЦитироватьС бензином не знаю, а вот с некими инициирующими примесями это вполне возможно. :)
Если намешаете половину смеси перекиси ацетона естественно взорвется.

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьС бензином не знаю, а вот с некими инициирующими примесями это вполне возможно. :)
Если намешаете половину смеси перекиси ацетона естественно взорвется.
Алюминиевой пудры вполне достаточно. :)

 http://boevik100.narod.ru/photoalbum5.html

 Кроме того, мне так кажется, взрыв аммиачной селитры может произойти в результате нагрева + механическое инициирующее воздействие. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

mihalchuk

Цитировать
ЦитироватьНобель провёл исследования и пришёл к выводу, что виной всему некачественная чистота продукта. И тогда он устроил шоу: чего только не вытворял с нитроглицерином: бросал в бутылках со скалы, лил в костёр, смешал с ящиком пороха и поджёг...
Всё обошлось без жертв, чего нельзя сказать обо всех случаях обращения с этим продуктом.
Это бред, никогда такого не было. Бутылка нитроглицерина любой чистоты упав с высоты метр детонирует.
Исторический факт. Разве что Нобель подкупил газетчиков...

Бродяга

ЦитироватьИсторический факт. Разве что Нобель подкупил газетчиков...
Очень хорошо очищенные вещества ведут себя по-другому, даже просто хорошо очищенные. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

Monoceros

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьС бензином не знаю, а вот с некими инициирующими примесями это вполне возможно. :)
Если намешаете половину смеси перекиси ацетона естественно взорвется.
Алюминиевой пудры вполне достаточно. :)
Ню-ню.

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНобель провёл исследования и пришёл к выводу, что виной всему некачественная чистота продукта. И тогда он устроил шоу: чего только не вытворял с нитроглицерином: бросал в бутылках со скалы, лил в костёр, смешал с ящиком пороха и поджёг...
Всё обошлось без жертв, чего нельзя сказать обо всех случаях обращения с этим продуктом.
Это бред, никогда такого не было. Бутылка нитроглицерина любой чистоты упав с высоты метр детонирует.
Исторический факт. Разве что Нобель подкупил газетчиков...
Давайте ссылку. Нобель не был идиотом.

Цитировать
ЦитироватьИсторический факт. Разве что Нобель подкупил газетчиков...
Очень хорошо очищенные вещества ведут себя по-другому, даже просто хорошо очищенные. :)
О, правда? Чистый нгц не взрывается? :shock: :lol:

Бродяга

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИсторический факт. Разве что Нобель подкупил газетчиков...
Очень хорошо очищенные вещества ведут себя по-другому, даже просто хорошо очищенные. :)
О, правда? Чистый нгц не взрывается? :shock: :lol:
Взрывается, разумеется, но при значительно более сильном инициировании. :)

 Кстати, алюминиевая пудра в аммонале тоже служит инициатором. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]

RadioactiveRainbow

ЦитироватьЕсли бить молотком по селитре, даже в смеси с бензином - ничерта не получится.
Ну...

Для АС+ДТ частость взрывов при проведении испытаний на чувствительность к механическому удару действительно 0% (впрочем, это не значит что вероятность взрыва нулевая - она просто меньше погрешность измерений/записи). При этом критический диаметр смеси в стальной трубе - всего 25мм.

Для механической смеси АС+Al уже 0-20%.

Аккуратнее надо быть. 100% вероятности не бывает )
Глупость наказуема

Туфи

I remember that I have seen description of zinc and sulfur powered amateur rocket that I find interesting.

Also not exactly amateurish I have seen a journal paper about use of ethanol and ammonium-nitrate injected in loosely filled with cotton cannon firing chamber and igniting it. Allegedly it gives high kick to a round inside the barrel.

avmich

Цитировать
ЦитироватьПолностью поддерживаю!
Давным-давно я всего-то из-за столовой ложечки бертолетки с фосфором три недели провалялся в ожоговом центре Склифа, потом пропустил полгода школы, отращивая новую морду лица и кожу на руках. Вырастил, но с тех пор больше 20 лет бородой прикрываюсь. Так что -
 :!:  Мужики, ради Бога, осторожно! Это не шутки! [/size]  :!:
Что вы конкретно полностью поддерживаете? То, что вы написали плодит слепой страх у всех, кто это прочитает.

Для начала бывает хорош и слепой страх. Побоишься, побоишься, а потом начнёшь выяснять подробности - осторожно, долго и тщательно. Уж конечно не на интернетовских форумах, где все всё знают, а у специалистов, в библиотеках и, может быть, потом на собственном опыте в микроскопических количествах - потому что жизнь дорога.

Читал какую-то историю про эпический взрыв в порту, кажется, аммиачной селитры... никто тогда не знал, что она вообще взрывается, а снесло чуть не полгорода... Врать не хочу :) но на эту тему любые уверенные утверждения о безопасности должны тщательно, очень тщательно обосновываться. Безопасность вообще нельзя защищать.

KBOB

Про взрывы нитрата аммония можно почитать здесь
http://en.wikipedia.org/wiki/Ammonium_nitrate_disasters

Особенно подробно описан случай в Mihailesti поскольку на место аварии грузовика с селитрой прибыли и погибли при взрыве 2 журналиста.

http://www.jurnalistul.com/?tag=justitie
Россия больше чем Плутон.