МРКС

[Дмитрий В.]

Трехступенчатая МРКС - еще больший бред, чем АКС типа ХЗ.

Ну да, а одноразовая трёхступенчатая Дельта-4, разумеется "не бред".

 Естественно, в многоразовой ракете надо разгонять тяжелую вторую многоразовую ступень за счёт высокого УИ водорода.

При выведени ПГ на НОО, одноразовая трехступенчатая РН - это больший бред, чем одноразовая двухступенчатая РН, но меньший бред, чем трехступенчатая многоразовая АКС.

[Бродяга]

При выведени ПГ на НОО, одноразовая трехступенчатая РН - это больший бред, чем одноразовая двухступенчатая РН, но меньший бред, чем трехступенчатая многоразовая АКС.

Ну смотрите, что получается.

 Допустим, мы хотим спасать весь носитель.

 Добавив ещё одну ступень мы имеем в минусе ещё одно разделение ступеней и ещё один набор систем спасения.

 Однако в плюсе у нас бОльшая ПН, которая стоит дороже одноразовой ракеты, это уже компенсирует дополнительные затраты.

 Грубо говоря, разница с двухступенчатой многоразовой системой такая же как между возвращением одного Шаттла и возвращением Шаттла, да ещё и возвращением шаттловского бака.
 Кроме того, на орбиту выходит и, соответственно, с неё возвращается, относительно небольшая третья ступень, а это наиболее сложная часть обеспечения полной многоразовости.
 Наиболее дорогое изделие имеет меньший объём и массу.

[октоген]

При этом чисто водородная трёхступенчатая многоразовая ракета может ввыводить на орбиту более 5% полезной нагрузки.

РжалЪ:)

Многоразовыми могут быть первые ступени. Теплозащита и средства спасения 2-3 ступеней сожрут все вкусности.

[Bell]

При этом чисто водородная трёхступенчатая многоразовая ракета может ввыводить на орбиту более 5% полезной нагрузки.

РжалЪ:)

Многоразовыми могут быть первые ступени. Теплозащита и средства спасения 2-3 ступеней сожрут все вкусности.

Не обращайте внимание. Это был обычный вброс г... на вентилятор, чтоб дальше потроллить.

[Бродяга]

При этом чисто водородная трёхступенчатая многоразовая ракета может ввыводить на орбиту более 5% полезной нагрузки.

РжалЪ:)

Многоразовыми могут быть первые ступени. Теплозащита и средства спасения 2-3 ступеней сожрут все вкусности.

Не сожрут.

 Теплозащита имеет массу менее 10% от массы того, что садится, — массы ступени с выработанным топливом.
 Средства спасения одинаковые у первых ступеней и у верхней ступени.

[Бродяга]

Не обращайте внимание. Это был обычный вброс г... на вентилятор, чтоб дальше потроллить.

Ушастик обязательно должен хрюкнуть, у него "чешется", особенно весной.

[Большой]

Фигурирует МРКС-1 этапа. А МРКС-2 этапа надо полагать полностью многоразовая. Может быть такой расклад:
1. Ангара- Хруничев;
2. Русь-М - Энергия;
3. МРКС - Хруничев;
4. Сверхтяж - Энергия.  Напополам. (как бы не остаться без лапы )

[Lev]

Фигурирует МРКС-1 этапа. А МРКС-2 этапа надо полагать полностью многоразовая. Может быть такой расклад:
1. Ангара- Хруничев;
2. Русь-М - Энергия;
3. МРКС - Хруничев;
4. Сверхтяж - Энергия.  Напополам. (как бы не остаться без лапы )

Фигурирует одна или две многоразовых первых ступеней которые возвращаются к месту старта. Ничего общего с Ангарой или Русь не предполагается

[Зомби. Просто Зомби]

Трехступенчатая МРКС - еще больший бред, чем АКС типа ХЗ.

МРаКС не столько бред, сколько ТУПИК, а HZ есть единственно верное решение на сегодня по аэрокосмическому направлению.
Другого просто не дано.

[Зомби. Просто Зомби]

Не обращайте внимание. Это был обычный вброс г... на вентилятор, чтоб дальше потроллить.

Зато такого откормленного, лоснящегося от жиру, толсто.опого тролля наверняка нет больше ни на одном форуме во всем мировом интернете.
Цените факт :mrgreen:

[Бродяга]

Не обращайте внимание. Это был обычный вброс г... на вентилятор, чтоб дальше потроллить.

Зато такого откормленного, лоснящегося от жиру, толсто.опого тролля наверняка нет больше ни на одном форуме во всем мировом интернете.
Цените факт :mrgreen:

У вас учусь, милейший.

 Вы в техническом разделе ухитряетесь за целую кучу сообщений не сказать НИЧЕГО "о технической части" и даже признаёте свою ниухонирыльность[/size] в технических вопросах обсуждаемой темы.

 Зато МЕТАФИЗИКИ и бытового хамства у вас ПРЕМНОГО. :lol:

[Бродяга]

Трехступенчатая МРКС - еще больший бред, чем АКС типа ХЗ.

МРаКС не столько бред, сколько ТУПИК, а HZ есть единственно верное решение на сегодня по аэрокосмическому направлению.
Другого просто не дано.

Зомби, вам, как метафизику, нужна идеологическая поддержка и вы цепляетесь за любую критику альтернативных предложений?

 Ах, ну да, вы ведь даже не побрезговали "поддержкой" ушастика. :lol:

[dj-chis]

люди! если бы вы знали как достаёт это ваше ребячество, а не обсуждение действительно интересных технических решений!
 вы же не детский сад! сейчас ответят не нравиться не читай .но в психологии есть такой момент: если не хватает аргументов, спор переходит на личности.
 пожалуйста будте выше личных недопониманий.

[Старый]

люди! если бы вы знали как достаёт это ваше ребячество, а не обсуждение действительно интересных технических решений!

Ребячество конечно достаёт. Но обычно оно происходит там где действительно интересных технических решений нет.

[pkl]

Это европа.
Так что скорее - еще один Гермес.
Что, впрочем, сильно радует.

И чему же Вы радуетесь?

[pkl]

Имхо, будущее только у двух вариантов: двухступенчатой системы с вертикальным стартом, горизонтальной посадкой и поперечным делением ступеней и одноступа с вертикальным стартом и посадкой. Топливо и там, и там - водород.


А если серьёзно, то это будет примерно то же самое, что и сейчас. Качественный скачок дадут принципиально иные системы.

[Lanista]

Нужен прорыв в материаловедении, притом резкий и глубокий прорыв. И да, что бы эти новые материалы были дешевые, а не 1000 условных енотов за полкило. Типа из 200 тонной ступени-198 тонн на топливо, а 2 тонны на корпус, баки, СУ, крыло и ВРД. Тогда будет очень жорошо.

[Старый]

Имхо, будущее только у двух вариантов: двухступенчатой системы с вертикальным стартом, горизонтальной посадкой и поперечным делением ступеней и одноступа с вертикальным стартом и посадкой.

Только у первого из них.

А если серьёзно, то это будет примерно то же самое, что и сейчас. Качественный скачок дадут принципиально иные системы.

Да, изменение чисто количественное - при большом грузопотоке некоторое снижение стоимости выведения килограмма ПН.

[Старый]

Нужен прорыв в материаловедении, притом резкий и глубокий прорыв. И да, что бы эти новые материалы были дешевые, а не 1000 условных енотов за полкило. Типа из 200 тонной ступени-198 тонн на топливо, а 2 тонны на корпус, баки, СУ, крыло и ВРД. Тогда будет очень жорошо.

Нет. Нужен прорыв в удельном импульсе. Или нереактивные способы выведения.

[pkl]

Ну, из одноступа тоже может получиться нечто интересное.

Но мне сейчас куда интереснее грамотно спроектированный супертяж. Вот у него точно можно будет снизить стоимость 1 кг.