МРКС

[Astro Cat]

Leonar пишет:
но стоящую на лапках ракету на простой бетонной площадке тупо заправить(даже чутка) и на взлет
НЕЛЬЗЯ... как вы этого не понимаете то?

Ну согласен - лапки полную массу не потянут. Значит стартовый стол.

Leonar пишет:
т.е. вы предлагаете в местах посадки построить еще кучку космодромов
вы это понимаете?

А это я не понимаю. Какие кучу? Если:

Leonar пишет:
дальности то хватит

Бетонный пяточек у космодрома?

[Дмитрий В.]

Astro Cat пишет:

Дмитрий В. пишет:
Он в ДРУГИХ УСЛОВИЯХ,

Какие условия? Ему приходится на болтающуюся в море платформу сажать, а у нас - земли пустой валом. На землю то легче.

Такие: что по какому азимуту не пусти, приземляться в океане - знай себе единственную баржу гоняй.. А здесь на 5-7 (по каждому азимуту) специально подготовленные площадки иметь, и еще каким-то образом ступени к месту старта доставлять - супердорого. Т.е. у нас придется однозначно возвращать ступень к старту, а в этом случае самолетная ступень может иметь преимущества по стоимости.

[Leonar]

Astro Cat пишет:
А это я не понимаю. Какие кучу? Если:

вы поля падения картинку видели?
Так вот по всем траекториям на расстоянии примерно в 400...600км от космодрома нужно будет построить еще комплексы космодромные чтоб запускать обратно приземляющиеся ступени...
Вот такие вот кучу космодромов

[Seerndv]

Дмитрий В. пишет:
Т.е. у нас придется однозначно возвращать ступень к старту, а в этом случае самолетная ступень может иметь преимущества по стоимости.

- стоимость возврата самолётной ступени. действительно, дешевле ...  :|
Стоимость самой ступени становится ахрененной, и тогда смысл по сравнению с одноразовой?  :oops:
Дешёвая одноразовая метановая ступень - вот наше всё на 50 лет вперед 

[Astro Cat]

Дмитрий В. пишет:
А здесь на 5-7 (по каждому азимуту) специально подготовленные площадки иметь

Кружок бетона метров десять?

Дмитрий В. пишет:
и еще каким-то образом ступени к месту старта доставлять - супердорого.

Да. Согласен.

Leonar пишет:
чтоб запускать обратно приземляющиеся ступени...

А я думал вы про путь с завода. Дошло. )))

[Leonar]

Astro Cat пишет:
А я думал вы про путь с завода. Дошло. )))

С завода запускать тоже никто не даст

[Astro Cat]

 Я то думал, нафига Маску эта эквилибристика с посадкой на баржу? ))) На транспортировке экономит! )))

[Leonar]

Seerndv пишет:
Стоимость самой ступени становится ахрененной, и тогда смысл по сравнению с одноразовой

Смысл будет, если раз в неделю пуск и ресурс ступени в 30...40 полетов

[Astro Cat]

Leonar пишет:
С завода запускать тоже никто не даст

Придется делать завод около космодрома. Иначе как супертяж то? К нему крылья вряд ли приделать можно.

[Leonar]

Astro Cat пишет:

Leonar пишет:
С завода запускать тоже никто не даст

Придется делать завод около космодрома. Иначе как супертяж то? К нему крылья вряд ли приделать можно.

крылатую можно :-) триблок тот на 75...80т гп

[Павел73]

Leonar пишет:

Astro Cat пишет:
А я думал вы про путь с завода. Дошло. )))

С завода запускать тоже никто не даст

Ракетным способом - да. А авиационным - почему нет?    На автопилоте, 7000 км, баки большие, керосина должно хватить. Прямо вижу картину: четыре ракетные ступени взлетают одна за другой с заводского аэродрома и летят на Дальний Восток. Навигация - по ГЛОНАСС/GPS, телеметрия - через спутники, посадка - на ВПП космодрома... Затем сборка ракеты в МИКе, пуск со стартового комплекса, посадка ракетных ступеней через полчаса, на ту же ВПП...    Маск будет нервно курить в сторонке!      

Да блин ё-моё, ну не должны же даром пропасть наработки по автоматической посадке Бурана!!

[Alex_II]

Павел73 пишет:
Да блин ё-моё, ну не должны же даром пропасть наработки по автоматической посадке Бурана!!

А оно еще актуально? Всё же 28 лет прошло...

[m-s Gelezniak]

Вторая ступень Нескафе.

[opinion]

Павел73 пишет:
 Ракетным способом - да. А авиационным - почему нет?    На автопилоте, 7000 км, баки большие, керосина должно хватить. Прямо вижу картину: четыре ракетные ступени взлетают одна за другой с заводского аэродрома и летят на Дальний Восток.

Крылья маленькие.

Скорее получится так: четыре дальнемагистральных самолёта взлетают с заводского аэродрома и летят на космодром. Тат их ставят вертикально, отрезают крылья...

[Павел73]

opinion пишет:
Крылья маленькие.

Сделать нормальные, неубирающиеся крылья-баки. Керосин - в крыльях, жидкий кислород - в "фюзеляже".

[napalm]

Павел73 пишет:

opinion пишет:
Крылья маленькие.

Сделать нормальные, неубирающиеся крылья-баки. Керосин - в крыльях, жидкий кислород - в "фюзеляже".    

Как там - сон разума рождает.. МРКС   

[Павел73]

Alex_II пишет:

Павел73 пишет:
Да блин ё-моё, ну не должны же даром пропасть наработки по автоматической посадке Бурана!!

А оно еще актуально? Всё же 28 лет прошло...

Элементная база - да, схемотехника и конструкция - да, всё это придётся делать заново. Но сама структура этой системы - почему не взять её за основу? Всё ж таки не с пустого места.

[Alex_II]

Павел73 пишет:
Но сама структура этой системы - почему не взять её за основу?

Подозреваю, что за почти 30 лет придумали уже чего-нибудь получше. Впрочем не исключено, что не у нас, увы...

[Антон Матвеев]

opinion пишет:

Павел73 пишет:
 Ракетным способом - да. А авиационным - почему нет? На автопилоте, 7000 км, баки большие, керосина должно хватить. Прямо вижу картину: четыре ракетные ступени взлетают одна за другой с заводского аэродрома и летят на Дальний Восток.

Крылья маленькие.

Скорее получится так: четыре дальнемагистральных самолёта взлетают с заводского аэродрома и летят на космодром. Тат их ставят вертикально, отрезают крылья...

Нужно сделать два комплекта крыльев: одни большие, для перегонки с завода, а другие маленькие - только для возврата на космодром. Также снимать часть силовых элементов, необходимых только для больших крыльев, чтобы зря не утяжелять конструкцию. И для полноты картины еще более мощные двигатели ставить для случая транспортировки. Съемные ВРД для перегонки для шаттла рассматривались.

[Alex_II]

Антон Матвеев пишет:
Нужно сделать два комплекта крыльев: одни большие, для перегонки с завода, а другие маленькие - только для возврата на космодром. Также снимать часть силовых элементов, необходимых только для больших крыльев, чтобы зря не утяжелять конструкцию. И для полноты картины еще более мощные двигатели ставить для случая транспортировки.

... а потом нам говорят, что посадка на крыльях проще...