Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[LRV_75]

Только на полигоне обнаружили, что в ПО БКУ перепутана полярность управления рулевых машинок маршевого двигателя

:shock:  :shock:  :shock:

Как оценивали данный момент при заводских испытаниях - непонятно.

:shock:  :shock:  :shock:
Извиняюсь, тогда вопрос: А они вообще были эти заводские испытания? И если были, то по какой тогда чУдной Программе и методикам испытаний?

В результате было заменено 6 кабелей (на заправленной машине!!!). Но после их замены выяснилось, что сигналы управления по разным каналам идут на одну и ту же рулевую машинку. Тут уж перепайкой и заменой кабеля было не обойтись. Пришлось корректировать ПО, причем последние штрихи в нее вносились уже на полигоне, т.е. на коленке. Естественно, что никаких повторных испытаний не проводилось. И где гарантия того, что:
а) в процессе коррекции ПО не затронули другие алгоритмы;
б) найденная ошибка была последней, ведь любой программист вам скажет, что каждая новая найденная ошибка в ПО является предпоследней

Без матерных слов тут явно не обойтись

[Swaft]

СОиС :lol:

Если на ФГ незаработала ни одна система и солнечные батареи не разворачивались и никакой ориентации нет. Где факты подтверждающие обратное? Блеск пикселей на любительских фотографиях? Если бы была телеметрия с первых витков, с ней носились бы как с писаной торбой. А в последних сообщениях говорят обобщенно: "никакой телеметрии с Ф-Г получено не было".

[Lytnev.]

Только на полигоне обнаружили, что в ПО БКУ перепутана полярность управления рулевых машинок маршевого двигателя. Как оценивали данный момент при заводских испытаниях - непонятно. Поначалу хотели обойтись перепайкой кабелей. В результате было заменено 6 кабелей (на заправленной машине!!!). Но после их замены выяснилось, что сигналы управления по разным каналам идут на одну и ту же рулевую машинку. Тут уж перепайкой и заменой кабеля было не обойтись. Пришлось корректировать ПО, причем последние штрихи в нее вносились уже на полигоне, т.е. на коленке. Естественно, что никаких повторных испытаний не проводилось. И где гарантия того, что:
а) в процессе коррекции ПО не затронули другие алгоритмы;
б) найденная ошибка была последней, ведь любой программист вам скажет, что каждая новая найденная ошибка в ПО является предпоследней.
Надо сказать, что об ЧП было доложено Поповкину. Так что не думайте, что все сделано втихаря, т.е. втихаря, но от СМИ.

Весело .
Если это правда то нечего гадать чего там орбита себя странно ведет, может там еще и провода на ДМТ перепутаны .  ФГ пытается стабилизироваться а получается хрен знает что.  :lol:

[Aleks1961]

СОиС :lol:

Если на ФГ незаработала ни одна система и солнечные батареи не разворачивались и никакой ориентации нет. Где факты подтверждающие обратное? Блеск пикселей на любительских фотографиях? Если бы была телеметрия с первых витков, с ней носились бы как с писаной торбой. А в последних сообщениях говорят обобщенно: "никакой телеметрии с Ф-Г получено не было".

ТМИ в первые 600 с. Принято два сеанса ТМИ - 2 ступень РН и ФГ

[ZOOR]

В результате было заменено 6 кабелей (на заправленной машине!!!). Но после их замены выяснилось, что сигналы управления по разным каналам идут на одну и ту же рулевую машинку. Тут уж перепайкой и заменой кабеля было не обойтись. Пришлось корректировать ПО, причем последние штрихи в нее вносились уже на полигоне, т.е. на коленке. Естественно, что никаких повторных испытаний не проводилось. И где гарантия того, что:
а) в процессе коррекции ПО не затронули другие алгоритмы;
б) найденная ошибка была последней, ведь любой программист вам скажет, что каждая новая найденная ошибка в ПО является предпоследней

Без матерных слов тут явно не обойтись

А это честно говоря похоже на бред.

Ну обнаружили и спокойно вдумчиво пишем:
1. ТЗ на выяснение параметров неисправности
2. ТЗ на устранение

Если после замены 6-и кабелей неисправность не устранена, то либо в п.1, либо в п.2 ошибка и полный непрофессионализм

Добавлено: Берется Э6, раскатывается по полу МИКа и за сутки максимум с помощью тестера выясняется, что там с полярностью. Если кабель - можно попробовать даже на  заводе успеть спаять и в чемодане привезти самолетом (чтоб с растаможкой не мучаться). Бред

[Swaft]

Принято два сеанса ТМИ - 2 ступень РН и ФГ

Это догадки? Или Вы сами принимали?

[bs]

Да, обидно... Полярность управляющих сигналов еще можно было бы спихнуть на двойную ошибку в ПО и на КИС, но управление только одной рулевой машинкой уже никак... Эх, надо было отменять запуск.

[belov2018]

Были 2 ТМИ. Наши люди были на запуске в НПОЛ.
А стенда полного у них точно не было. И проверку в сборе проводили только на старте.

[LRV_75]

Ну обнаружили и спокойно вдумчиво пишем:
1. ТЗ на выяснение параметров неисправности
2. ТЗ на устранение

Если после замены 6-и кабелей неисправность не устранена, то либо в п.1, либо в п.2 ошибка и полный непрофессионализм

Что то я сомневаюсь, что сложившаяся обстановка способствовала вдумчивому написанию ТЗ на что либо

[Aleks1961]

Принято два сеанса ТМИ - 2 ступень РН и ФГ

Это догадки? Или Вы сами принимали?

Первую точно знаю - подтверждение качества выведения РН, вторая опосредовано с Байконура

[Старый]

А потом в процессе разбора выясняется что с полярностью всё было правильно, просто на полигоне сгоряча не разобрались и зря перепаяли жгуты и запороли ПО. Но так как сделали то теперь ФГ летает задом наперёд.

[ZOOR]

Ну обнаружили и спокойно вдумчиво пишем:
1. ТЗ на выяснение параметров неисправности
2. ТЗ на устранение

Если после замены 6-и кабелей неисправность не устранена, то либо в п.1, либо в п.2 ошибка и полный непрофессионализм

Что то я сомневаюсь, что сложившаяся обстановка способствовала вдумчивому написанию ТЗ на что либо

А вот тут очень помогает нормальный непосредственный начальник, который принимает огонь на себя, пока его люди работают.
Беспокоиться в такой ситуевине уже нечего - все равно на Андреевский флаг раздерут  

[LRV_75]

А стенда полного у них точно не было. И проверку в сборе проводили только на старте.

Вот в это поверю легко. Это какбы краеуголный камень причин многих неудач, не только ФГ.

[Aleks1961]

А потом в процессе разбора выясняется что с полярностью всё было правильно, просто на полигоне сгоряча не разобрались и зря перепаяли жгуты и запороли ПО. Но так как сделали то теперь ФГ летает задом наперёд.

:lol:

[belov2018]

С Сайта Астрономов:


Re: АМС "Фобос-грунт"

« Ответ #2737 : Сегодня в 21:44:46 »


Цитата: indigoroman от Сегодня в 21:38:23



Цитата: amez от Сегодня в 21:15:22



Цитата: Kosmos-9 от Сегодня в 20:43:37



Цитата: Golossvyshe от Сегодня в 12:52:19

Господа, а не скинет ли кто сюда ссылочку насчёт онлайн орбиты 2 ступени?

Ей же падать вот-вот. Вдруг повезёт лицезреть?



Насчет онлайн орбиты затрудняюсь, а по поводу "повезёт", то повезёт китайцам:
Вторая ступень "Зенита" может упасть во вторник вечером в Китае
http://ria.ru/science/20111122/495014043.html


На какой высоте начинает гореть? Прям сейчас над Европой на 136 км http://www.n2yo.com/?s=37873


Так на этом витке должна упасть? А то следующие ветки не над Китаем будут..
Пы.сы. Китай прошла уже..


Спасибо за ссыль. Я уж думал грешным делом, ничего кроме флуда не осталось в ветке.  

Пошёл выдвигатся с трубой на озеро.  Думаю взять 7х, с двадцаткой и не уловить.
Если таки дотянет до Казахстана, должно быть видно  у горизонта.

[Lytnev.]

А потом в процессе разбора выясняется что с полярностью всё было правильно, просто на полигоне сгоряча не разобрались и зря перепаяли жгуты и запороли ПО. Но так как сделали то теперь ФГ летает задом наперёд.

Ага , была у меня похожая ситуевина, готовили беспилотник , вдруг паника , управление  перепутано! , давай кабеля перетыкать и перенастраивать , но на полосе до нас дошло: к полету то он готовится в верх ногами , все было правильно а мы взяли и перевернули. :lol:

[PIN]

Жаль, что теперь точно не потратятся на полноценный стенд, чтобы узнать последствия тех наколенных правок.

[LRV_75]

А вот тут очень помогает нормальный непосредственный начальник, который принимает огонь на себя, пока его люди работают.
Беспокоиться в такой ситуевине уже нечего - все равно на Андреевский флаг раздерут  

ИМХО для работников отрасли, участвующих в испытаниях и пусках пора вводить какие нибудь спецкурсы по действиям в экстремальных ситуациях и как при этом не сойти с ума

[belov2018]

Прям сейчас над Европой на 136 км http://www.n2yo.com/?s=37873
Через 10 минут 2-я ступень полетит мимо Москвы. Пойду с собакой гулять. За одно посмотрю на небо. А вдруг...

[ZOOR]

А вот тут очень помогает нормальный непосредственный начальник, который принимает огонь на себя, пока его люди работают.
Беспокоиться в такой ситуевине уже нечего - все равно на Андреевский флаг раздерут  

ИМХО для работников отрасли, участвующих в испытаниях и пусках пора вводить какие нибудь спецкурсы по действиям в экстремальных ситуациях и как при этом не сойти с ума

ИМХО когда проверки проводит независимая организация и она же потом спокойно (от того что ее не выдерут) участвует в устранении - вероятность напортачить резко падает.
Вы меня поняли?  :wink: