Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Lytnev.]

А программисты в Энергии, Лавочкина, Красноярске ОС РВ, которые им предлагали как огня боятся.

Вы с программистами в Энергии давно общались? БВС РС МКС рабрает под управлением ОС WxVorks.

А это относится к необитаемым объектам

могли бы и у гугла спросить

Phoenix Mars Lander — аппарат НАСА, предназначенный для изучения Марса.
Зонды Spirit и Opportunity, а также аппарат Mars Reconnaissance Orbiter используют VxWorks на платформе POWER. Система используется и в других космических миссиях, например Deep Impact.

[Lytnev.]

да, жизнь детишек при базарной экономике им сильно поможет делать КА без знаний и опыта по специальности. Святой Адам Смит будет приходить детишкам во сне и рассказывать, что нужно делать, чтобы построить звездолет.

Как раз при "рыночной экономике" космос не нужен. Поскольку прибылей немедленных не сулит.

Боюсь что здесь вы правы. Сам пришел к тому же выводу  , и это рисует отнюдь не радужные перспективы для космической отрасли.

[KapYar]

Вся современная система производства нацелена на замену индивидуальных знаний, опыта и таланта на четкое исполнение процедуры. В этих условиях уникумов должно быть минимум, а ремесленников - максимум.

Уникумов всегда минимум, весь вопрос в их роли в управлении ремесленниками. Ведь, казалось бы, и у Королева, и у Мишина в период их бытия Главными в подчинении находились практически одни и те же люди, но результаты их работы были отнюдь не одинаковыми.

[TAU]

несостоятельность и развал союза, из-за сильного отставания в технике, технологиях, промышленности

1. СССР развалился вовсе не из-за "несостоятельности". А вследствие успешной реализации хитроумного плана его развала, у которого в Совете Национальной Безопасности США были вполне конкретные авторы. И причина - человеческий фактор. Роль личности в истории. Не было бы Горбачева - не было бы развала СССР.
2. Отставание в технике, технологии, промышленности в СССР по сравнению с САМЫМИ РАЗВИТЫМИ западными странами было. Однако, в свое время СССР сделал гигантский скачок (индустриализация), в ходе которого удалось совершить чудо - за всего несколько лет отставание по многим направлениям резко сократить. И даже враги это чудо оценили (широко известно высказывание Черчилля, что Сталин принял страну с сохой, а сдал - с атомной бомбой).
Благодаря этому - а кроме того, системе всеобщего образования - СССР смог стать второй сверхдержавой, первым выйти в космос и соперничать с САМОЙ СИЛЬНОЙ страной Запада.
3. После развала СССР и прихода к власти в нашей стране "рыночных реформаторов" произошла деиндустриализация, развал армии, образования, науки, и прочая, и прочая, и прочая.

[instml]

Хочу вставить свои 5 копеек в тему. Только что общался с руководством фирмы занимавшейся поставкой УМ X-band для антенн в Медвежьих Озерах и Уссурийске по программе ФГ.
Изначально планировалось поставить 30кВт клистронный УМ. Но когда дошло до дела, оказалось что в предназначенном для УМ помещении сгнил пол и под тяжелым УМ с водяным охлаждением он просто рухнет.
Выход был найден парадоксальный, 30кВт клистрон не ставить, а ограничиться second hand TWTA 750 Вт производства Xicom.
Стоить ли говорить что этой мощности явно недостаточно чтобы обеспечить надежный аплинк с аппаратом на марсианской орбите.
Если это правда, то аппарат был заранее и сознательно  списан в утиль  

Понятненько
Один вопрос, пол сгнил одновременно на двух станциях или все же только на одной? :wink:

[instml]

1. СССР развалился вовсе не из-за "несостоятельности". А вследствие успешной реализации хитроумного плана его развала, у которого в Совете Национальной Безопасности США были вполне конкретные авторы. И причина - человеческий фактор. Роль личности в истории. Не было бы Горбачева - не было бы развала СССР.

СКОЛЬКО МОЖНО ФЛУДИТЬ?

Сделайте себе отдельную тему "Флуд по мотивам Ф-Г" и флудите там сколько влезет хоть про полет на Альфу Центавра :twisted:  :twisted:

[Танк]

Если мы имеем массовый выход из строя электроники на борту АМС, то что послужило причиной этому?

Электроника в России умерла вместе с Г.Я.

[Старый]

А вариант "перестелить пол" не рассматривался?

[Shin]

Минут 20 посидите молча, я пока лишнее отсюда уберу.

[Shin]

Всяких флуд про тонкости программирования, частоту электросети и т.д. буду отсюда удалять, а писавших - карать.

[sas]

Может ли сегодня быть заявление Роскосмоса или НПОЛ по ФГ? Там кто-то называл 8 дней срока защищенного режима, как крайний. Или остается только ловиь Поповкина на каком-нибудь ином событии и задавать вопросы в лоб?

[spacelev]

30кВт клистрон не ставить, а ограничиться second hand TWTA 750 Вт производства Xicom.

если это правда - то это вообще за гранью добра и зла. Вот тут точно должны быть конкретные имена и фамилии.

Следствие покажет...

А еще мистическая часть. Посмотрите, как называют свои аппараты американцы, очень хорошие названия. А тут - Фобос-Грунт. Звучит коряво, и аура не очень. Вон теперь журналисты изгаляются, Грунт -  в грунт. А техника тоже имеет душу, и к выбору имени детища надо подходить тщательно.

Курьёзити, спирит, джуно... Имхо название миссии особо не поможет. Душа вполне может быть, почему нет Тесла, например, с электричеством разговаривал.

Так эффективность трат никак не связана с отсутствием превентивного пиара. Траты могут быть эффективными, и проверяться тем, кому положено проверять, а лишний пиар из СМИ при этом можно убрать. Зачем он нужен до ?  Он нужен после успешной миссии!

У нас пиарят только ради получения инвестиций, а иначе денег не дадут..  Нужно больше пусков делать, тогда можно устраивать шумиху и конференции перед стартом. На фоне большого кол-ва пусков провалы не так сильно бьют по репутации.

По поводу уменьшения апогея и увеличения перигея - это обычный стабилизирующий эффект. Покрутите обруч и станет понятно  

[TAU]

Включить институтские коллективы (преподавателей и студентов) в НИРовские работы авио-космической промышленности

Когда промышленность в развале - и НИРы не заказывают  :cry:

[spacelev]

http://www.spacecorp.ru
Работаю в здании напротив, на ул.Авиамоторная. У них на крыше постоянно антенна вертится, метров 7 в диаметре. С ФГ пытаются связаться? :roll: Погода сегодня отличная.

[Lytnev.]

http://www.spacecorp.ru
Работаю в здании напротив, на ул.Авиамоторная. У них на крыше постоянно антенна вертится, метров 7 в диаметре. С ФГ пытаются связаться? :roll: Погода сегодня отличная.

Увы нет, над Москвой будет только вечером.
Кто в курсе , какие нибудь попытки еще планируются или все уже смирились с потерей?

[Rumlin]

Хочу вставить свои 5 копеек в тему. Только что общался с руководством фирмы занимавшейся поставкой УМ X-band для антенн в Медвежьих Озерах и Уссурийске по программе ФГ.
Изначально планировалось поставить 30кВт клистронный УМ. Но когда дошло до дела, оказалось что в предназначенном для УМ помещении сгнил пол и под тяжелым УМ с водяным охлаждением он просто рухнет.
Выход был найден парадоксальный, 30кВт клистрон не ставить, а ограничиться second hand TWTA 750 Вт производства Xicom.
Стоить ли говорить что этой мощности явно недостаточно чтобы обеспечить надежный аплинк с аппаратом на марсианской орбите.
Если это правда, то аппарат был заранее и сознательно  списан в утиль  

Понятненько
Один вопрос, пол сгнил одновременно на двух станциях или все же только на одной? :wink:

это вообще не скрывалось, летом я находил документы с моделями передатчиков и усилителей мощности. Погуглив я нашел описание на сайте производителя. И конечно очень удивился, подумав "не может быть, это опечатка! Они М потеряли, должно быть 750MW!" (киловатт, в любом случае я увидел не то что ожидал).
Оно в принципе и понятно, дешевле и быстрее арендовать РТ-70 в Евпатории с 200кВт.

[VKukk]

Пару раз в теме звучал вопрос о химических источниках тока на борту и были ли они заменены после 2009 года.
Вот ответы (от производителя):
- сами литиевые ХИТ очень надежны, 10+ лет в РН и КА без замечаний
- На борту 4 ХИТ с ёмкостью порядка 100-160 А/ч каждый, это в разы больше полного энергобюжета жизни Фрегата (и МДУ ФГ)
- в летном КА новые (поставлены в 2011)
- В ХИТ есть встроенный микроконтроллер диагностики/счетчик расхода с выходом на внешние порты контроля и ТМ, т.е. если события типа КЗ были на Земле (как кто-то намекал) и емкость понизилась, был бы "не готов"
- По ТЗ гарантийный срок работы ХИТ - 48 часов , хотя это вовсе не означает, что он не способен работать дольше (если осталась емкость ессно)
- и последнее  - никаких "защитных" элементов в источнике нет - т.е. КЗ в любом потребителе = обесточивание   борта.
возможно такую функцию имеют DC-DC преобразователи/стабилизаторы вторичного питания

[qlab]

Интересное на 37с

[Shin]

Интересное на 37с

И чё?

[Валерий П]

Я смотрю уже никто не верит в чудо.
Ну а если предположить, что удастся связаться с ФГ после закрытия окна, возможно ли с годик продержать аппарат на околоземной орбите, а затем отправить по какой-нибудь менее энергозависимой траектории к Марсу для встречи с ним в 2014 году?