Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Chilik]

Я предложил. Готовить ФГ№2Л к запуску в 2013 году (меня поправили, в начале 2014).
На той же базе и с теми же разработчиками. По поводу руководства - карты в руки Роскосмосу

Ближайшее нормальное по энергетике окно - конец 2018

"Скрипач не нужен" (C)
А если без китайца и его адаптера, то энергетики хватит в 14 году?

[Lytnev.]

Я смотрю уже никто не верит в чудо.
Ну а если предположить, что удастся связаться с ФГ после закрытия окна, возможно ли с годик продержать аппарат на околоземной орбите, а затем отправить по какой-нибудь менее энергозависимой траектории к Марсу для встречи с ним в 2014 году?

Чудес не бывает , увы   .
А держать придется минимум 2 года но для "какой-нибудь менее энергозависимой" , до 2018

[sas]

Я предложил. Готовить ФГ№2Л к запуску в 2013 году (меня поправили, в начале 2014).
На той же базе и с теми же разработчиками. По поводу руководства - карты в руки Роскосмосу

Ближайшее нормальное по энергетике окно - конец 2018

"Скрипач не нужен" (C)
А если без китайца и его адаптера, то энергетики хватит в 14 году?

А доставать его по кусочку космонавтом, прилетевшем на шаттле с МКС?

[qlab]

Интересное на 37с

И чё?

Просто отработанное решение заменили на сырое и недоделанное
(Сложили все яйца в одну корзину)

Offtop: наземные станции связи учитывают доплеровский эффект?

[Валерий П]

Я смотрю уже никто не верит в чудо.
Ну а если предположить, что удастся связаться с ФГ после закрытия окна, возможно ли с годик продержать аппарат на околоземной орбите, а затем отправить по какой-нибудь менее энергозависимой траектории к Марсу для встречи с ним в 2014 году?

Чудес не бывает , увы   .
А держать придется минимум 2 года но для "какой-нибудь менее энергозависимой" , до 2018

Хочется верить в чудо.
Возможно полностью миссию выполнить и не удалось бы, но зато появилась бы возможность отработать алгоритм выхода аппарата на орбиту вокруг Фобоса. Тогда в миссии 2018 года может будет меньше "сюрпризов"?

[Shin]

Просто отработанное решение заменили на сырое и недоделанное
(Сложили все яйца в одну корзину)

Про особенности ФГ в плане выноса управления МДУ вверх здесь перетёрто достаточно.

Offtop: наземные станции связи учитывают доплеровский эффект?

Уж за идиотов их не держите. Конечно учитывают.

[Lytnev.]

Я смотрю уже никто не верит в чудо.
Ну а если предположить, что удастся связаться с ФГ после закрытия окна, возможно ли с годик продержать аппарат на околоземной орбите, а затем отправить по какой-нибудь менее энергозависимой траектории к Марсу для встречи с ним в 2014 году?

Чудес не бывает , увы   .
А держать придется минимум 2 года но для "какой-нибудь менее энергозависимой" , до 2018

Хочется верить в чудо.
Возможно полностью миссию выполнить и не удалось бы, но зато появилась бы возможность отработать алгоритм выхода аппарата на орбиту вокруг Фобоса.

Ну хотя бы   «Биориск»  удалось бы выполнить  

[Аля]

Москва. 18 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - Автоматическая межпланетная
станция "Фобос-Грунт" могла превратиться в "космического странника" и улететь вглубь Солнечной системы, заявил в пятницу "Интерфаксу-АВН" источник в ракетно-космической отрасли.

"Вращающийся на околоземной орбите объект нельзя точно идентифицировать. Он может быть как межпланетной станцией, так и ее маршевой двигательной установкой с топливным баком, которые станция "Фобос-Грунт" должна была отбросить после выхода на орбиту полета к Марсу", - сказал собеседник агентства.

Никакой информации о том, где действительно находится
автоматическая станция "Фобос-Грунт" нет, так как наземные станции со дня запуска (9 ноября) не приняли от нее никакой телеметрической
информации. "Возможно, она улетела вглубь Солнечной системы или
вращается по более высокой околоземной орбите, чем та, на которой ее ищут", - сказал собеседник агентства.


Мне кажется, или кто-то сошел с ума?

[Rumlin]

Тогда что "ориентируется" по солнцу, увеличивает орбиту и т.п.? И оно с высокоэлептической орбиты само улетело?
Хотя версия конечно интересная, и звучит правдоподобно. И виноваты опять программисты.

[Pavel]

Просто, лучше не слушать такие анонимные источники в ракетно-космической отрасли.  

[Валерий П]

Москва. 18 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - Автоматическая межпланетная
станция "Фобос-Грунт" могла превратиться в "космического странника" и улететь вглубь Солнечной системы, заявил в пятницу "Интерфаксу-АВН" источник в ракетно-космической отрасли.

"Вращающийся на околоземной орбите объект нельзя точно идентифицировать. Он может быть как межпланетной станцией, так и ее маршевой двигательной установкой с топливным баком, которые станция "Фобос-Грунт" должна была отбросить после выхода на орбиту полета к Марсу", - сказал собеседник агентства.

Никакой информации о том, где действительно находится
автоматическая станция "Фобос-Грунт" нет, так как наземные станции со дня запуска (9 ноября) не приняли от нее никакой телеметрической
информации. "Возможно, она улетела вглубь Солнечной системы или
вращается по более высокой околоземной орбите, чем та, на которой ее ищут", - сказал собеседник агентства.


Мне кажется, или кто-то сошел с ума?

Топливный бак сбрасывается после отработки первого импульса. Т.е. орбита сбрасываемого бака должна быть совсем другая. Так, что я думаю это бред чей-то.

[PIN]

Вряд ли "сошел с ума". Скорее, такой и был. Отрасль жалко, если там такого уровня "источники" обитают.

[Sаlyutman]

Возможно, она улетела вглубь Солнечной системы или
вращается по более высокой околоземной орбите, чем та, на которой ее ищут

Он улетел, но обещал вернуться.  

Мне кажется, или кто-то сошел с ума?

[spacelev]

Мне кажется, или кто-то сошел с ума?

Вот это да! :shock: Но ведь было визуальное подтверждение...
Конечно, лучше бы в космос улетела, чем сгорела в атмосфере  

[instml]

Москва. 18 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - Автоматическая межпланетная
станция "Фобос-Грунт" могла превратиться в "космического странника" и улететь вглубь Солнечной системы, заявил в пятницу "Интерфаксу-АВН" источник в ракетно-космической отрасли.

"Вращающийся на околоземной орбите объект нельзя точно идентифицировать. Он может быть как межпланетной станцией, так и ее маршевой двигательной установкой с топливным баком, которые станция "Фобос-Грунт" должна была отбросить после выхода на орбиту полета к Марсу", - сказал собеседник агентства.

Никакой информации о том, где действительно находится
автоматическая станция "Фобос-Грунт" нет, так как наземные станции со дня запуска (9 ноября) не приняли от нее никакой телеметрической
информации. "Возможно, она улетела вглубь Солнечной системы или
вращается по более высокой околоземной орбите, чем та, на которой ее ищут", - сказал собеседник агентства.

Бредятина. По идее, СББ сбрасывается на переходной орбите. МДУ сбрасывается на орбите вокруг Марса. После этого отделяется китайский микроспутник и оставшаяся половинка переходной фермы.
Фобос-Грунт сейчас целиком находится на опорной орбите 208 x 328 км.

[sas]

Москва. 18 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - Автоматическая межпланетная
станция "Фобос-Грунт" могла превратиться в "космического странника" и улететь вглубь Солнечной системы...
Мне кажется, или кто-то сошел с ума?

Тяжело Роскосмос переживает свою очередную неудачу в этом юбилейном году. Они там все седые и худые. Им надо засчитать год за два!

[Mikha]

Вряд ли "сошел с ума". Скорее, такой и был. Отрасль жалко, если там такого уровня "источники" обитают.

Источник в отрасли - это скорее всего форум НК, а в данном конкретном вопросе - данный конкретный топик.
Ну а уж какие тут источники обитают все видели.

[Валерий П]

А больше не было фото Фобос-Грунта на орбите, кроме первой?

[АниКей]

не, такие сообщения надо целиком

А "Фобос-Грунт" ли это
[/size]
18 ноября 2011 года 13:33
http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=217381

Объект на околоземной орбите, возможно, является лишь маршевой двигательной установкой станции "Фобос-Грунт", утверждают источники. Сама же станция уже могла превратиться в "космического странника"

Москва. 18 ноября. INTERFAX.RU - Автоматическая межпланетная станция "Фобос-Грунт" могла превратиться в "космического странника" и улететь вглубь Солнечной системы, заявил в пятницу "Интерфаксу-АВН" источник в ракетно-космической отрасли. "Вращающийся на околоземной орбите объект нельзя точно идентифицировать. Он может быть как межпланетной станцией, так и ее маршевой двигательной установкой с топливным баком, которые станция "Фобос-Грунт" должна была отбросить после выхода на орбиту полета к Марсу", - сказал собеседник агентства.

Никакой информации о том, где действительно находится автоматическая станция "Фобос-Грунт" нет, так как наземные станции со дня запуска (9 ноября) не приняли от нее никакой телеметрической информации. "Возможно, она улетела вглубь Солнечной системы или вращается по более высокой околоземной орбите, чем та, на которой ее ищут", - сказал собеседник агентства. По его словам, для поиска на орбите межпланетной станции были задействованы российские, европейские и американские станции слежения, и они действительно обнаружили на орбите некий объект, который обозначили "Фобос-Грунтом". "Но, во-первых, "Фобос-Грунт" должен был включить двигательную установку для выхода на переходную орбиту вне зоны действия российских наземных станций, а зарубежные специалисты подключились к поискам аппарата много часов спустя после потери связи с ним. Они могли принять маршевую двигательную установку за сам аппарат, когда тот уже находился на иной орбите", - сказал собеседник агентства.

Во-вторых, отметил эксперт, до сих пор средства слежения наблюдают за ближним околоземным пространством и не пытаются просканировать космос за его пределами, где может находиться "Фобос-Грунт". Если маршевая двигательная установка, как и предполагалось планом полета, автоматически сработала и отделилась, но сам аппарат не смог сориентировать свое положение в пространстве по звездам, "Фобос-Грунт" мог улететь куда угодно. "Искать его теперь бесполезно. Наша межпланетная станция - это песчинка во Вселенной", - заявил эксперт.

Точно сказать, является ли находящийся на околоземной орбите объект межпланетной станцией или его маршевой двигательной установкой с топливным баком, можно будет сказать только после входа условного "Фобос-Грунта" в атмосферу. "Если, проходя плотные слои атмосферы, объект не взорвется, значит, топлива в нем нет - оно потрачено на выведение межпланетной станции в неизвестном направлении. Если же произойдет взрыв, значит это действительно "Фобос-Грунт", - заявил он.

Между тем ранее эксперт в ракетно-космической отрасли, пожелвший остаться неназванным, заявил, что датчик ориентации на звезды системы управления межпланетной станции "Фобос-Грунт" можно было заранее испытать на грузовом корабле "Прогресс". "Что мешало на одном из "Прогрессов" запустить в космос пресловутый датчик ориентации на звезды системы управления "Фобос-Грунта"? А еще лучше - отработать на "Прогрессе" всю систему управления?" - задается вопросом эксперт.

Испытать можно было и другие системы межпланетной станции, считает собеседник агентства. "Установив их на "Прогрессе" и выдержав в открытом космосе полгода, Роскосмос мог бы получить данные о том, как работают все элементы. Тот же возвращаемый аппарат стоило несколько раз "сбросить" с орбиты, чтобы проверить его возвращение и отработать систему поиска", - сказал эксперт. Такие работы, по его словам, конечно, сделали бы проект несколько дороже, но надежность повысилась бы в разы. "Времени на такие испытания было более чем достаточно: проекту уже десять лет, два года назад его отложили как раз из-за сомнений в успехе миссии. И что предприняли для повышения надежности - ничего", - с сожалением отметил собеседник.

Он напомнил, что в свое время, при работе над программой "Энергия-Буран", для отработки кресел космонавтов и скафандров, их устанавливали под обтекатели ракеты "Союз-У" при запусках грузовых кораблей "Прогресс" и на большой высоте отстреливали. На тех же "Прогрессах" летели в космос приборы, которые позже нашли свое место на новых кораблях "Союз", сказал собеседник.

Он считает, что о потере станции "Фобос-Грунт", можно говорить как уже о свершившемся факте.

Как сообщалось, межпланетная станция "Фобос-Грунт" 9 ноября была выведена на околоземную орбиту, где находится до сих пор. Ракета-носитель "Зенит" отработала штатно, отделение аппарата также прошло по графику, но в нужный момент двигательная установка "Фобос-Грунта" не сработала, хотя должна была вывести его на орбиту полета к Марсу. До сих пор наземным станциям не удалось связаться с аппаратом, однако Роскосмос не считает "Фобос-Грунт" потерянным и надеется "оживить" аппарат.

Четырнадцатого ноября руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин заявил, что шансы установить связь со станцией сохраняются до января 2012 года. Вход аппарата в атмосферу начнется тогда, когда высота его орбиты опустится ниже 180 км над поверхностью Земли. Поповкин рассказал, что после отделения межпланетной станции от ракеты-носителя "Зенит" у "Фобос-Грунта" вовремя не включилась двигательная установка, которая должна была вывести его на более высокую орбиту. "Причины понять до сих пор очень тяжело", - сказал он. По словам главы Роскосмоса, до сих пор от аппарата не получена телеметрия, но несмотря на это, при его пролете над наземными станциями "идет закладка программ".

Источники же уже не раз настаивали на том, что станцию, которая после 15-летнего перерыва была главной надеждой на реализацию подобного проекта, можно считать утерянной. Пятнадцатого ноября источник в отрасли указывал, что траектория орбиты "Фобос-Грунта" меняется непредсказуемо, а возможности управлять ее двигателями нет. "Попытки выдать на ее борт команду на включение двигателей для перехода на отлетную к Марсу орбиту результата не дали. Таким образом, шансов спасти станцию, по-прежнему, нет", - сказал собеседник агентства, комментируя информацию о том, что наземные средства зафиксировали некоторое увеличение орбиты станции "Фобос-Грунт". "Даже если это так, принципиально ситуация не меняется. Станция неуправляема. Другими словами, она потеряна", - сказал эксперт.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=217381

[Дмитрий Виницкий]

На фоне всего известного о конструкции и схеме полёта, выглядит тяжёлым бредом журноламера.