Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Kotov]

Защитный режим он на то и защитный режим что неизвестно что случилось. Передатчик включится, аппарат войдёт в тень, аккумуляторы сядут и эге, из тени можно уже и не выходить.

Это описан не защитный режим, а режим "паника"-))

[LRV_75]

Не знаю как там на ФГ, а вообще системы ТМИ, включая их передатчики не ведут никакого анализа о сбоях, а просто гонят весь поток в эфир

Гы. И тогда батарейки у АМС сдыхают ещё до того, как её обнаружат, не говоря уже о том, что надо дать время разобратся, связатся, загрузить исправления.

Вот поэтому он и вошел в сейфмод и вырубил передатчик

[Старый]

Не знаю как там на ФГ, а вообще системы ТМИ, включая их передатчики не ведут никакого анализа о сбоях, а просто гонят весь поток в эфир

Гы. И тогда батарейки у АМС сдыхают ещё до того, как её обнаружат, не говоря уже о том, что надо дать время разобратся, связатся, загрузить исправления.

Поэтому первое что делается при выпадении в защитный режим - выключаются передатчики.

[Штуцер]

Если вы читали эти 500 страниц то могли заметить что вся содержательная часть сводится к попыткам передать на борт команду включить телеметрию.

Но для того, чтобы выдать РК на борт не требуется даже семиминутного сеанса связи. Тем более, что обычно особо важные команды не двойные а одинарные. Во время сеанса такую РК можно выдать сто раз.

[Старый]

Вот поэтому он и вошел в сейфмод и вырубил передатчик

Чтото мне подсказывает что всётаки из-за сбоя компьютеров.

[lll]

2 Suzeren
по книжке, МДУ включается по отдельным часам.
А как включаются РПТ111 и 38Г6 ?

[Kotov]

Согласитесь, что имея систему для проведения навигационных измерений можно самому понять - где же тебя носит.

Это чтобы земля поняла где его носит

Земля тоже.
Или вы думаете, что в 2011 году бортовой вычислительный комплекс не способен сделать то, что смогла с начала 70-х сделать абсолютно дубовая (в хоршем смысле) ГЧ от Р-29? (И все последующие аналогичные Изделия ВПК)

Речь о опредлении собственных координат по карте звёздного неба.

Я думал вы про 38Г6. Версию про "сдох" звездного датчика я уже высказывал, основанную не на пустом месте :cry:

Чего, сдолхли - оба БОКЗ-МФ и одновременно[/size]

[Старый]

Но для того, чтобы выдать РК на борт не требуется даже семиминутного сеанса связи. Тем более, что обычно особо важные команды не двойные а одинарные. Во время сеанса такую РК можно выдать сто раз.

Даже разовые команды не проходят потому что никто не подумал что их прийдётся выдавать на опорной орбите.

[LRV_75]

Я почти готов Вас расцеловать, Старый.

Во! Значит наши предположения верны. Так Вы не уточнили, есть сейчас какой либо тракт по которому можно команды попытаться выдать?

[Dude]

Поэтому первое что делается при выпадении в защитный режим - выключаются передатчики.

дык, раньше, ушел за горизонт и выключил.

[m-s Gelezniak]

Не знаю как там на ФГ, а вообще системы ТМИ, включая их передатчики не ведут никакого анализа о сбоях, а просто гонят весь поток в эфир

Гы. И тогда батарейки у АМС сдыхают ещё до того, как её обнаружат, не говоря уже о том, что надо дать время разобратся, связатся, загрузить исправления.

Поэтому первое что делается при выпадении в защитный режим - выключаются передатчики.

Хм. Движками держим ПСО а по остальному сейф :wink:

[TAU]

На счет ПО и тестирования.
ТЕСТЫ писать нужно, автоматические, для всех компонентов системы. По всем правилам tdd и ddt, с уклоном в паранойю (unit, функциональные, acceзtance тесты, load, стресс, итд итп). Благо теория и практика этого дела за последние годы развилось очень сильно

Теория и практика "этого дела" для гражданских систем для космоса не особо подходят, Вам ПЗ достаточно подробно расписал почему.

Названия вы приводите конечно красивые, в нашем космосе такие мало кто знает

Скорее всего, имеются в виду:
TDD - Test Driven Development
DDT - Design Driven Technique?
unit - автономная отладка
load, стрессы - ну, в гражданском ПО это имеется в виду работа ПО под "серьезным потоком запросов" на обработку.

где взять верифицированную модель движения объекта? Ее кто будет тестировать и на чем?

Вот программа модели движения и должна сама по себе проверяться.

Получается, тестировщик должен знать это все и еще немного больше. Где взять такого головастого тестировщика?  А ведь все наши головные КБ одновременно разрабатывают два-три проекта, плюс наземку для полигона (вот уж где мегабайты ПМО), наземку для заводских испытаний и еще что-нибудь в довесок. И все это должно проходить через отдел тестирования ПО! Сколько надо иметь тестировщиков и какие у них должны быть головы, чтобы все это переварить?!

Поэтому и нужно разрабатывать и применять формальные и автоматические методы. Чтобы снизить зависимость от опыта и квалификации конкретного человека.

Описание алгоритмов не самого сложного КА (в тех редких случаях, когда оно издается на бумаге) представляет собой несколько томов страниц эдак по четыреста иероглифического текста с метровыми блок-схемами по несколько листов

Кстати, идея ГРАФИТа - автоматическая генерация программы по блок-схемам. С гарантией соответствия между ними.

QA-инженеры, кстати, имеют место быть. Для тех, кто не имеет отношения к космосу надо отдельно пояснить, что на самом деле ВСЯ наша космическая техника отрабатывается многократно и поэтапно

Да уж, действительно. А то думают, что совсем все плохо, сплошные дебилы в космической отрасли.

Ярчайшие примеры - 11А52, где сэкономили на наземной отработке, и 11К25, где наоборот, отраюботали на земле все возможно и невозможное.

11А52 - видимо, H-I.
11К25 - "Энергия"?

[Старый]

Это описан не защитный режим, а режим "паника"-))

Дебилушка, вы не забодались строить из себя идиота?
 Сегодня впервые узнали слово "защитный режим" и не знаете что бы теперь сострить?

[LRV_75]

Вот поэтому он и вошел в сейфмод и вырубил передатчик

Чтото мне подсказывает что всётаки из-за сбоя компьютеров.

У меня еще хуже предположение. Я вопрос задавал, а какая там АБ стоит, случаем не таже самая, что планировалась при первом пуске в 2009 году? Может они ее же и впендюрили сейчас и когда он вышел на режим работы под нагрузкой на опорной, то оказалось, что напряжение пониженное, ниже допуска и борт ушел в сейфмод

[Штуцер]

Тогда бы МДУ (о нём жеречь?) без проблем бы сегодня трудился в составе СОиС, чего как мы все видим по падающему перигею - он делать так же не желает.

Логично?

Нет. Солнечная ориентация в случае НС понятна, а выдача корректирующих импульсов для поддержания орбиты - это совсем другой режим. Такой задачи перед АМС вообще никто не ставил ИМХО.

[pro66]

Вот поэтому он и вошел в сейфмод и вырубил передатчик

Чтото мне подсказывает что всётаки из-за сбоя компьютеров.

У меня еще хуже предположение. Я вопрос задавал, а какая там АБ стоит, случаем не таже самая, что планировалась при первом пуске в 2009 году? Может они ее же и впендюрили сейчас и когда он вышел на режим работы под нагрузкой на опорной, то оказалось, что напряжение пониженное, ниже допуска и борт ушел в сейфмод

и до сих пор АБ не зарядил?

[Старый]

Хм. Движками держим ПСО а по остальному сейф :wink:

А чем ещё держать ориентацию? И вообще не исключено что это импульсы для разгрузки силовых гироскопов. Хотя конечно без компьютеров гироскопы врядли будут работать и движки это всё что остаётся для поддержания ориентации.

[Kotov]

2 Suzeren
по книжке, МДУ включается по отдельным часам.
А как включаются РПТ111 и 38Г6 ?

А какая сейчас разница?
РПТ111 включался точно (Была же изначально телеметрия, если верить Роскосмосу.)
И если без 38Г6 БКУ ПМ смогла отстроить орбиту "на солнце" (что - факт), и тот же звёздный БОКЗ-МФ отработал по-любому (раз уже КА не кувыркается) и АМС уже ничто не мешает дальше по программе уходить с опорной орбиты и выдавать первый импульс на МДУ.

[Dude]

Я почти готов Вас расцеловать, Старый.

Бакалейщик и Кардинал.... тьфу, Старый и Сюзерен  - это сила!  :lol:

[Старый]

и до сих пор АБ не зарядил?

С чего вы так решили?