Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[korgz]

чем меньше отношение длинны волны к диаметру зеркала тем диаграмма шире. не просто так используют большие зеркала.

[Shin]

обычные голубые мечты г-на Зухмана стать элитёром и плющить быдло.  :wink:

Забаню обоих

[Lytnev.]

и уменьшится облучаемая площадь зеркала,уменьшится эфективность а углы как были так и останутся.

Не. Рисовать мне лень.

[vit15]

UPD. 17. (вечер 14 ноября). Невеселая информация. Солнечная ориентация, оказывается, подтверждена весьма относительно (доказано только, что аппарат не болтается).
Возможно, он мертв и свалился в гравитационную стабилизацию (ибо довольно длинный)
Поскольку, если батареи не освещались солнцем, аккумуляторов хватило бы только на семь часов (о трёх сутках речи нет).
Да, оказывается, он улетал, не имея на борту алгоритмов посадки на Фобос!
Планировали залить их по дороге.
Про перепутанные плюсы и минусы, перестыковку проводов на заправленном аппарате, и другие ужасы лучше не вспоминать. А уж как ругали логику и ПО!
Рассказали много, и думаю, не для печати. Блин!

http://users.livejournal.com/___lin___/178444.html

[spacelev]

Интересно, а китайцы со своим жуком сейчас имеют связь или нет?  :roll:

[Kotov]

По телеметрии.[/size]

Читаем раздел "Основные режимы функционирования системы ориентации и стабилизации БКУ ПМ"

- "штатный бортовой радиокомплекс невозможно задействовать на опорной орбите" (С)

далее читаем:
"На борту КА установлена система для проведения навигационных измерений 38Г6, а так же передатчик телеметрической информации РПТ-111.
Функционирование этих двух систем является единственным средством контроля функционирования БКУ ПМ на опорной и первой промежуточной орбите."


Из документа чётко видно, что  есть[/size] передатчик  телеметрической информации (РПТ-111), и он штатно должен быть задействован на опорной орбите.
И все разговоры про "затенённые антенны" - в пользу бедных.

Так же, как разговоры на тему, что  перед выдачей импульса на МДУ передатчик телеметрической информации (РПТ-111) почему-то отключается. (Такие фантазии не предусмотрены режимами работы)

Таким образом из Документа следует, что на лицо так же (кроме нештатного отказа МДУ) нештатный отказ в работе передатчика телеметрической информации (РПТ-111).

При этом, Лавочка пытается достучаться до - штатного бортового радиокомплекса который по их же замыслу невозможно задействовать на опорной орбите. (см. Документ)

[delphiec]

Вот если бы удалось строго доказывать корректность САМОЙ управляющей программы, а не модели - это стало бы прорывом.

В 1936 году Алан Тьюринг доказал, что это невозможно. (см. "Проблему останова").

В языках "высокого" уровня, C#, Java, JavaScript также существуют утечки памяти и все такое, однако они способны значительно облегчить и удешевить разработку. Например при использовании Real-Time Java. Но для этого и компьютеры нужны поболее. Успешный опыт на RT Java - марсоход Spirit.

[Lytnev.]

есть точечный источник излучения(облучатель) и параболическое зеркало(отражатель) "угол падения равен углу отражения" вот теперь рисуйте на бумаге и осмысливайте.

Ну и нарисуйте ваш точечный источник в фокусе параболы и немного поближе к зеркалу.

и уменьшится облучаемая площадь зеркала,уменьшится эфективность а углы как были так и останутся.

вот кстати из  ссылки от vit15

UPD. 9. Интересный комментарий от bleubarbe (вечер 11.11.2011)
"...основная радиолиния на ФГ рассчитана под большую дальность, как и НИПы. Никто не рассчитывал, что он останется на опорной орбите, поэтому первый сеанс должен был быть на дальности 1 миллион км. По низким же орбитам не работают наземные антенны - слишком большая угловая скорость цели, их следящие привода на такие не рассчитаны. Сейчас их пытаются расфокусировать, чтобы получить вместо узкого луча широкую диаграмму направленности."

[Dude]

Забаню обоих

спасибо за сканы.

[Kotov]

UPD. 17. (вечер 14 ноября). Невеселая информация. Солнечная ориентация, оказывается, подтверждена весьма относительно (доказано только, что аппарат не болтается).
Возможно, он мертв и свалился в гравитационную стабилизацию (ибо довольно длинный)
Поскольку, если батареи не освещались солнцем, аккумуляторов хватило бы только на семь часов (о трёх сутках речи нет).
Да, оказывается, он улетал, не имея на борту алгоритмов посадки на Фобос!
Планировали залить их по дороге.
Про перепутанные плюсы и минусы, перестыковку проводов на заправленном аппарате, и другие ужасы лучше не вспоминать. А уж как ругали логику и ПО!
Рассказали много, и думаю, не для печати. Блин!

http://users.livejournal.com/___lin___/178444.html

Товарисч, Вы  поняли откуда и что притащили сюда?

З.Ы.
это просто пушной зверёк

[VKukk]

и уменьшится облучаемая площадь зеркала,уменьшится эфективность а углы как были так и останутся.

"Геометрическое" представление удобно, но не верно. Чтобы построилась идеально узкая ДН надо чтобы отраженные лучи были не только параллельны но и синфазны и равны по амплитуде. Иначе  -  плюха с кучей боковых лепестков.
И как то поляризацию забыли... а зря.

[Игорь Суслов]

это просто пушной зверёк

...но отчего то в это легко верится...

[Пиркс]

UPD. 17. (вечер 14 ноября). Невеселая информация. Солнечная ориентация, оказывается, подтверждена весьма относительно (доказано только, что аппарат не болтается).
Возможно, он мертв и свалился в гравитационную стабилизацию (ибо довольно длинный)
Поскольку, если батареи не освещались солнцем, аккумуляторов хватило бы только на семь часов (о трёх сутках речи нет)....

http://users.livejournal.com/___lin___/178444.html

А перигей значит Поповкин силой мысли поднимает???

[korgz]

есть точечный источник излучения(облучатель) и параболическое зеркало(отражатель) "угол падения равен углу отражения" вот теперь рисуйте на бумаге и осмысливайте.

Ну и нарисуйте ваш точечный источник в фокусе параболы и немного поближе к зеркалу.

и уменьшится облучаемая площадь зеркала,уменьшится эфективность а углы как были так и останутся.

вот кстати из  ссылки от vit15

UPD. 9. Интересный комментарий от bleubarbe (вечер 11.11.2011)
"...основная радиолиния на ФГ рассчитана под большую дальность, как и НИПы. Никто не рассчитывал, что он останется на опорной орбите, поэтому первый сеанс должен был быть на дальности 1 миллион км. По низким же орбитам не работают наземные антенны - слишком большая угловая скорость цели, их следящие привода на такие не рассчитаны. Сейчас их пытаются расфокусировать, чтобы получить вместо узкого луча широкую диаграмму направленности."

бред...

про поляризацию вообще говорить не уместно,это что,стационар?
поляризация круговая.

борт не слушает и не говорит,замкнулся в себе,(если еще жив)одна надежда на то что он "что-то ждет" и не дождавшись начнет "двигатся".

[Kotov]

Кстати, n-ное количество страниц назад, когда все писали о том, что надо в борт "светить" всем чем есть,и обязательно в полную силу, я предполагал, что это просто может "забить" приемник, и наоборот нужно снизить мощность сигнала, но этот пост благополучно уплыл среди тонн офтопа и периодических чисток модератором. Сегодня г-н П. это подтвердил и наверняка не сам придумал, а кто-то достаточно сообразительный в цупе ему сказал.

Товарищи, господа!

А во что все собрались усиленно светить?

В АФУ отключенного  штатного бортового радиокомплекса?
Тот, который "невозможно задействовать на опорной орбите" (С)

Кто-либо объяснит - как он хотя бы сможет принять чего-либо, если он даже отключен?

Не говоря уж про то, что и во включенном состоянии  "штатный бортовой радиокомплекс невозможно задействовать на опорной орбите" (С)  (читаем докУмент, его не глупые люди писали, а те - которые и делали горемыку)

[VKukk]

Поскольку, если батареи не освещались солнцем, аккумуляторов хватило бы только на семь часов (о трёх сутках речи нет).

Ну если товарисч не в курсе про то что там есть кроме аккумуляторов, то остальному верить не стоит ни на грош.

[Kotov]

это просто пушной зверёк

...но отчего то в это легко верится...

Источник-то глядели по сцылке?

[рoман]

Я тут мимо шёл, смотрю спорют

Простой вопрос, а нельзя ли погрузить радиопередатчик
в самолет и с него закачивать программу на фобос

если видимость спутника с неподвижной станции 7 минут из 90
то имея 13 самолетов с 13 передатчиками
через 3000 км можно непрерывно закачивать программу
по эстафете
если договориться с подлежащими государствами
В качестве антенны можно использовать корпус самолёта.

Хороший мастер должен уметь буравить пилой и
пилить сверлом

[Kotov]

Я тут мимо шёл, смотрю спорют

Простой вопрос, а нельзя ли погрузить радиопередатчик
в самолет и с него закачивать программу на фобос

если видимость спутника с неподвижной станции 7 минут из 90
то имея 13 самолетов с 13 передатчиками
через 3000 км можно непрерывно закачивать программу
по эстафете
если договориться с подлежащими государствами
В качестве антенны можно использовать корпус самолёта.

Хороший мастер должен буравить пилой и
пилить сверлом

Нельзя.

Не менее простой ответ.
(тем более на этот)

[Разъём]

Ээээ... Сначала была двухимпульсная. Потом типа всё переколбасили на трехимпульсную, потому что МДУ не выдерживала длительной работы по температуре... Потом эту проблему решили и вернулись к двухимпульсной, т.к. она лучше

В блоках управления МДУ (БУБТ и БУМТ) используются ЭМ клапана с ограничением по температуре на обмотке <150 град. (нормально закрытые, они под напряжением при выдаче импульса). Таким образом, при начальной температуре на обмотке 30 град максимальная длительность одного включения составит до ~1200 с. Эти величины тарируются при изготовлении.
По-видимому этим объясняется чехарда с выбором схемы выведения. Правда, мне не известно, что какие-либо изменения были внесены в конструкцию по сравнению с МДУ РБ Фрегат.