Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[Игорь Суслов]

именно: Ad astra per rectum...
удивительно точно, уважаемая. Просто квинтэссенция сабжа... увы...

[Pyhesty]

а какой величины доплер? может на приём сильно заужена
полоса частот и сигнал по полосе не проходит, да ещё и не
оптимальная направленность антенн?

Доплер не постоянная величина. Он зависит от скорости и направления движения объекта. Ну и соответственно от частоты излучаемого сигнала. Может быть как отрицательным так и положительным.

 вот и я о том, что доплер меняет за 7-12 минут видимости даже свой
знак, не то что величину... Ведь они не были готовы работать
по АМС на низкой орбите, может не учитывают доплер?
  у меня стойкое впечатление:
1. не знают дейстивтельные координаты и соответственно
наводят не туда и не тогда средства управления
2. либо ошибаются в сигнале....
3. долбят одну и туже команду в агонии (((
реально я бы порекомендовал запаковать один комплект аппаратуры
и отправиться на ту станцию, где видимость больше по длительности.

[саша]

Тему можно закрывать, после этого "стиха".  
В нем все отражено, зачем лить "из пустого в порожнее".  

дык, на то и расчитано с прозрачным намёком на эмиграцию, вперёд  :arrow:

[us2-star]

У этой страны нет будущего, "она утонула"

Вас никто здесь не держит. Уставом предусмотрена борьба за живучесть.

Живучая, зараза...  :evil:

[Aleks1961]

Lin писал(а):

Пусть будет и здесь

Прощай, "Фобос-грунт"![/size]

9 ноября стало известно, что российская автоматическая станция "Фобос-грунт" не смогла выйти с околоземной орбиты и отправиться в сторону Марса. Леонид Каганов знает, почему так получилось.

Не жалею, не зову, не плачу, сердце позабыло прежний бунт. Тает в небе, пламенем охвачен, межпланетный модуль "Фобос-грунт". На орбите, солнцем опаленный, он глядит, прищурясь, свысока, как ржавеют золотые клены, купола церквей и облака. Промелькнут осенней гулкой ранью под иллюминатором его города, наполненные сранью, хутора, где нету ничего, промелькнут болота, плоскогорья, трактора, лежащие вверх дном, частные коттеджи на приморье и Байкал, наполненный говном.

Запестрит в ландшафте цвет мышиный воинских частей, колоний, зон, промелькнут мигалками машины, где играет "Радио Шансон", промелькнут товарные вагоны, пустыри, посевы анаши, мудаки в наколках и погонах, чурки, бизнесмены, алкаши, поплывет внизу благоговейный и такой родной калейдоскоп: школьники с бутылками портвейна, задранными вверх, как телескоп. Видит модуль, сверху пролетая, милый край березовый, родной — рынки с дребеденью из Китая и текстиль турецкий привозной. Промелькнет Кавказ и чукчи в чумах, Волга и сибирские края, быдло в тренировочных костюмах, бабы с чемоданами тряпья, Байконур, нахмуренные лица промелькнут на несколько секунд... Так страна березового ситца провожает модуль "Фобос-грунт".

В телескопы наблюдает НАСА твой полет в космическую тишь — после наших запусков ГЛОНАССа их уже ничем не удивишь. Дух бродяжий! Ты летишь над миром! Ты покинул свой родимый дом — без бумажки, выданной ОВИРом, без отметки в паспорте своем. Пролетишь фанерой над Парижем, вытянув антенки и штыри. Тихо серебрятся пассатижи, сборщиком забытые внутри. Ты летишь, отчаянно питая где-то в схемах у себя внутри батарейкой, сделанной в Китае, лампочку, отлитую в НИИ. Безусловно, все мы в мире тленны, но особо тленен этот лак, эти провода и эти клеммы, связанные скотчем кое-как. Пара чьих-то брошенных окурков, спичек отсыревший коробок, мелкая заезженная шкурка — та, которой начищали бок...

Отстрели последнюю ракету. Отдели последнюю ступень. Главное — страну покинуть эту, а на Марс лететь, конечно, лень. Ни к чему тебе далекий Фобос, ни к чему тебе багряный Марс, под тобой теперь огромный глобус — приземляйся, только не у нас. Здесь в краях у нас такая мода, так слегка устали на пути, что любой не слишком глупый модуль норовит сорваться и уйти. Я теперь скупее стал в прогнозах, я провалы чую за версту. Хочется пойти обнять березы, с горечью сморкаясь в бересту. Не жалею, не зову, не плачу, сердце тронул холодок потерь. С модулем не может быть иначе, если так во всем у нас теперь. Что творится на другой планете, на ее космической оси, мы прочтем бесплатно в интернете где-нибудь на сайте Би-би-си.

Среди буйных нанотехнологий, среди всех космических задач расцвели кудряво микроблоги и каналы телепередач. Полетят никчемные химеры, словно с белых яблонь пестицид. Ах, какие были полимеры! Как мы их просрали, просто стыд. "Фобос-грунт", лети, ты нам не нужен, мы привыкли верить в чудеса. Даже если мы ложимся в лужу — нам она как божия роса. Заржавеешь, модуль, долетишь ли — все равно мы первые во всем: первыми когда-то в космос вышли, первыми из космоса уйдем.

Это правда!

[profan]

..ТМ-системы как таковой нет, датчики опрашиваются центральной БЦВМ, она же формирует выходной поток. Управление всеми системами, включая передатчик РПТ111, идет  через БЦВМ БКУ, а вот простых команд на передергивание БЦВМ нет...

Отсюда следует, что если БЦВМ зависнет или даже заloopица в любой ветке алгоритма, телеметрии не будет? Кто это решение утверждал? Своих героев страна должна знать.

[Вернер П.]

извините, рассмешили пресловутые 2 года. А сделать клон ФГ за 2 года вполне возможно, только наверное уже не нужно

Т.е. почему в этом случае  именно 2 года и никак не иначе в голову не приходит?

приходит, приходит, космонавтикой давно интересуюсь.

[Ioda]

Тему можно закрывать, после этого "стиха".  
В нем все отражено, зачем лить "из пустого в порожнее".  

дык, на то и расчитано с прозрачным намёком на эмиграцию, вперёд  :arrow:

Мне то куда эмигрировать? Может к вам...  
Типа следующий уровень. Так я до третьего-четвертого могу и не дожить.
Я так хотелось бы.........

[us2-star]

Симптоматика реакции, как на аварию АПЛ "Курск"- изображение деятельности, когда всем понятно, что уже п...ц.

Имейте совесть...

[PIN]

может не учитывают доплер

Учитывают. Только если траекторные данные "кривые", то толку от этого мало.

[Тор]

Резонанс, конечно, большой.
http://f5.ru/kaganov/post/378100
 :cry:

Обидно, б..., чуть не до слез...

Но зато красиво и "очень точно" положено на "великие стихи".

ЕСЕНИН 21 СТОЛЕТИЯ  - и ведь все точно

[STS]

1. Андрей, ты не поверишь, я в шоке: вертолет, в самом деле, произвел на меня неизгладимое впечатление! Он идеален! И он стоит ДВАДЦАТЬ долларов! Двадцать, блин...

ну вы должны понимать что тезис - китайские инженеры сделали вертолет за 20$ - это чушь.

[LRV_75]

Управление надо переделывать. К тому времени, глядишь, Лучи висеть будут.  :roll:  А и правда. Упереться рогом и назло всем сделать еще один!  

Не переделывать, а скорректировать. Надо узнать, что там будет после первого удачного импульса МДУ  :wink:
Повторное изготовление Ф-Г - 00рублей 00копеек. Закладываем изготовление Зенита, плюс, примерно миллиард на все сопутствующие работы и главное не откладывать дело и уже через 2 года будет еще один запуск российской АМС.

[Morin]

Как интересно :shock:   !! Вот уже лет 25 работаю с компьютерной графикой, а про такой "метод" в первый раз слышу  И что ж я там увижу в "зеркальном отраженьи"?
А если серьезно, то ничего лучше перекрестной проверки не придумать. Ну у программистов еще отладка в максимально близком к реальности варианте.

Маленькие мозги ракеты вохдух-воздух "в черновую" отлаживают в огромном ангаре, где она "летает" , "наводясь" на мишени, передвигающиеся по рельсам. Интересно, астродатчики часто из стратосферы звезды видели? И кто создает "виртуальный мир" для системы управления, уж, не дай бог, не те же , кто алгоритмы пишет? Впечатление, что мозги  "не очень " не в первый раз возникает.

Ну, не знаю, есть ли в НПОЛ динамический стенд на котором в реале отрабатывается работа СУДа. У нас был.
А до того д.б. комплексная отладка ПО. Там вместо реального "железа" матмодели систем. Матмодели обычно пишут в том же отделе,
 где и ПО.
В заключение проводятся комплексные испытания в КИСе. Там работает максимально реальное железо, БЦВМ и бортовое ПО. Естественно, те системы, что не могут работать в цехе - не работают. Например, вместо сраатывания пиросредств замыкаются цепочки. А целостность цепей подрыва проверяется слабыми токами. Т.н. "обтекание пиропатронов". В общем, все по максимуму отрабатывается на земле. Технология давно отработана и прописана в руководящих документах.
Кстати, когда был на МАКСе-2011, подошел к стенду ФГ. Спросил ребят с НПОЛ (молодые ребята, кстати, были) пустят ли в этом году. Сказали: Пустим. Я: А может еще на пару лет надо отложить? Они: Может лучше отложить. Я так и не понял, то ли им надоели такие вопросы и они просто отбрехнулись от меня, то ли, действительно, понимали, что аппарат еще не готов.

[Ioda]

Считаю целесообразным следующее:
Запуск АМС Фобос-Грунт №1Л считать неудачным.
По результатам работы государственной комиссии и выяснения причин, приведших к аварийной ситуации, разработать, согласовать и утвердить План мероприятий по устранению причин аварии и обеспечения запуска АМС  Фобос-Грунт №2Л в 2013 году...

через 2 года  :lol:

Смех без причины признак дурачины. Мозг включаем. РКД на ФГ разработана в полном объеме. Вполне можно успеть, даже с учетом корректировок, по результатам первого пуска

Извините, но думаю что ваше предложение можно было бы реализовывать только в случае, если бы авария произошла на обратном пути АМС. Тогда был бы в этом хоть какой то смысл, а так.... "грабли" с высокой вероятностью, учитывая еще и ту же команду.

[Aleks1961]

Управление надо переделывать. К тому времени, глядишь, Лучи висеть будут.  :roll:  А и правда. Упереться рогом и назло всем сделать еще один!  

Не переделывать, а скорректировать. Надо узнать, что там будет после первого удачного импульса МДУ  :wink:
Повторное изготовление Ф-Г - 00рублей 00копеек. Закладываем изготовление Зенита, плюс, примерно миллиард на все сопутствующие работы и главное не откладывать дело и уже через 2 года будет еще один запуск российской АМС.

К Луне

[саша]

Тему можно закрывать, после этого "стиха".    В нем все отражено, зачем лить "из пустого в порожнее".  

дык, на то и расчитано с прозрачным намёком на эмиграцию, вперёд  :arrow:

Мне то куда эмигрировать? Может к вам...  .........

Да известная это пурга, давят на эмоции, типа вот и Фобос-Грунт свалил значит всем пора валить больше ничего в этом стишке нет

[А.Коваленко]

Мне кажется, что источник РИА Новости - это наш форум.

На это внимательные участники обратили внимание еще в феврале, когда было озвучено гениальное:

А Интерфакс-АВН читает форум НК, а форум НК читает РИА Новости, а РИА Новости читают форум НК, который читает Интерфакс-АВН и мало-мало space-track.org/ . Надеюсь space-track.org не читают Интерфакс-АВН.

И так всегда, когда молчат уполномоченные на то лица.

Мораль: с оценками и версиями надо поосторожнее. Не все сличают сообщения информагенств с постами на форуме.

[Вадим Лукашевич]

Считаю целесообразным следующее:
Запуск АМС Фобос-Грунт №1Л считать неудачным.
По результатам работы государственной комиссии и выяснения причин, приведших к аварийной ситуации, разработать, согласовать и утвердить План мероприятий по устранению причин аварии и обеспечения запуска АМС  Фобос-Грунт №2Л в 2013 году.
В соответствии с планом мероприятий, начиная с января 2012 года Роскосмосу обеспечить выполнение следующих работ:
1. Корректировка рабочей конструкторской документации на АМС Фобос-Грунт и его составных частей, изготовление опытного образца АМС Фобос-Грунт №2Л, проведение заводских испытаний – срок выполнения работ, 1-й квартал 2013 года. Источник финансирования – бюджет РФ, стоимость работ – 1,7 млрд. рублей (из них 1,2 млрд. рублей страховая выплата ввиду потери АМС Фобос-Грунт №1Л, 500 млн. руб. из бюджета Роскосмоса на 2012 год)
2. Проведение автономных и комплексных испытаний на заводе изготовителе и в эксплуатирующей организации – срок выполнения работ, 2 квартал 2013 года, стоимость работ – 300 млн.руб., источник финансирования – бюджет РФ (в рамках бюджета Роскосмоса на 2013 год).
3. Изготовление РН Зенит, доставка в эксплуатирующую организацию – срок выполнения работ – 2 квартал 2013 года, источник финансирования – бюджет РФ, стоимость работ определяется по отдельному контракту между Роскосмосом и КБ Южное.
4. Проведение в эксплуатирующей организации работ по испытанию на ТК, СК и пуску РКН Зенит с АМС Фобос-Грунт №2Л, срок выполнения работ 3-4 квартал 2013 года, источник финансирования – бюджет РФ, стоимость работ определяется по отдельному контракту между Роскосмосом и предприятиями соисполнителями.
Ответственный за выполнение работ - Роскосмос

Полностью поддерживаю. А по длительности производственных циклов (например, РН) успеют?

[Aleks1961]

Считаю целесообразным следующее:
Запуск АМС Фобос-Грунт №1Л считать неудачным.
По результатам работы государственной комиссии и выяснения причин, приведших к аварийной ситуации, разработать, согласовать и утвердить План мероприятий по устранению причин аварии и обеспечения запуска АМС  Фобос-Грунт №2Л в 2013 году.
В соответствии с планом мероприятий, начиная с января 2012 года Роскосмосу обеспечить выполнение следующих работ:
1. Корректировка рабочей конструкторской документации на АМС Фобос-Грунт и его составных частей, изготовление опытного образца АМС Фобос-Грунт №2Л, проведение заводских испытаний – срок выполнения работ, 1-й квартал 2013 года. Источник финансирования – бюджет РФ, стоимость работ – 1,7 млрд. рублей (из них 1,2 млрд. рублей страховая выплата ввиду потери АМС Фобос-Грунт №1Л, 500 млн. руб. из бюджета Роскосмоса на 2012 год)
2. Проведение автономных и комплексных испытаний на заводе изготовителе и в эксплуатирующей организации – срок выполнения работ, 2 квартал 2013 года, стоимость работ – 300 млн.руб., источник финансирования – бюджет РФ (в рамках бюджета Роскосмоса на 2013 год).
3. Изготовление РН Зенит, доставка в эксплуатирующую организацию – срок выполнения работ – 2 квартал 2013 года, источник финансирования – бюджет РФ, стоимость работ определяется по отдельному контракту между Роскосмосом и КБ Южное.
4. Проведение в эксплуатирующей организации работ по испытанию на ТК, СК и пуску РКН Зенит с АМС Фобос-Грунт №2Л, срок выполнения работ 3-4 квартал 2013 года, источник финансирования – бюджет РФ, стоимость работ определяется по отдельному контракту между Роскосмосом и предприятиями соисполнителями.
Ответственный за выполнение работ - Роскосмос

Полностью поддерживаю. А по длительности производственных циклов (например, РН) успеют?

РКН успеет, но нужно увеличить время на НЭО АМС!