Фобос-Грунт, Yinghuo 1 – Зенит-2SLБ – Байконур 45/1 – 09.11.2011 00:16 ЛМВ

[svmich]

Выходит, борт буквально сошёл с ума - ТЗЧ его перепрограммировали.

Бывает такой вариант честного заключения работы комиссий: "окончательно причину установить не удалось". А тут... Указали бы хоть оценку достоверности собственных выводов.

[X]

Заключение комиссии:
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18647

"Основные положения Заключения Межведомственной комиссии по анализу причин нештатной ситуации, возникшей в процессе проведения летных испытаний[/size] космического аппарата «Фобос-Грунт»"

Господа хорошие приближенные к космической отрасли, а это так и должно формулироваться/определяться? Что-то у меня сомнения...

Какие ж это лётные испытания!? (Отмазка в самой формулировке? "Мол, ну чего только не может случится на испытаниях! Это нормально. " Так что ли надо понимать хитрых формулировщиков из комиссии или зря на них негодую?)

Хотя, по факту...

[svmich]

Да, WS512K32V20G24M - Military, надо понимать. Хотя вот насколько это space grade...

[Aleks1961]

"...ячейки вычислительных модулей располагаются в едином корпусе параллельно друг другу"

Толщина и материал корпуса кому-нибудь известен :?:

[LRV_75]

Заключение комиссии:
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18647

"Основные положения Заключения Межведомственной комиссии по анализу причин нештатной ситуации, возникшей в процессе проведения летных испытаний[/size] космического аппарата «Фобос-Грунт»"

Господа хорошие приближенные к космической отрасли, а это так и должно формулироваться/определяться? Что-то у меня сомнения...

Какие ж это лётные испытания!? (Отмазка в самой формулировке? "Мол, ну чего только не может случится на испытаниях! Это нормально. " Так что ли надо понимать хитрых формулировщиков из комиссии или зря на них негодую?)

Хотя, по факту...

Совершенно верная формулировка. Первый запуск в рамках ЛКИ

[svmich]

Интересно-то как... производитель микросхем WS512K32V20G24M - White Electronic Designs - получила Class K certification только уже в 2007 году (allows the design and manufacture of microelectronic assemblies for mission-critical defense and space programs)
http://www.ferret.com.au/c/White-Electronic-Designs/White-Electronic-Designs-receives-Class-K-Aerospace-and-Satellite-level-certification-n674776

А ранний вариант спецификации по WS512K32V-XXX датирован 2000 годом.
http://www.whiteedc.com/pdf/WS512K32V-XXX%20slow.pdf

[_Alex_]

Интересно-то как... изготовитель микросхем WS512K32V20G24M - White Electronic Designs - получила Class K certification только уже в 2007 году (allows the design and manufacture of microelectronic assemblies for mission-critical defense and space programs)
http://www.ferret.com.au/c/White-Electronic-Designs/White-Electronic-Designs-receives-Class-K-Aerospace-and-Satellite-level-certification-n674776

А спецификация по WS512K32V-XXX датирована 2000 годом.
http://www.whiteedc.com/pdf/WS512K32V-XXX%20slow.pdf

- это медленная серия, 20 нс чипов вней нет.

Вообще-то даташит не совсем на то что нужно ;-)
http://www.whiteedc.com/pdf/WS512K32V-XXX(fast)_rev13%5Bms%5D.pdf - это по крайней мере ближе к делу. времянка бъется, а вот с корпусом - все равно попадос, G24 это походу 24 ногий soic, по крайней мере мне попадалось такое. а 24 ноги - тут явно маловато. :roll:

[svmich]

Странно, что Гугл находит WS512K32V20G24M исключительно у нашей межведомственной комиссии.
Может это всё же не вся маркировка?..

[Старый]

Общий вывод по всем авариям и катастрофам: Посторонние частицы совершенствуются. Теперь они уже тяжёлые и заряженые.

[X]

...(ТЗЧ) космического пространства, которое привело к сбою в ОЗУ вычислительных модулей комплектов ЦВМ22 во время полёта на втором витке КА «Фобос-Грунт».
Сбой ОЗУ мог быть вызван кратковременной неработоспособностью   ЭРИ вследствие воздействия ТЗЧ на ячейки вычислительных модулей ЦВМ22, которые содержат две микросхемы одного типа WS512K32V20G24M  (ячейки вычислительных модулей располагаются в едином корпусе параллельно друг другу). Воздействие привело к искажению программного кода и срабатыванию «сторожевого» таймера

Просветите пожалуйста, разве исполняемый код процессора не прошивается в каком-нибудь Flash/eeprome в ЦВМ22?
И еще - EDAC они в принципе не применяют?

[Aleks1961]

"После возникновения нештатной  ситуации КА перешел в режим  «постоянной солнечной ориентации» (ПСО) в соответствии с логикой работы аппарата."
НО:
При всех отказах должна была быть передача ТМИ ТМС РПТ-111 в течении 2400 с, через каждые 7200 с полета КА на протяжении 8 суток.  :?:  :?:  :?:
Об этом нет упоминаний или это было удалено из ПО БКУ :?:

[ZOOR]

Об этом нет упоминаний или это было удалено из ПО БКУ :?:

Да они ничего из результатов работы
 

- группа оценки достаточности принятых решений по структуре

[PIN]

Просветите пожалуйста, разве исполняемый код процессора не прошивается в каком-нибудь Flash/eeprome в ЦВМ22?

Прошивается, только что толку, рестарт проходит по обнаруженному или проявившему себя сбою RAM. И EDAC от DEU не спасет.

[X]

Заключение комиссии:
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18647

В общем, -космос виноват.
А так, ни кто не виноват. Главное, Главный Руководитель - не виноват.

[X]

...локальное воздействие тяжелых заряженных частиц...
Была ли оценка "тяжести" частицы, сколько ГэВ, ТэВ? Не могла ли это быть просто гайка (космический мусор) прошившая ФГ так, что он продолжил частичную функциональность.

Предлагаю переименовать "Фобос-Грунт" в "Экспериментальную ловушку Бозона Хигса" и направить все силы на доказательство того, то тяжелой заряженной частицей был именно он. Что-бы деньги не зря пропали.

[X]

Просветите пожалуйста, разве исполняемый код процессора не прошивается в каком-нибудь Flash/eeprome в ЦВМ22?

Прошивается, только что толку,

Если в результате действия ТЗЧ были искажения в ОЗУ, то в таком случае, в заключении комиссии следующее предложение - не корректно:

...Воздействие привело к искажению программного кода

Все-таки программный код не был изменен.

рестарт проходит по обнаруженному или проявившему себя сбою RAM. И EDAC от DEU не спасет.

Далее, при чтении данных из разрушенной ячейки ОЗУ, EDAC
- если ошибка корректируемая должен восстановить данные, вызвать прерывание, по которому ни один нормальный программист не сделает рестарт. Сделает запись восстановленных данных в ОЗУ. Правильно?

- если ошибка не скорректрована - вызвать trap, что, вероятно, привело к рестарту. После возобнавления работы процессора программа и ОЗУ в норме.

Теперь вопрос - единственный рестарт - это настолько фатально?
Как там по логике функционирования должно быть?

[X]

На самом деле, если логика EDAC работает правильно, то до ватчдога дело вообще бы не дошло. И тогда все предложение комиссии

Воздействие привело к искажению программного кода и срабатыванию «сторожевого» таймера

выглядит не очень убедительно.
Правда существует еще маловероятный вариант необнаружения ошибки EDAC...

Развейте пожалуйста сомнения

[Wishbone]

Если я правильно помню, информация о возможном вреде здоровью граждан не подлежит грифованию. Стоит ли, например, мне или, скажем, журналу НК направлять запрос в Роскосмос о полном тексте заключения комиссии?

[Unispace]

Заключение комиссии:
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18647

Это они в последний момент глянули форум и мое сообщение про RAM ?    Процессор частицами ТЗЧ трогать не стали, побоялись Насчет ненахождения гуглом полной маркировки - это возможно. Потому что в план нумерации могут входить поля-тэги ОЕМ, кастома и прочие модификаторы конкретной партии. Однако по отчету косвенно видно, что менеджера-реаллокатора физических страниц (а избыточность адресного пространства RAM нынче получить проще простого, хоть десятикратную) в машине нет.

[ZOOR]

На Астрофоруме есть предположение, что микруха

Кстати в документе Роскосмоса опечатка, точное название микросхемы WS512K32V20G2TM , а не WS512K32V20G24M . Детский сад! См. http://www.whiteedc.com/pdf/WS512K32V-XXX_%5Bslow%5D_rev3%5Bms%5D.pdf