РИТЭГи и дефицит плутония 238

[vlad7308]

а чей-то вы все схемки постите с преобразованием переменного тока?
надо-то - постоянный в постоянный

[aaaa]

vlad7308 пишет:

а чей-то вы все схемки постите с преобразованием переменного тока?
надо-то - постоянный в постоянный

По нынешним временам это одно и то же.

[vlad7308]

в смысле?
в военное время Пи и до четырех доходило?  

в общем импульсный преобразователь\инвертор, да
у меня сварочный такой  

а лет 30-40 назад ради такого преобразования такие хреновины ваяли - ой-ей-ей
с двигателями и трансформаторами размером с грузовик

[Andrey]

vlad7308 пишет: 
не совсем
обычный РИТЭГ - это термодинамика. С КПД в несколько процентов
а тут - прямое преобразование
так что не в сто раз, а в 10    

Так КПД этих бетавольтаических батарей куда пихают никель-63 меньше 1 процента.
Соответственно несколько сот раз.

[vlad7308]

Andrey пишет:

vlad7308 пишет:
не совсем
обычный РИТЭГ - это термодинамика. С КПД в несколько процентов
а тут - прямое преобразование
так что не в сто раз, а в 10    

Так КПД этих бетавольтаических батарей куда пихают никель-63 меньше 1 процента.
Соответственно несколько сот раз.  

ну... можно рассчитывать на то, что это детство технологии
типа машина Ньюкомена с КПД 0.3%

мне кстати все таки больше альфа-распад нравится.
в тонкой пленке или проволоке, в магнитном поле
может быть еще и инициируемый\регулируемый каким-нить слабым пучком.

[pkl]

vlad7308 пишет:
а что, есть какие-то принципиальные проблемы с преобразованием одного постоянного напряжения в другое?

Не знаю.

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
К тому же, Вы явно недопонимаете - для профилактики отторжения /пересаженных органов/ люди принимают иммунодепрессанты.

Ага. Именно об этом и говорю. Вот как раз из-за приема иммунодепрессантов за здоровьем и придется следить крайне тщательно...

Ну да, риски растут.

pkl пишет:
человеку, мало того, что нельзя будет удаляться от розетки, таки и вообще на улицу выходить нежелательно?

А вот это извиняюсь фигня... С какого перепугу "нельзя удаляться от розетки"? Лучшие модели сотовых в режиме ожидания работают по месяцу и более. Не вижу препятствий для того, чтоб батарея искусственного сердца работала не меньше...

Её придётся носить в рюкзаке. И забыть про походы, поездку на косу с ночёвкой.   А если придёшь с работы - свет отключён? Хранить на балконе бензогенератор? Нет, это плохое решение, как ни посмотри.

[Andrey]

vlad7308 пишет:
ну... можно рассчитывать на то, что это детство технологии
типа машина Ньюкомена с КПД 0.3%

Бетавольтаическим батареям более 50 лет.
Что то детство затянулось.    
Нет там никаких предпосылок к большому КПД.

vlad7308 пишет: 


мне кстати все таки больше альфа-распад нравится.
в тонкой пленке или проволоке, в магнитном поле

Необходимость магнитного поля уронит удельную мощность до неприличных значений.

vlad7308 пишет: 

может быть еще и инициируемый\регулируемый каким-нить слабым пучком.

Это только ядерный реактор.
Но он в тонких пленках не возможен.
Критичность не набрать.

А инициировать ядерную реакцию пучком энергетически не выгодно.
Затраты на порядки выше выхода. 

[Alex_II]

pkl пишет:
Её придётся носить в рюкзаке.

Обоснуй, будь добр. У меня запасная батарея на 21000мАч прекрасно помещается в кармане - весит грамм 250 по моему. Но ничего - карманы у меня глубокие... При моей командировочной работе - самое оно. Надо к ней еще солнечную панель прикупить - иногда может пригодиться...

[Alex_II]

Andrey пишет:
Бетавольтаическим батареям более 50 лет.
Что то детство затянулось.
Нет там никаких предпосылок к большому КПД.

Будьте добры - читайте то, что по ссылкам... Там как раз пишется о том, что у новых батарей на Ni63 КПД значительно выше...

[Andrey]

Alex_II пишет:
Будьте добры - читайте то, что по ссылкам... Там как раз пишется о том, что у новых батарей на Ni63 КПД значительно выше...

А можно эту самую ссылку.
А то не нашел.
А можно и своими словами, просто цифры.  

[Alex_II]

Andrey пишет:
А можно эту самую ссылку.

Без проблем: //www.nuclearspacecluster.com/proizvodstvo-beta-voltaicheskix-batarej-na-osnove-izotopa-nikel-63

Andrey пишет:
А можно и своими словами, просто цифры.

Можно. Обещают повысить эффективность батарей в 40 раз. За счет увеличения обогащения Ni63. Если не врут - это сильно.

[vlad7308]

Andrey пишет:

vlad7308 пишет:
ну... можно рассчитывать на то, что это детство технологии
типа машина Ньюкомена с КПД 0.3%

Бетавольтаическим батареям более 50 лет.
Что то детство затянулось.    
Нет там никаких предпосылок к большому КПД.

машина Ньюкомена тоже просуществовала 50 лет без изменений
а потом пришел Уатт, и понеслось

мне кажется, потенциал у устройств такого типа может оказаться довольно большим
просто не проработано оно как следует

Andrey пишет:

vlad7308 пишет:
мне кстати все таки больше альфа-распад нравится.
в тонкой пленке или проволоке, в магнитном поле

Необходимость магнитного поля уронит удельную мощность до неприличных значений.

опять же зависит от конструктива
вообще магнитное поле я нафантазировал, чтобы использовать не только заряд, но и кинетическую энергию продуктов распада (в которой 99% всей энергии распада)
может можно и что-то поэффективнее изобрести

Andrey пишет:

vlad7308 пишет:
может быть еще и инициируемый\регулируемый каким-нить слабым пучком.

Это только ядерный реактор.
Но он в тонких пленках не возможен.
Критичность не набрать.

А инициировать ядерную реакцию пучком энергетически не выгодно.
Затраты на порядки выше выхода.

можно попробовать поискать удачный изотоп
но в общем да, с инициацией пучком я пожалуй погорячился

[Andrey]

Alex_II пишет:

Andrey пишет:
А можно эту самую ссылку.

Без проблем: www.nuclearspacecluster.com/proizvodstvo-beta-voltaicheskix-batarej-na-osnove-izotopa-nikel-63

Andrey пишет:
А можно и своими словами, просто цифры.

Можно. Обещают повысить эффективность батарей в 40 раз. За счет увеличения обогащения Ni63. Если не врут - это сильно.

Видимо имеете в виду вот это:  

Бетавольтаические батареи сегодня развиваются в особо значимую группу источников питания за счёт таких характеристик, как малый размер и вес, длительность эксплуатации и устойчивость к агрессивным внешним воздействиям. Применение высокообогащённого Никель-63 позволит повысить эффективность батарей в 40 раз.

Но слова КПД здесь нет.
Что улучшилось в 40 раз и по сравнению с чем из текста понять невозможно.
И каков этот параметр был изначально неизвестно.

Как в анекдоте:

- Штурман! Приборы!
- 40!
- Что 40?
- А, что приборы?

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Её придётся носить в рюкзаке.

Обоснуй, будь добр. У меня запасная батарея на 21000мАч прекрасно помещается в кармане - весит грамм 250 по моему. Но ничего - карманы у меня глубокие... При моей командировочной работе - самое оно. Надо к ней еще солнечную панель прикупить - иногда может пригодиться...

Я по фотографиям имеющихся аппаратов сужу. Думаете, их создатели не хотят их сделать меньше и легче?

[pkl]

Andrey пишет: 
Видимо имеете в виду вот это:

Бетавольтаические батареи сегодня развиваются в особо значимую группу источников питания за счёт таких характеристик, как малый размер и вес, длительность эксплуатации и устойчивость к агрессивным внешним воздействиям. Применение высокообогащённого Никель-63 позволит повысить эффективность батарей в 40 раз.

Но слова КПД здесь нет.
Что улучшилось в 40 раз и по сравнению с чем из текста понять невозможно.
И каков этот параметр был изначально неизвестно.

Как в анекдоте:

- Штурман! Приборы!
- 40!
- Что 40?
- А, что приборы?

Я так понимаю, что речь как раз и идет об увеличении кпд в 40 раз.

[vlad7308]

необязательно.
"эффективность" может много чего обозначать
удельную емкость например. или удельную мощность. или еще что

[Andrey]

vlad7308 пишет: 

машина Ньюкомена тоже просуществовала 50 лет без изменений    
а потом пришел Уатт, и понеслось

мне кажется, потенциал у устройств такого типа может оказаться довольно большим
просто не проработано оно как следует

50 лет 300 лет назад и 50 лет сейчас это совершено разные 50 лет.    
Скорость развития науки значительно выросла.

Потенциал у таких устройств довольно узкий - кардиостимуляторы.   
И то не факт что получится.
Вон плутоний использовался в кардиостимуляторах но не прижился.

Ядерный кардиостимулятор работает уже 34 года  


Никель-63 может постигнуть та же судьба. 

vlad7308 пишет: 
опять же зависит от конструктива
вообще магнитное поле я нафантазировал, чтобы использовать не только заряд, но и кинетическую энергию продуктов распада (в которой 99% всей энергии распада)
может можно и что-то поэффективнее изобрести

Честно говоря не понял про что вы тут говорите.

vlad7308 пишет: 
можно попробовать поискать удачный изотоп
но в общем да, с инициацией пучком я пожалуй погорячился    

Сомневаюсь я что можно найти какой то новый удачный изотоп.
Это поле тщательно перепахано вдоль и поперек.   

[Alex_II]

pkl пишет:
Я по фотографиям имеющихся аппаратов сужу.

А сколько годиков фотографиям-то? Сейчас, насколько мне известно, есть модели которым можно вшить в тело...
Вот, рекомендую: http://www.dhzb.ru/artifcard_new.htm Свежий обзор.

[pkl]

Так и что? По Вашей же ссылки - люди в сумках аккумуляторы носят! Вшивают только сердца, батареи - снаружи.

Недавно в нашем Центре была разработана и успешно применена у 25 больных методика имплантации левостороннего насоса в качестве бивентрикулярной поддержки. У больных с бивентрикулярной недостаточностью мы имплантируем после определенной модификации внутри перикарда два насоса типа HeartWare. Если раньше больным приходилось тянуть за собой тележки с компрессором весом 20 кг, и у них на животе снаружи тела находились 2 искусственных желудочка, то сейчас подобные больные носят две сумки через плечо (обе по 2,5 кг), соединенных тонким кабелем с насосами внутри грудной клетки.

И, по Вашей же ссылке наткнулся на такой документ:
 http://www.dhzb.ru/lecture/paris%202008%20infection.pdf
Профилактика инфекции и лечение. Короче - с проводами, торчащими из тела, есть проблема.