РИТЭГи и дефицит плутония 238

[Alex_II]

pkl пишет:
По Вашей же ссылки - люди в сумках аккумуляторы носят! Вшивают только сердца, батареи - снаружи.

Не у всех моделей. И далеко не рюкзаки, о которых кто-то заявлял тут...

[pkl]

Там у одной больной - две сумки по 2,5 кг каждая!!! :oops:

[Александр Ч.]

vlad7308 пишет:
а чей-то вы все схемки постите с преобразованием переменного тока?
надо-то - постоянный в постоянный

Даже внутри DC/DC входное постоянное напряжение преобразуется в выходное через переменное/импульсное

[Alex_II]

pkl пишет:
Там у одной больной - две сумки по 2,5 кг каждая!!!

Так ведь у одной, не у всех... Ну и это - 5 кг для вас уже рюкзак? Я не спорю, что это много, но как человек с обширным и разнообразным опытом по части рюкзаков - склонен не согласиться...

[Andrey]

pkl пишет:

Andrey пишет:
Видимо имеете в виду вот это:

Бетавольтаические батареи сегодня развиваются в особо значимую группу источников питания за счёт таких характеристик, как малый размер и вес, длительность эксплуатации и устойчивость к агрессивным внешним воздействиям. Применение высокообогащённого Никель-63 позволит повысить эффективность батарей в 40 раз.

Но слова КПД здесь нет.
Что улучшилось в 40 раз и по сравнению с чем из текста понять невозможно.
И каков этот параметр был изначально неизвестно.

Я так понимаю, что речь как раз и идет об увеличении кпд в 40 раз.

Как уже сказал vlad7308: это может много чего обозначать.
Дело в том что КПД для батарей кардиостимуляторов не важный параметр.
Электро-потребление кардиостимуляторов находится на уровне нескольких микроватт.
Поэтому КПД батареи даже 0,01% это нормально.
Ну будет батарея греться на уровне нескольких десятков милливатт.
Это вполне допустимо, лишь бы работала долго и надежно.
 

[vlad7308]

Александр Ч. пишет:

vlad7308 пишет:
а чей-то вы все схемки постите с преобразованием переменного тока?
надо-то - постоянный в постоянный

Даже внутри DC/DC входное постоянное напряжение преобразуется в выходное через переменное/импульсное  

дык да
но эффективное преобразование DC\DC до сих пор представляет собой задачу, до конца не решенную
в противном случае все ЛЭП были бы на DC

[Alex_II]

Andrey пишет:
Дело в том что КПД для батарей кардиостимуляторов не важный параметр.

А разве у нас речь только о батареях кардиостимуляторов? Мы тут вроде за батареи для искусственного сердца говорили - а это 3-5 вольт... Ну и слова: 

Это сделает их сопоставимыми по вольтамперным характеристикам с традиционными батареями, используемыми в электронике. 

тоже довольно однозначно звучат - для меня. А вы можете понаводить тень на плетень, если хотите...

[aaaa]

[QUOTE]
В работе рассмотрена возможность создания радиационно-
стимулированных элементов на основе микроканального кремния с помещенным бета- источником в микроканалы. Показана технологическая
готовность современного производства к созданию подобных структур на основе вертикальных p-n переходов. Проведенный расчет эффективности
этих структур показал, что наиболее оптимальными значениями ширины
микроканала являются 2,5-3 мкм, а расстояния между каналами - 10-12 мкм. При этом могут быть достигнуты токи генерации в 1600 нА/см2., что
в 20 раз больше, чем тот же показатель у монокристаллических структур.[/QUOTE]

1600 наноампер на квадратный сантиметр рассматривается в качестве светлого будущего.

1,6*10^3*10^-9*10^4=1,6*10^-2 А/кв.м.
16 миллиампер с квадратного метра при эдс 0,1 вольта.
Да, без увеличения в 40 раз не обойтись. )

[Andrey]

Alex_II пишет:

Andrey пишет:
Дело в том что КПД для батарей кардиостимуляторов не важный параметр.

А разве у нас речь только о батареях кардиостимуляторов? Мы тут вроде за батареи для искусственного сердца говорили - а это 3-5 вольт... 

Говорить можно что угодно.
Только вживляемые батареи для искусственного сердца сегодня утопия.

 Ну и слова:

Это сделает их сопоставимыми по вольтамперным характеристикам с традиционными батареями, используемыми в электронике.

тоже довольно однозначно звучат - для меня. А вы можете понаводить тень на плетень, если хотите...

Традиционные батареи очень широкое понятие.
Это и свинцовые батареи с рабочим током 1000 А, а также батареи системы литий-йод с рабочим током 1-50 мкА.
Бетавольтаические батареи возможно смогут заменить только последние и не более
Вон и aaaa говорит: светлое будущее - 1,5 мкА/см^2 .

[vlad7308]

aaaa пишет:

В работе рассмотрена возможность создания радиационно-
стимулированных элементов на основе микроканального кремния с помещенным бета- источником в микроканалы. Показана технологическая
готовность современного производства к созданию подобных структур на основе вертикальных p-n переходов. Проведенный расчет эффективности
этих структур показал, что наиболее оптимальными значениями ширины
микроканала являются 2,5-3 мкм, а расстояния между каналами - 10-12 мкм. При этом могут быть достигнуты токи генерации в 1600 нА/см2., что
в 20 раз больше, чем тот же показатель у монокристаллических структур.

1600 наноампер на квадратный сантиметр рассматривается в качестве светлого будущего.

1,6*10^3*10^-9*10^4=1,6*10^-2 А/кв.м.
16 миллиампер с квадратного метра при эдс 0,1 вольта.
Да, без увеличения в 40 раз не обойтись. )

а длина этого самого "микроканала"? если тоже несколько мкм, то можно делать многослойную структуру
сотня слоев на 1см толщины - и вот все уже куда лучше

[pkl]

Alex_II пишет:

pkl пишет:
Там у одной больной - две сумки по 2,5 кг каждая!!!

Так ведь у одной, не у всех... Ну и это - 5 кг для вас уже рюкзак? Я не спорю, что это много, но как человек с обширным и разнообразным опытом по части рюкзаков - склонен не согласиться...

С чем не согласиться? Таскать всю жизнь на себе такой агрегат?

[Alex_II]

pkl пишет:
С чем не согласиться?

C тем, что это рюкзак... Всё же я "под рюкзаком" довольно много лет, больше 30...

pkl пишет:
Таскать всю жизнь на себе такой агрегат?

А тут выбора нет как правило. Хочешь жить - будешь таскать...

[Andrey]

vlad7308 пишет: 
а длина этого самого "микроканала"? если тоже несколько мкм, то можно делать многослойную структуру
сотня слоев на 1см толщины - и вот все уже куда лучше

Понятно, что наиболее эффективные структуры будут содержать наиболее глубокие каналы, поэтому этот параметр можно исключить из подбора, приняв h равным 400 мкм – максимальной глубине, доступной современной технологии.

РАСЧЕТ ЭФФЕКТИВНОСТИ ЭЛЕМЕНТОВ ПИТАНИЯ НА ОСНОВЕ МИКРОКАНАЛЬНОГО КРЕМНИЯ И БЕТА-ИСТОЧНИКА НИКЕЛЬ-63

[Jean-Jacques]

Alex_II пишет: 
Размер надо знать и вес... Чай не на Pu 238 делать будут. Хотя как по мне - проще вывести контакты наружу и менять батарейки...

Контакты наружу не надо выводить, в местах где провод проходит сквозь кожу будет постоянное раздражение и риск инфекции.

Но вообще проблема надуманная. Если все же надо заряжать -- под кожей в удобное место подводится индукционная катушка, и все.

pkl пишет: 
 Не-а, современные материалы тканями не отторгаются, поэтом в этом нет никакой необходимости.

Там не только в отторжении дело. Эрозия, коррозия, гематома, пневмоторакс, отход электрода, ЭМ несовместимость, аккумуляция шрамовой ткани, и т.д.

прооперироваться раз в жизни и потом не думать - это здорово, чем носить такой вот агрегат в сумке:
http://rusbazaar.biz/ru/mnews/114789.htm

И каковы будут габариты и масса биосовместимого и безопасного во всех смыслах РИТЭГа, который смог бы выдавать 10-40 ватт для того же искуственного сердца AbioCor? Точно сумки не понадобится? Про стоимость вообще молчу.

[Leonar]

Александр Ч. пишет:
И где лампа то на схеме?

ну дык транзисторную переделать под  ламповый триод вроде :oops:  с балластом нужным и т.д.

vlad7308 пишет:
а чей-то вы все схемки постите с преобразованием переменного тока?
надо-то - постоянный в постоянный

я как раз под постоянку схему выложил, я выпрямительный каскад убрал

[Leonar]

vlad7308 пишет:

Александр Ч. пишет:

vlad7308 пишет:
а чей-то вы все схемки постите с преобразованием переменного тока?
надо-то - постоянный в постоянный

Даже внутри DC/DC входное постоянное напряжение преобразуется в выходное через переменное/импульсное    

дык да    
но эффективное преобразование DC\DC до сих пор представляет собой задачу, до конца не решенную
в противном случае все ЛЭП были бы на DC

AC/DC 
alternating current/direct current

[Alex_II]

Jean-Jacques пишет:
Но вообще проблема надуманная. Если все же надо заряжать -- под кожей в удобное место подводится индукционная катушка, и все.

Кстати да, этот вариант я пропустил, может потому что надежность не ах (я на сотовом своем проверял, есть у меня такая зарядка...)

Jean-Jacques пишет:
РИТЭГа, который смог бы выдавать 10-40 ватт

А это не дофига? Я видел варианты сердец с мощностью 3-5 ватт...

[pkl]

Jean-Jacques пишет:

прооперироваться раз в жизни и потом не думать - это здорово, чем носить такой вот агрегат в сумке:
 http://rusbazaar.biz/ru/mnews/114789.htm

И каковы будут габариты и масса биосовместимого и безопасного во всех смыслах РИТЭГа, который смог бы выдавать 10-40 ватт для того же искуственного сердца AbioCor? Точно сумки не понадобится? Про стоимость вообще молчу.

Не знаю. Я вообще поднял тему с целью подумать, как тот изотоп никеля в космической технике применить. На медицину тема съехала незапланированно.

[OlegN]

vlad7308 пишет:

Александр Ч. пишет:

vlad7308 пишет:
а чей-то вы все схемки постите с преобразованием переменного тока?
надо-то - постоянный в постоянный

Даже внутри DC/DC входное постоянное напряжение преобразуется в выходное через переменное/импульсное    

дык да  
но эффективное преобразование DC\DC до сих пор представляет собой задачу, до конца не решенную
в противном случае все ЛЭП были бы на DC

Дайте мне MOSFET на 10 Мегавольт!  И я избавлю мир от трансформаторов  в  цепи ЛЭП ! (с) Хренушки . Гальваническую развязку никто не отменял.

[Дем]

Ну 35 киловольт уже освоили, так что...