Нет обсуждения статей из НК

[Старый]

А ты уверен, что предприятия дадут что-то серьезное? Вотзве что ЦиХ дал в прошлом году материалы пол своему проекту ПТК НП. Ну, еще вспоминается материал от РККЭ по блокам Д. И все, пожалуй.

Я ж не про прожекты а про давно серийные но малоизвестные изделия.

[Вадим Лукашевич]

Собственно, сабж.
Форум варится в собственном соку и не имеет ощутимой связи с журналом. Уж не буду говорить -  в каком соку он варится, это ДРУГАЯ тема. Но факт тот, что реальное творчество редакции и авторов практически перпендикулярно содержанию как бы форума журнала.
По-моему, что-то тут не так...

Да!

Так процесс идет, причем ингода опережающим темпом. Например, в №2 на предпоследней странице есть иллюстрация, которую мы со Старым обсудили еще осенью. Обсуждение было весьма полезным. Я ему:
- что вот, мол.
А он ответил, что это ему не нравится, потому как это напоминает ...
Я возразил, что то, что напоминает, это ..., т.е. в другом месте, а я-то как раз имел ввиду ...
Он сказал, что все равно это полная ...
А я ему ...
А он ...
И мы...
Плодотворно пообщались  :wink:

А в итоге - вышел материал через 3-4 месяца, а мы уже все давно обсудили

[Старый]

А я вот чтото думаю что 90% форума НК вообще не читает...

[Дмитрий В.]

А ты уверен, что предприятия дадут что-то серьезное? Вотзве что ЦиХ дал в прошлом году материалы пол своему проекту ПТК НП. Ну, еще вспоминается материал от РККЭ по блокам Д. И все, пожалуй.

Я ж не про прожекты а про давно серийные но малоизвестные изделия.

Да, было бы интересно, но что-то слабо верится. :cry:

[Patriot]

А я вот чтото думаю что 90% форума НК вообще не читает...

Очень оптимистичная оценка.

[Leroy]

А я вот чтото думаю что 90% форума НК вообще не читает...

Очень оптимистичная оценка.

По результатам давнишнего опроса данные получше, но, судя по содержанию форума, НК и в самом деле мало кто читает.  

[Гуманоид]

По результатам давнишнего опроса данные получше, но, судя по содержанию форума, НК и в самом деле мало кто читает.  

Задумайтесь об этом! (с)

[Тов]

данная тема - еще одно доказательство об устаревших форумных технологиях данного ресурса.
имхо Отсутствие обсуждений статей журнала в форуме и идей форума в журнале идет от обособленности ресурса, закрытого в своих подфорумах. Форум может быть генератором идей и оценщиком материалов журнала. Но нет возможности обсуждать новости прямо в ленте или обсуждать статьи журнала прямо на электронном анонсе номера. Это позволило бы иметь непосредственную связь с читателями и способствовало бы развитию дальнейших тем журнала. Думаю коммерчески это было бы выгодно, т.к. привлекло бы больше людей интересующихся космической техникой и сделало сам журнал более популярным.

Новости "прямо из ленты" и из других эл. СМИ на космические темы мы, собственно, ежедневно обсуждаем в форуме, только не в одном специальном месте, а раскидываем по соотв. темам или создаем новые темы. Обсуждать электронный анонс номера - довольно странно, он на то и урезанный анонс, а не полный текст, чтобы потом бумажную копию купили. А неполную статью обсуждать как-то некорректно.
К сожалению, статьи в бумажном НК заметно отстают от текущего момента, поэтому к выходу статьи страсти на форуме уже как-то улеглись. Статья, конечно, глубже и полнее краткой новости, но приходит к читателю через пару-тройку месяцев. Поэтому большой проблемы я не вижу: не то, чтобы не читают, а просто уже все обговорили. Думаю также, что оценка типа "90% не читающих "НК" форумчан" - слишком пессимистична. Сравните тираж журнала (8500 в декабре) и кол-во зарегистрированных форумчан (только процентов 30-50 откиньте - это случайные люди, которые разок зашли за курсовиком или ошиблись "номером"). Соотношение совсем другое.

[Вал]

А я вот чтото думаю что 90% форума НК вообще не читает...

На данный момент зарегистрированных пользователей на форуме  3109. А какой тираж журнала?

[Тов]

На данный момент зарегистрированных пользователей на форуме  3109. А какой тираж журнала?

Я выше указал - 8500 экз. в декабре 2009 г. (это напечатано на обороте обложки под адресом редакции). Но, думаю, немало подписчиков - отраслевые организации, которые в форуме не сидят. Наверное, библиотеки технической направленности выписывают. Может, уважаемые модераторы дадут более точную статистику в части соотношения подписчиков - юр. лиц и физ. лиц.

[Гуманоид]

Новости "прямо из ленты" и из других эл. СМИ на космические темы мы, собственно, ежедневно обсуждаем в форуме, только не в одном специальном месте, а раскидываем по соотв. темам или создаем новые темы. Обсуждать электронный анонс номера - довольно странно, он на то и урезанный анонс, а не полный текст, чтобы потом бумажную копию купили. А неполную статью обсуждать как-то некорректно.

Собственно обсуждение новостей на ленте это обсуждение здесь и сейчас, а не искать что-то и где-то по разным темам. Попробуйте воспользоваться другими форумами с таким форматом - почувствуете разницу.
Простите, но я не писал "обсуждать электронный анонс номера", я писал "обсуждать статьи на электронном анонсе", т.е. там куда вы кликаете "Новый №". Можно например выложить полные три-четыре интересные статьи и тут же их обсудить.
Другое дело, что с нынешним модерированием это будет затруднительно, наверное поэтому администрация и не хочет этого делать.

Думаю также, что оценка типа "90% не читающих "НК" форумчан" - слишком пессимистична.

Здесь нужно определится, если журнал должен приносить прибыль, то тогда нужно развивать его и использовать ресурсы форума. Если же журнал только для узкого круга некоторых форумчан, то все оставить как есть. Что из этого будет способствовать такому вечному вопросу как популяризация космонавтики решать редакции.

[Гуманоид]

Думаю также, что оценка типа "90% не читающих "НК" форумчан" - слишком пессимистична. Сравните тираж журнала (8500 в декабре) и кол-во зарегистрированных форумчан (только процентов 30-50 откиньте - это случайные люди, которые разок зашли за курсовиком или ошиблись "номером"). Соотношение совсем другое.

Если вы отсортируете пользователей по сообщениям, то увидите, что пользователей с сообщениями 100 и больше - всего 424 человека! Можно сказать что все остальные +/- случайные люди. Вот вам и соотношение.

[Вал]

Если вы отсортируете пользователей по сообщениям, то увидите, что пользователей с сообщениями 100 и больше - всего 424 человека! Можно сказать что все остальные +/- случайные люди. Вот вам и соотношение.

Здесь уже прозвучал как-то тезис, что данная площадка (сайт+форум) мог бы быть отличным местом  популяризации комоснавтики среди масс. Кол-во зарегистрированных пользователей без сообщений плюс гораздо большее кол-во гостей, читающих форум - это пока что "интересующиеся", т.е. люди, которым космонавтика, как минимум, небезразлична. Согласитесь, их ведь не так мало. А чтобы стало больше (мы, ведь, все в этом заинтересованы, правда?), возможно, и нужна такая "фича" по обсуждению публикуемых на сайте статей. Правда, нужно сказать, что особо и обсуждать-то нечего - анонсы это не полноценный журнал, и самые "вкусные" статьи только на бумаге. :cry:  Посмотришь на сайты НАСА, аж завидно - вот где популяризация! И дело даже не в количестве научных и пилотируемых проектов, дело в количестве выставленных на всеобщее обозрение материалов, А вот с этим и здесь и на других площадках с космической тематикой напряг...  :evil:

[Вал]

И еще пару слов добавлю: не секрет, среди периодических изданий в последнее время все чаще встречается практика - номера изданий, чей тираж полностью распродан, считается хорошим тоном выставлять в полном электронном варианте в общий доступ. Ну, это так... для затравки дальнейшей дискусии  

[C-300]

На данный момент зарегистрированных пользователей на форуме  3109. А какой тираж журнала?

Я выше указал - 8500 экз. в декабре 2009 г. (это напечатано на обороте обложки под адресом редакции). Но, думаю, немало подписчиков - отраслевые организации, которые в форуме не сидят. Наверное, библиотеки технической направленности выписывают. Может, уважаемые модераторы дадут более точную статистику в части соотношения подписчиков - юр. лиц и физ. лиц.

Некоторые библиотеки выписывают НК. Например - библиотека БГТУ.

[Тов]

Новости "прямо из ленты" и из других эл. СМИ на космические темы мы, собственно, ежедневно обсуждаем в форуме, только не в одном специальном месте, а раскидываем по соотв. темам или создаем новые темы. Обсуждать электронный анонс номера - довольно странно, он на то и урезанный анонс, а не полный текст, чтобы потом бумажную копию купили. А неполную статью обсуждать как-то некорректно.

Собственно обсуждение новостей на ленте это обсуждение здесь и сейчас, а не искать что-то и где-то по разным темам. Попробуйте воспользоваться другими форумами с таким форматом - почувствуете разницу.
Простите, но я не писал "обсуждать электронный анонс номера", я писал "обсуждать статьи на электронном анонсе", т.е. там куда вы кликаете "Новый №". Можно например выложить полные три-четыре интересные статьи и тут же их обсудить.
Другое дело, что с нынешним модерированием это будет затруднительно, наверное поэтому администрация и не хочет этого делать.

Не буду сильно спорить. Это вопрос "технологический" и, пожалуй, дело вкуса. Лично мне больше нравится предварительно структурированная информация, то есть "как есть" сейчас. Часть я просто "прокидываю". Вам, возможно, удобнее иначе. Ежели у редакции есть силы и время что-то менять - можно запустить на форуме  опрос и потом согласно предпочтениям большинства... Как прописано в Уставе ВЛКСМ.    

[Тов]

Думаю также, что оценка типа "90% не читающих "НК" форумчан" - слишком пессимистична. Сравните тираж журнала (8500 в декабре) и кол-во зарегистрированных форумчан (только процентов 30-50 откиньте - это случайные люди, которые разок зашли за курсовиком или ошиблись "номером"). Соотношение совсем другое.

Если вы отсортируете пользователей по сообщениям, то увидите, что пользователей с сообщениями 100 и больше - всего 424 человека! Можно сказать что все остальные +/- случайные люди. Вот вам и соотношение.

О том и речь. На каждого "живого", а не "битого" форумчанина чуть ли не по 20 экз. приходится. Не может быть, чтобы только на 10% эти множества пересекались.

[Тов]

...Здесь уже прозвучал как-то тезис, что данная площадка (сайт+форум) мог бы быть отличным местом  популяризации комоснавтики среди масс. ...

У разных изданий задачи разные. На мой взгляд, "НК" ближе к академическим изданиям, чем к научно-популярным. Что и хорошо.
Посмотрите, например, на "Популярную механику" или "Технику молодежи". Стиль у них совсем другой. Если на первом месте ставить популяризацию, то надо в "НК" печатать фантастические рассказы и фото полуодетых девиц в гермошлемах. И потихоньку, не напрягая, подводить молодежь к инфе по сабжу. Еще летние сборы фанатов устраивать, наподобие толкиенистов.  Но тогда "специалисты отрасли" плюнут и уйдут, им это не интересно.  :cry:  (И я с ними заодно). Возражаю!

Посмотришь на сайты НАСА, аж завидно - вот где популяризация! И дело даже не в количестве научных и пилотируемых проектов, дело в количестве выставленных на всеобщее обозрение материалов, А вот с этим и здесь и на других площадках с космической тематикой напряг...  :evil:

На это надо сажать достаточно людей и, следовательно, будут финансовые затраты (зарплату им надо платить!). Эти материалы в первую голову должны выставлять начальники подразделений по PR и прочим связям директоров "космических фирм", а также "космических" структур РАН. Как их кровно заинтересовать в этом (или вынудить?) - хотелось бы и мне знать.

[Вал]

Тов пишет:
 [
У разных изданий задачи разные. На мой взгляд, "НК" ближе к академическим изданиям, чем к научно-популярным. Что и хорошо.
Посмотрите, например, на "Популярную механику" или "Технику молодежи". Стиль у них совсем другой. Если на первом месте ставить популяризацию, то надо в "НК" печатать фантастические рассказы и фото полуодетых девиц в гермошлемах. И потихоньку, не напрягая, подводить молодежь к инфе по сабжу. Еще летние сборы фанатов устраивать, наподобие толкиенистов.  Но тогда "специалисты отрасли" плюнут и уйдут, им это не интересно.  :cry:  (И я с ними заодно). Возражаю!

А попробуйте в каком-нибудь поисковике задать запрос на космическую тему. НК будет в первой десятке, а то и в пятерке результатов. Среднестатистический сегодняшний "интересующийся", обратив внимание на слишком академичный стиль журнала, быстренько перескочит на на ту же "Популярную механику" или ленту.вру , где ему в присущем нынешней прессе попсовом стиле, живенько расскажут про "Луну с ее секретными зонами" или, тем паче, выдадут ссылку на Муховщину/Покровщину, не к ночи упомянуты будут... :twisted: ) Вот и процветает махровое опроверганство. Похоже, что нынешняя массовая  аудитория так и останется "поколением пепси". Печально все это... Может все-таки стоит журналу чуть-чуть "опопсеть"?  Глядишь, и увлечение космонавтикой станет массовой.
 В рунете, похоже, кроме НК из качественных, публикующихся в Сети изданий с родственной тематикой, остался только, пожалуй, "Двигатель" (http://engine.aviaport.ru) Может еще что-то есть?

[Вадим Лукашевич]

надо в "НК" печатать фантастические рассказы и фото полуодетых девиц в гермошлемах.

!