Нет обсуждения статей из НК

[Bell]

Собственно, сабж.
Форум варится в собственном соку и не имеет ощутимой связи с журналом. Уж не буду говорить -  в каком соку он варится, это ДРУГАЯ тема. Но факт тот, что реальное творчество редакции и авторов практически перпендикулярно содержанию как бы форума журнала. Разве что с Дмитрием Воронцовым где-то как-то его статьи обсуждаются.

По-моему, что-то тут не так...

[Дмитрий В.]

(вкрадчиво): "Хочешь поговорить об этом?" :wink:

[Bell]

(вкрадчиво): "Хочешь поговорить об этом?" :wink:

Это тонкий троллинг Т.е. я хочу послушать, что об этом будут говорить другие  :wink:

[Дмитрий В.]

(вкрадчиво): "Хочешь поговорить об этом?" :wink:

Это тонкий троллинг Т.е. я хочу послушать, что об этом будут говорить другие  :wink:

Если серьезно, то неявно обсуждение значительной (а может быть, и большей) части материалов НК на форуме идет. В виде обсуждения событий (запуски, работа на МКС и т.п.), которые в качестве новостных поводов используются в журнале. Так что, где-то на 70% обсуждение статей сведется к обсасыванию стилистики и выискиванию ошибок. Имхо, прямое обсуждение возможно только в отношении исторических и аналитических материалов, которых в НК относительно немного.

[Старый]

Собственно, сабж.
Форум варится в собственном соку и не имеет ощутимой связи с журналом. Уж не буду говорить -  в каком соку он варится, это ДРУГАЯ тема. Но факт тот, что реальное творчество редакции и авторов практически перпендикулярно содержанию как бы форума журнала.
По-моему, что-то тут не так...

Да!

[Старый]

Имхо, прямое обсуждение возможно только в отношении исторических и аналитических материалов, которых в НК относительно немного.

Да! А ещё прожектов.

[Дмитрий В.]

Имхо, прямое обсуждение возможно только в отношении исторических и аналитических материалов, которых в НК относительно немного.

Да! А ещё прожектов.

Где бы их еще взять? :wink:

[Старый]

Где бы их еще взять? :wink:

Каюсь. Виноват. Прости. (сегодня Прощёное воскресенье)
Своими усилиями забил. Теперь не над чем поглумиться.
 Но я то хотел чтоб были хорошие прожекты которые можно пообсуждать, а не вовсе чтоб их не было. И вот так всегда...

[Дмитрий В.]

Каюсь. Виноват. Прости. (сегодня Прощёное воскресенье)
Своими усилиями забил. Теперь не над чем поглумиться.
 Но я то хотел чтоб были хорошие прожекты которые можно пообсуждать, а не вовсе чтоб их не было. И вот так всегда...

Ну, из хороших за последние 5 лет припоминаются только "Космическое такси", "Наноноситель для наноспутников" и "Виктория-К", пожалуй. :roll:

[Patriot]

...
Форум варится в собственном соку и не имеет ощутимой связи с журналом. Уж не буду говорить -  в каком соку он варится, это ДРУГАЯ тема. Но факт тот, что реальное творчество редакции и авторов практически перпендикулярно содержанию как бы форума журнала. ...

Связь с журналом могла бы быть не только через обсуждение уже напечатанных материалов, но и в предложении тем, которые могли быть интересны для их раскрутки и опубликования на страницах НК.

Например, думаю, что многим читателям было бы интересно почитать серию материалов про сегодняшнюю ситуацию на ведущих предприятиях отрасли глазами корреспондентов НК. О кадрах, оснащении, что сегодня и что завтра, поговорить с людьми и т.д.
Там, где взгляд НК на ситуацию сильно расходился бы с мнением руководителей этих предприятий необходимо дать им слово, организовать дискуссию.
Считаю, что нормальный руководитель, радеющий за своё дело, сам будет заинтересован обеспечить корреспондентам необходимую свободу в получении информации.

Что по этому поводу думают в НК?

[Старый]

Там, где взгляд НК на ситуацию сильно расходился бы с мнением руководителей этих предприятий необходимо дать им слово, организовать дискуссию.

По результатам этой дискуссии упомянутые руководители дадут охране команду не подпускать журналистов НК к проходной предприятия на пушечный выстрел.

[Старый]

Я думаю надо работать с предприятиями на предмет поставки эксклюзивных материалов с целью скрытой рекламы предприятия. Всякое упоминание предприятиф ы СМИ в положительном контексте ведь полезно? Вот эту жилу и надо разрабатывать.
 Связаться с ВНИИЭМом, например, посетить их музей и подготовить экслюзивный материальчик о Метеорах, например. Или связаться с РККЭ и материальчик об изготовлении Союзов и Прогрессов, например, с фотографией "раздетого" ОКД, например, или как свинчивают СА Союза из двух половинок.  И читателям интересно и индекс цитируемости в зарубежных профильных СМИ гарантирован.

[Frontm]

Где бы их еще взять? :wink:

Каюсь. Виноват. Прости. (сегодня Прощёное воскресенье)

Вообще-то в этот день правильно не просить прощения, а прощать Это много сложнее.
Например, сегодня Вы могли бы простить всё прошлое прожектёрам и опровергателям

[Frontm]

По-моему, что-то тут не так...

Если есть журнал, значит есть информация.
Информация обычно в статьях.
У статей есть заголовки.
Привести заголовок статьи и высказать своё мнение о её содержании с приведением цитат. Тогда будет обсуждение.
А иначе то с чего оно возникнет?

[Дмитрий В.]

Я думаю надо работать с предприятиями на предмет поставки эксклюзивных материалов с целью скрытой рекламы предприятия. Всякое упоминание предприятиф ы СМИ в положительном контексте ведь полезно? Вот эту жилу и надо разрабатывать.
 Связаться с ВНИИЭМом, например, посетить их музей и подготовить экслюзивный материальчик о Метеорах, например. Или связаться с РККЭ и материальчик об изготовлении Союзов и Прогрессов, например, с фотографией "раздетого" ОКД, например, или как свинчивают СА Союза из двух половинок.  И читателям интересно и индекс цитируемости в зарубежных профильных СМИ гарантирован.

А ты уверен, что предприятия дадут что-то серьезное? Вотзве что ЦиХ дал в прошлом году материалы пол своему проекту ПТК НП. Ну, еще вспоминается материал от РККЭ по блокам Д. И все, пожалуй.

[ааа]

Ну, еще вспоминается материал от РККЭ по блокам Д.

И где он?
 :roll:

[Patriot]

Там, где взгляд НК на ситуацию сильно расходился бы с мнением руководителей этих предприятий необходимо дать им слово, организовать дискуссию.

По результатам этой дискуссии упомянутые руководители дадут охране команду не подпускать журналистов НК к проходной предприятия на пушечный выстрел.

Есть вполне вменяемые директора, гл. к-ры, но за всех не поручусь.  Да и возможная полемика должна быть конструктивной с изложением всех точек зрения.

[Salo]

Ну, еще вспоминается материал от РККЭ по блокам Д.

И где он?
 :roll:

В номере 12 за 2006 год.

[Гуманоид]

данная тема - еще одно доказательство об устаревших форумных технологиях данного ресурса.
имхо Отсутствие обсуждений статей журнала в форуме и идей форума в журнале идет от обособленности ресурса, закрытого в своих подфорумах. Форум может быть генератором идей и оценщиком материалов журнала. Но нет возможности обсуждать новости прямо в ленте или обсуждать статьи журнала прямо на электронном анонсе номера. Это позволило бы иметь непосредственную связь с читателями и способствовало бы развитию дальнейших тем журнала. Думаю коммерчески это было бы выгодно, т.к. привлекло бы больше людей интересующихся космической техникой и сделало сам журнал более популярным.

[Старый]

Например, сегодня Вы могли бы простить всё прошлое прожектёрам и опровергателям

Прожектёрам прощаю а на опровергателей и не обижался никогда. Они ж наоборот, необходимы как наглядное пособие.

[Старый]

А ты уверен, что предприятия дадут что-то серьезное? Вотзве что ЦиХ дал в прошлом году материалы пол своему проекту ПТК НП. Ну, еще вспоминается материал от РККЭ по блокам Д. И все, пожалуй.

Я ж не про прожекты а про давно серийные но малоизвестные изделия.

[Вадим Лукашевич]

Собственно, сабж.
Форум варится в собственном соку и не имеет ощутимой связи с журналом. Уж не буду говорить -  в каком соку он варится, это ДРУГАЯ тема. Но факт тот, что реальное творчество редакции и авторов практически перпендикулярно содержанию как бы форума журнала.
По-моему, что-то тут не так...

Да!

Так процесс идет, причем ингода опережающим темпом. Например, в №2 на предпоследней странице есть иллюстрация, которую мы со Старым обсудили еще осенью. Обсуждение было весьма полезным. Я ему:
- что вот, мол.
А он ответил, что это ему не нравится, потому как это напоминает ...
Я возразил, что то, что напоминает, это ..., т.е. в другом месте, а я-то как раз имел ввиду ...
Он сказал, что все равно это полная ...
А я ему ...
А он ...
И мы...
Плодотворно пообщались  :wink:

А в итоге - вышел материал через 3-4 месяца, а мы уже все давно обсудили

[Старый]

А я вот чтото думаю что 90% форума НК вообще не читает...

[Дмитрий В.]

А ты уверен, что предприятия дадут что-то серьезное? Вотзве что ЦиХ дал в прошлом году материалы пол своему проекту ПТК НП. Ну, еще вспоминается материал от РККЭ по блокам Д. И все, пожалуй.

Я ж не про прожекты а про давно серийные но малоизвестные изделия.

Да, было бы интересно, но что-то слабо верится. :cry:

[Patriot]

А я вот чтото думаю что 90% форума НК вообще не читает...

Очень оптимистичная оценка.

[Leroy]

А я вот чтото думаю что 90% форума НК вообще не читает...

Очень оптимистичная оценка.

По результатам давнишнего опроса данные получше, но, судя по содержанию форума, НК и в самом деле мало кто читает.  

[Гуманоид]

По результатам давнишнего опроса данные получше, но, судя по содержанию форума, НК и в самом деле мало кто читает.  

Задумайтесь об этом! (с)

[Тов]

данная тема - еще одно доказательство об устаревших форумных технологиях данного ресурса.
имхо Отсутствие обсуждений статей журнала в форуме и идей форума в журнале идет от обособленности ресурса, закрытого в своих подфорумах. Форум может быть генератором идей и оценщиком материалов журнала. Но нет возможности обсуждать новости прямо в ленте или обсуждать статьи журнала прямо на электронном анонсе номера. Это позволило бы иметь непосредственную связь с читателями и способствовало бы развитию дальнейших тем журнала. Думаю коммерчески это было бы выгодно, т.к. привлекло бы больше людей интересующихся космической техникой и сделало сам журнал более популярным.

Новости "прямо из ленты" и из других эл. СМИ на космические темы мы, собственно, ежедневно обсуждаем в форуме, только не в одном специальном месте, а раскидываем по соотв. темам или создаем новые темы. Обсуждать электронный анонс номера - довольно странно, он на то и урезанный анонс, а не полный текст, чтобы потом бумажную копию купили. А неполную статью обсуждать как-то некорректно.
К сожалению, статьи в бумажном НК заметно отстают от текущего момента, поэтому к выходу статьи страсти на форуме уже как-то улеглись. Статья, конечно, глубже и полнее краткой новости, но приходит к читателю через пару-тройку месяцев. Поэтому большой проблемы я не вижу: не то, чтобы не читают, а просто уже все обговорили. Думаю также, что оценка типа "90% не читающих "НК" форумчан" - слишком пессимистична. Сравните тираж журнала (8500 в декабре) и кол-во зарегистрированных форумчан (только процентов 30-50 откиньте - это случайные люди, которые разок зашли за курсовиком или ошиблись "номером"). Соотношение совсем другое.

[Вал]

А я вот чтото думаю что 90% форума НК вообще не читает...

На данный момент зарегистрированных пользователей на форуме  3109. А какой тираж журнала?

[Тов]

На данный момент зарегистрированных пользователей на форуме  3109. А какой тираж журнала?

Я выше указал - 8500 экз. в декабре 2009 г. (это напечатано на обороте обложки под адресом редакции). Но, думаю, немало подписчиков - отраслевые организации, которые в форуме не сидят. Наверное, библиотеки технической направленности выписывают. Может, уважаемые модераторы дадут более точную статистику в части соотношения подписчиков - юр. лиц и физ. лиц.

[Гуманоид]

Новости "прямо из ленты" и из других эл. СМИ на космические темы мы, собственно, ежедневно обсуждаем в форуме, только не в одном специальном месте, а раскидываем по соотв. темам или создаем новые темы. Обсуждать электронный анонс номера - довольно странно, он на то и урезанный анонс, а не полный текст, чтобы потом бумажную копию купили. А неполную статью обсуждать как-то некорректно.

Собственно обсуждение новостей на ленте это обсуждение здесь и сейчас, а не искать что-то и где-то по разным темам. Попробуйте воспользоваться другими форумами с таким форматом - почувствуете разницу.
Простите, но я не писал "обсуждать электронный анонс номера", я писал "обсуждать статьи на электронном анонсе", т.е. там куда вы кликаете "Новый №". Можно например выложить полные три-четыре интересные статьи и тут же их обсудить.
Другое дело, что с нынешним модерированием это будет затруднительно, наверное поэтому администрация и не хочет этого делать.

Думаю также, что оценка типа "90% не читающих "НК" форумчан" - слишком пессимистична.

Здесь нужно определится, если журнал должен приносить прибыль, то тогда нужно развивать его и использовать ресурсы форума. Если же журнал только для узкого круга некоторых форумчан, то все оставить как есть. Что из этого будет способствовать такому вечному вопросу как популяризация космонавтики решать редакции.

[Гуманоид]

Думаю также, что оценка типа "90% не читающих "НК" форумчан" - слишком пессимистична. Сравните тираж журнала (8500 в декабре) и кол-во зарегистрированных форумчан (только процентов 30-50 откиньте - это случайные люди, которые разок зашли за курсовиком или ошиблись "номером"). Соотношение совсем другое.

Если вы отсортируете пользователей по сообщениям, то увидите, что пользователей с сообщениями 100 и больше - всего 424 человека! Можно сказать что все остальные +/- случайные люди. Вот вам и соотношение.

[Вал]

Если вы отсортируете пользователей по сообщениям, то увидите, что пользователей с сообщениями 100 и больше - всего 424 человека! Можно сказать что все остальные +/- случайные люди. Вот вам и соотношение.

Здесь уже прозвучал как-то тезис, что данная площадка (сайт+форум) мог бы быть отличным местом  популяризации комоснавтики среди масс. Кол-во зарегистрированных пользователей без сообщений плюс гораздо большее кол-во гостей, читающих форум - это пока что "интересующиеся", т.е. люди, которым космонавтика, как минимум, небезразлична. Согласитесь, их ведь не так мало. А чтобы стало больше (мы, ведь, все в этом заинтересованы, правда?), возможно, и нужна такая "фича" по обсуждению публикуемых на сайте статей. Правда, нужно сказать, что особо и обсуждать-то нечего - анонсы это не полноценный журнал, и самые "вкусные" статьи только на бумаге. :cry:  Посмотришь на сайты НАСА, аж завидно - вот где популяризация! И дело даже не в количестве научных и пилотируемых проектов, дело в количестве выставленных на всеобщее обозрение материалов, А вот с этим и здесь и на других площадках с космической тематикой напряг...  :evil:

[Вал]

И еще пару слов добавлю: не секрет, среди периодических изданий в последнее время все чаще встречается практика - номера изданий, чей тираж полностью распродан, считается хорошим тоном выставлять в полном электронном варианте в общий доступ. Ну, это так... для затравки дальнейшей дискусии  

[C-300]

На данный момент зарегистрированных пользователей на форуме  3109. А какой тираж журнала?

Я выше указал - 8500 экз. в декабре 2009 г. (это напечатано на обороте обложки под адресом редакции). Но, думаю, немало подписчиков - отраслевые организации, которые в форуме не сидят. Наверное, библиотеки технической направленности выписывают. Может, уважаемые модераторы дадут более точную статистику в части соотношения подписчиков - юр. лиц и физ. лиц.

Некоторые библиотеки выписывают НК. Например - библиотека БГТУ.

[Тов]

Новости "прямо из ленты" и из других эл. СМИ на космические темы мы, собственно, ежедневно обсуждаем в форуме, только не в одном специальном месте, а раскидываем по соотв. темам или создаем новые темы. Обсуждать электронный анонс номера - довольно странно, он на то и урезанный анонс, а не полный текст, чтобы потом бумажную копию купили. А неполную статью обсуждать как-то некорректно.

Собственно обсуждение новостей на ленте это обсуждение здесь и сейчас, а не искать что-то и где-то по разным темам. Попробуйте воспользоваться другими форумами с таким форматом - почувствуете разницу.
Простите, но я не писал "обсуждать электронный анонс номера", я писал "обсуждать статьи на электронном анонсе", т.е. там куда вы кликаете "Новый №". Можно например выложить полные три-четыре интересные статьи и тут же их обсудить.
Другое дело, что с нынешним модерированием это будет затруднительно, наверное поэтому администрация и не хочет этого делать.

Не буду сильно спорить. Это вопрос "технологический" и, пожалуй, дело вкуса. Лично мне больше нравится предварительно структурированная информация, то есть "как есть" сейчас. Часть я просто "прокидываю". Вам, возможно, удобнее иначе. Ежели у редакции есть силы и время что-то менять - можно запустить на форуме  опрос и потом согласно предпочтениям большинства... Как прописано в Уставе ВЛКСМ.    

[Тов]

Думаю также, что оценка типа "90% не читающих "НК" форумчан" - слишком пессимистична. Сравните тираж журнала (8500 в декабре) и кол-во зарегистрированных форумчан (только процентов 30-50 откиньте - это случайные люди, которые разок зашли за курсовиком или ошиблись "номером"). Соотношение совсем другое.

Если вы отсортируете пользователей по сообщениям, то увидите, что пользователей с сообщениями 100 и больше - всего 424 человека! Можно сказать что все остальные +/- случайные люди. Вот вам и соотношение.

О том и речь. На каждого "живого", а не "битого" форумчанина чуть ли не по 20 экз. приходится. Не может быть, чтобы только на 10% эти множества пересекались.

[Тов]

...Здесь уже прозвучал как-то тезис, что данная площадка (сайт+форум) мог бы быть отличным местом  популяризации комоснавтики среди масс. ...

У разных изданий задачи разные. На мой взгляд, "НК" ближе к академическим изданиям, чем к научно-популярным. Что и хорошо.
Посмотрите, например, на "Популярную механику" или "Технику молодежи". Стиль у них совсем другой. Если на первом месте ставить популяризацию, то надо в "НК" печатать фантастические рассказы и фото полуодетых девиц в гермошлемах. И потихоньку, не напрягая, подводить молодежь к инфе по сабжу. Еще летние сборы фанатов устраивать, наподобие толкиенистов.  Но тогда "специалисты отрасли" плюнут и уйдут, им это не интересно.  :cry:  (И я с ними заодно). Возражаю!

Посмотришь на сайты НАСА, аж завидно - вот где популяризация! И дело даже не в количестве научных и пилотируемых проектов, дело в количестве выставленных на всеобщее обозрение материалов, А вот с этим и здесь и на других площадках с космической тематикой напряг...  :evil:

На это надо сажать достаточно людей и, следовательно, будут финансовые затраты (зарплату им надо платить!). Эти материалы в первую голову должны выставлять начальники подразделений по PR и прочим связям директоров "космических фирм", а также "космических" структур РАН. Как их кровно заинтересовать в этом (или вынудить?) - хотелось бы и мне знать.

[Вал]

Тов пишет:
 [
У разных изданий задачи разные. На мой взгляд, "НК" ближе к академическим изданиям, чем к научно-популярным. Что и хорошо.
Посмотрите, например, на "Популярную механику" или "Технику молодежи". Стиль у них совсем другой. Если на первом месте ставить популяризацию, то надо в "НК" печатать фантастические рассказы и фото полуодетых девиц в гермошлемах. И потихоньку, не напрягая, подводить молодежь к инфе по сабжу. Еще летние сборы фанатов устраивать, наподобие толкиенистов.  Но тогда "специалисты отрасли" плюнут и уйдут, им это не интересно.  :cry:  (И я с ними заодно). Возражаю!

А попробуйте в каком-нибудь поисковике задать запрос на космическую тему. НК будет в первой десятке, а то и в пятерке результатов. Среднестатистический сегодняшний "интересующийся", обратив внимание на слишком академичный стиль журнала, быстренько перескочит на на ту же "Популярную механику" или ленту.вру , где ему в присущем нынешней прессе попсовом стиле, живенько расскажут про "Луну с ее секретными зонами" или, тем паче, выдадут ссылку на Муховщину/Покровщину, не к ночи упомянуты будут... :twisted: ) Вот и процветает махровое опроверганство. Похоже, что нынешняя массовая  аудитория так и останется "поколением пепси". Печально все это... Может все-таки стоит журналу чуть-чуть "опопсеть"?  Глядишь, и увлечение космонавтикой станет массовой.
 В рунете, похоже, кроме НК из качественных, публикующихся в Сети изданий с родственной тематикой, остался только, пожалуй, "Двигатель" (http://engine.aviaport.ru) Может еще что-то есть?

[Вадим Лукашевич]

надо в "НК" печатать фантастические рассказы и фото полуодетых девиц в гермошлемах.

!

[Дмитрий В.]

надо в "НК" печатать фантастические рассказы и фото полуодетых девиц в гермошлемах.

!

Угу, фантастические рассказы надо отбросить... :roll:

[Salo]

Гермошлемы и все остальные излишества тоже.

[Дядя Бэн]

Это надо вкладку в журнал несколько страниц, вроде "Порно-НК"

[Lev]

Я вот например регулярно покупаю НК и постоянно по прочтении номеров журнала возникает желание обсудить статьи (или услышать чье-то мнение, так как во многом я или не компетентен или мало информирован).
Но!
Чтоб обсуждать статьи в инете - как минимум надо чтоб они были доступны в инете.
Вчера в очередной раз пришлось объяснять, что РН Союз и корабль Союз - разные вещи и делают их в разных городах и на разных фирмах. Корабли Союз и Прогресс запускаются на РН Союз. Такого понятия как РН Прогресс доля запуска кораблей Прогресс не существует...
Блин, как все достало...

[Павел73]

Хочу электронную версию НК с оплатой SMS! Бумаги дома - и так девать некуда (куча подшивок - ЮТ, МК, ТМ, ЗР, Радио), а выкинуть - жалко! :wink:

И со Львом согласен.

[Старый]

надо в "НК" печатать фантастические рассказы и фото полуодетых девиц в гермошлемах.

В скафандрах. Можно даже совсем голых. Но в скафандрах.

[Павел73]

надо в "НК" печатать фантастические рассказы и фото полуодетых девиц в гермошлемах.

В скафандрах. Можно даже совсем голых. Но в скафандрах.

Круто! Может хоть так молодёжь космосом заинтересуется...

[m-s Gelezniak]

надо в "НК" печатать фантастические рассказы и фото полуодетых девиц в гермошлемах.

В скафандрах. Можно даже совсем голых. Но в скафандрах.

Приложение к НК "Юра" :?  :twisted:

[us2-star]

Хочу электронную версию НК с оплатой SMS! Бумаги дома - и так девать некуда (куча подшивок - ЮТ, МК, ТМ, ЗР, Радио), а выкинуть - жалко!  

Согласен с Павел73 на стотыщмильёнов процентов!!!
(до 100-200 руб. за эл. номер)

[Павел73]

Хочу электронную версию НК с оплатой SMS! Бумаги дома - и так девать некуда (куча подшивок - ЮТ, МК, ТМ, ЗР, Радио), а выкинуть - жалко!  

Согласен с Павел73 на стотыщмильёнов процентов!!!
(до 100-200 руб. за эл. номер)

Вот нас уже и двое! :wink:

[Павел73]

Короче, будет доступна электронная версия (хотя бы и за деньги), будут и обсуждения!

[Павел73]

Кстати и пустой болтовни с руганью на форуме стало бы меньше.

[Bell]

Хочу электронную версию НК с оплатой SMS! Бумаги дома - и так девать некуда (куча подшивок - ЮТ, МК, ТМ, ЗР, Радио), а выкинуть - жалко!  

Согласен с Павел73 на стотыщмильёнов процентов!!!
(до 100-200 руб. за эл. номер)

Вот нас уже и двое! :wink:

На следующий день файл будет лежать на торренте или рапидшаре.

[Lev]

Хочу электронную версию НК с оплатой SMS! Бумаги дома - и так девать некуда (куча подшивок - ЮТ, МК, ТМ, ЗР, Радио), а выкинуть - жалко!  

Согласен с Павел73 на стотыщмильёнов процентов!!!
(до 100-200 руб. за эл. номер)

Вот нас уже и двое! :wink:

На следующий день файл будет лежать на торренте или рапидшаре.

Я примерно о том же и говорю. Мне собсно ничего не стоит отсканить любую статью и выложить. Да хоть весь номер. Но - я понимаю, что этого делать не могу и не буду.
Вот "Российский космос" - да пожалуйста..  

[Pit]

постоянно по прочтении номеров журнала возникает желание обсудить статьи (

из данной фразы мне кажется автор должен убрать последние два слова. :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

[Petrovich]

надо в "НК" печатать фантастические рассказы и фото полуодетых девиц в гермошлемах.

В скафандрах. Можно даже совсем голых. Но в скафандрах.

Так примерно  

[hlynin]

Вот "Российский космос" - да пожалуйста..

Какая интересная мысль...
Кстати, я впервые подписался  - и ни одного номера не пришло. Что так?

[Павел73]

На следующий день файл будет лежать на торренте или рапидшаре.

Хорошо. Тогда выкладывать с запаздыванием на месяц-два (ну и, естественно, за другую цену  :wink: ). "За рулём", например, так и поступает.

[Вал]

На следующий день файл будет лежать на торренте или рапидшаре.

Хорошо. Тогда выкладывать с запаздыванием на месяц-два (ну и, естественно, за другую цену  :wink: ). "За рулём", например, так и поступает.

Я - за! И даже за родную цену согласен, потому как в бумажном варианте для меня абсолютно не реально - в тайге живемс...  
Может кто-нибудь насмелится опрос организовать.

[Вал]

Вал пишет:
 

На следующий день файл будет лежать на торренте или рапидшаре.

Хорошо. Тогда выкладывать с запаздыванием на месяц-два (ну и, естественно, за другую цену  :wink: ). "За рулём", например, так и поступает.

Высылать эл.версию нераспроданного тиража, конечно, полный моветон. Но вот за оплату получить учетку для доступа к статьям какого-то номера, скажем, в формате защищенного pdf - это было-бы замечательно. Такой pdf-ничек (где на заднем плане светятся, к примеру, данные покупателя) нелегально распространять будет страшновато  

[Брабонт]

Такой pdf-ничек (где на заднем плане светятся, к примеру, данные покупателя) нелегально распространять будет страшновато  

Но его и читать будет страшновато. Кроме того, электронная подписка снижает общий тираж и расценки рекламных блоков и, соответственно, повышает цену экземпляра для читателей hard copy.

[Вадим Лукашевич]

надо в "НК" печатать фантастические рассказы и фото полуодетых девиц в гермошлемах.

!

Угу, фантастические рассказы надо отбросить... :roll:

Мальчик приходит после школы домой и говорит отцу:
- Давай сходим в цирк. У меня там друг был, Петька - так он сказал, что там очень интересно. Там лошадки скачут!
- Мы с тобой что, лошадей не видели?
- Там еще собачки дрессированные!
- Я этих собак вижу на каждом углу...
- Там еще обезьянки...
- Обезьяны мне неинтересны - отстань!
- Петька еще говорил, что там совсем голые тетки на слонах катаются...
Отец, задумчиво:
- А вот слонов я давно не видел....

[Bell]

Такой pdf-ничек (где на заднем плане светятся, к примеру, данные покупателя) нелегально распространять будет страшновато  

Гениально!  :shock:
А сама пдфка запаролена от редактирования.

[hlynin]

Такой pdf-ничек (где на заднем плане светятся, к примеру, данные покупателя) нелегально распространять будет страшновато

Вот во всех сообщениях факт, что будут распространять нелегально -даже не подвергается сомнению. Всё, что можно украсть, будет украдено... Отсюда мораль: моральный облик читателей НК ещё шибко низок.
Вообще - какие успехи в этом вопросе за рубежом?
А анекдот прекрасный.

[Leroy]

Вообще - какие успехи в этом вопросе за рубежом?
А анекдот прекрасный.

Пару лет назад местный авиакосмический журнал (более правильно назвать его бюллетенем местной ассоциации работников аэрокосмических фирм) перешел на рассылку PDFов, упразднив свое бумажное состояние. 4 выпуска в год стоят порядка 25 долларов (в год), обычный файл, никаких паролей. Я плачу, и когда выходит очередной номер, получаю извещение об этом и ссылку, откуда его можно скачать. Скачиваю, читаю. Я сам никому не рассылаю, ни от кого не получаю, и занимается ли кто этим - не знаю.

[hlynin]

Скачиваю, читаю. Я сам никому не рассылаю, ни от кого не получаю, и занимается ли кто этим - не знаю.

Вот и я б так делал. Но у нас это дело не пройдет. И бумажный вариант всё равно лучше.

[Вал]

Такой pdf-ничек (где на заднем плане светятся, к примеру, данные покупателя) нелегально распространять будет страшновато  

Гениально!  :shock:

Ну, дык!    Если бы мне такой прислали по моему запросу, и я предварительно нажал "Accept" под условиями нераспространения, то, пожалуй, даже кошелек хранил бы попроще, чем ТАКОЕ...  :shock:  

[Вал]

Такой pdf-ничек (где на заднем плане светятся, к примеру, данные покупателя) нелегально распространять будет страшновато

Вот во всех сообщениях факт, что будут распространять нелегально -даже не подвергается сомнению. Всё, что можно украсть, будет украдено... Отсюда мораль: моральный облик читателей НК ещё шибко низок.

Сергей Павлович, зачем же так огульно обвинять. Я, к примеру, за всю мою достаточно длительную деятельность в  наиболее, скажем так, "пиратогенной" области (IT) ни разу, повторяю, НИ РАЗУ не использовал нелегально ни ПО ни связанные с ним продукты, как бы это ни звучало неправдоподобно. И подписавшись под каким-то соглашением я воспринимаю это именно как соглашение, и все связанные с этим обстоятельства и последствия. Не скажу про других, но, судя по тому, что в Сети не присутствуют нелегальные сканы номеров НК (во всяком случае мне не встречались), значит, все-таки читатели/подписчики обладают достаточным "моральным обликом", чтобы не нарушать авторские права. И ли Вы не согласитесь с этим?

[Вадим Лукашевич]

Не согласен. Не забывайте, что читатели НК - это очень узкая и достаточно специфичная аудитория. Поэтому тому, кому надо, тот купит журнал, а вывешивать его в сети можно только ради своего удовольствия, на этом не заработаешь. И тем не менее, сужу по своему сайту - практически вся инфа на нем бесплатная, но тырят внаглую, причем если выкладывая тексты в другом месте, иногда указывают первоисточник, то иллюстрации почти всегда выдают за свои. За примером далеко ходить не надо:
МФТИ (вроде бы не какая-то подзаборная лавочка): http://faki.fizteh.ru/index/space_and_robotics/n_da9s.html?&xsl:onlynew=1
http://faki.fizteh.ru/index/space_and_robotics/n_da9s/kl.JPG

А взято у меня отсюда http://www.buran.ru/images/jpg/cliper02.jpg

[Вал]

Не согласен. Не забывайте, что читатели НК - это очень узкая и достаточно специфичная аудитория. Поэтому тому, кому надо, тот купит журнал, а вывешивать его в сети можно только ради своего удовольствия, на этом не заработаешь. И тем не менее, сужу по своему сайту - практически вся инфа на нем бесплатная, но тырят внаглую, .....

Этточно  :evil: и выглядят при этом как новогодняя елка, обвешанные рекламными баннерами. Все время натыкаюсь на информацию по Бурану/Энергии и мучаюсь дежавю  
Мечтаю почитать Вашу книгу, Вадим, но, видно не судьба   Разве что где-нибудь лет через ..цать в букинистическом отделе раздобуду...

[Дмитрий Виницкий]

Есть один выход, но дорогой и ненадёжный. Купить всем электронные книжки и подписку через amazon.com Но и оттуда ведь выдерут

[Штуцер]

Так примерно  

Все красное перед полетом снимается, сверяется с ведомостью съемного оборудования и отправляется на склад!

[Вадим Лукашевич]

Мечтаю почитать Вашу книгу, Вадим, но, видно не судьба   Разве что где-нибудь лет через ..цать в букинистическом отделе раздобуду...

А в чем проблема-то? Она же в продаже

[hlynin]

Сергей Павлович, зачем же так огульно обвинять. Я, к примеру,

Прошу ивинить, не принимайте на свой счёт. Но у нас в стране чувство халявы практически врождённое. Мои знакомые никак не могут понять, зачем нужно покупать книги, когда их можно прочитать даром. Взять у меня, например.

[Вал]

Сергей Павлович, зачем же так огульно обвинять. Я, к примеру,

Прошу ивинить, не принимайте на свой счёт. Но у нас в стране чувство халявы практически врождённое. Мои знакомые никак не могут понять, зачем нужно покупать книги, когда их можно прочитать даром. Взять у меня, например.

А я на свой счет и не принял  :wink: Я имел ввиду именно местных товарищей - подписчиков журнала НК. А про себя написал в общем-то зря... выпендрился, типа, блин...  :oops:   По случаю хочу выразить Вам лично признательность - цены материалам на Вашем сайте нет! Иной раз такое откопается... Кстати, а как вы разруливаете ситуацию с авторами, если они вдруг вздумают претензии выставить? И чем распознаете текст, если не секрет?  :wink:

[Старый]

Так, офтопик разводите!
Не хотите обсуждать и придумываете всякие отмазки.
Когда интересные обсуждения возникали то Шин выкладывал нужные статьи. А если обсуждать не хотите то всё вам не так...

[Fakir]

если выкладывая тексты в другом месте, иногда указывают первоисточник, то иллюстрации почти всегда выдают за свои. За примером далеко ходить не надо:
МФТИ (вроде бы не какая-то подзаборная лавочка): http://faki.fizteh.ru/index/space_and_robotics/n_da9s.html?&xsl:onlynew=1
http://faki.fizteh.ru/index/space_and_robotics/n_da9s/kl.JPG

А взято у меня отсюда http://www.buran.ru/images/jpg/cliper02.jpg

Вадим Павлович, не будьте так суровы!

Ну отчего же непременно выдают за свои?

Просто к картинкам в нашем интернетовском народе отношения такое, по-простому - вроде как по умолчанию все считают, что если на сайте, тем более "новостном" лежит хитроотрисованная картинка, то она, конечно же, где-то взята. А где именно - и читателю малоинтересно (он страничку мельком глянул и тут же закрыл), и сайтодизайнеру указывать источник как-то просто в голову не приходит (причём присваивать он наверняка ничего не собирается даже в мыслях).

Полагаю, вам бы стоило просто добавлять в уголок картинок такой "герб", или экслибрис своего рода - стилизованный маленький буранчик и адрес сайта - не большую надпись поверх картинки, как у Зака, которая всё-таки мешает воспринимать изображение, а маленькую эмблемку в углу, не перекрывая содержательной части; "злоумышленник", конечно, сможет её вырезать, но ведь таких наверняка ничтожная доля из всех, кто вставляет в свои страницы картинки с Вашего сайта.

Тем более сайт 99,9% делают студенты, причём почти наверняка - младшекурсники, со слипшимися глазами лепящие страничку в перерыве между лекциями, или там между лабой по физике и заданием по матану; ну чего вы от них хотите?
Так что не со зла и не плагиата ради - уж простите их!
Ну, может, маленькая лекция на тему этики цитирования не помешала бы, конечно, ну да поймут со временем



P.S. Кстати, еще в старых, советского издания переводных книгах обстоятельные длинные подписи под картинками - типа "фото опубликовано с любезного разрешения мистера имярек или компании АБВГД" - меня всегда несколько раздражали Ну какое дело 99% читателей, каков первоисточник картинки? Только мешается под глазами в самый неподходящий момент, мысли сбивает, когда натыкаешься на копирайт вместо комментария по сути. Можно ж было бы указать все авторства в конце книги, специальным списком...

[Lanista]

Вадим, придумайте себе вотермарк и проставьте на все экслюзивные изображения, где-нибудь в уголке.

[Вадим Лукашевич]

Я списался с их вэбмастером (?), вроде бы изложил свою точку зрения.
А что касается своей эмблемки, то я это делаю только в последнее время - меня, честно говоря, на чужих картинках это всегда сильно раздражает. А по А.Заку - так стычка здесь с ним по этому поводу (из-за моей несдержанности, в первую очередь) явилась причиной нашего последующего знакомства.  
Кстати, Анатолий, куда Вы пропали? :wink:

[Вадим Лукашевич]

Вадим, придумайте себе вотермарк и проставьте на все экслюзивные изображения, где-нибудь в уголке.

Я его уже придумал, но, помимо этого, я начал его регистрацию по всей форме в качестве своего бренда (товарного знака), а это достаточно длительный процесс. Маркировать им новые и старые работы имеет смысл только после его регистрации, а это не ранее лета.

[hlynin]

Кстати, а как вы разруливаете ситуацию с авторами, если они вдруг вздумают претензии выставить? И чем распознаете текст, если не секрет?

Спасибо.
Авторы, которые просили выложить - были. Которые запрещали - еще не было. С кем знаком - спрашиваю. С кем не знаком - ну, готов познакомиться и принять все претензии.
Кстати, сайт вместе с авиабазой вчера умер вместе с сервером. Как назло - на праздники. Там решают: чинить или менять хостинг.
Распознаю 9-м Файнрейдером

[Вадим Лукашевич]

У меня примерно так же.
Из запретов - вдова Б.И.Губанова в свое время запретила выкладывать первые два тома мемуаров мужа. Обидно то, что я их тогда даже сканить не стал, а бумажные копии у меня со временем "зачитали". Хрен их сейчас где найдешь...
Из просьб - последние мемуары Гончара.

[Вал]

Авторы, которые просили выложить - были. Которые запрещали - еще не было. С кем знаком - спрашиваю. С кем не знаком - ну, готов познакомиться и принять все претензии.
 Кстати, сайт вместе с авиабазой вчера умер вместе с сервером. Как назло - на праздники. Там решают: чинить или менять хостинг.
 Распознаю 9-м Файнрейдером

У меня примерно так же.
Из запретов - вдова Б.И.Губанова в свое время запретила выкладывать первые два тома мемуаров мужа. Обидно то, что я их тогда даже сканить не стал, а бумажные копии у меня со временем "зачитали". Хрен их сейчас где найдешь...
Из просьб - последние мемуары Гончара.

Понятно, спасибо. Сейчас тоже подобную проблему приходится решать, правда, в несколько другой области. Но все равно любая информация по решению конфликтов полезна. Думаю, в стране, да и в умах, все-таки изменения происходят - тенденции видны.

[Вал]

Так, офтопик разводите!
Не хотите обсуждать и придумываете всякие отмазки.
Когда интересные обсуждения возникали то Шин выкладывал нужные статьи. А если обсуждать не хотите то всё вам не так...

Яволь!
Тогда ближе к теме: заглянул в анонс крайнего номера НК и увидел статью "Павельцев П. MRO выздоровел и принес сенсацию"
Заголовок, как говорится, внушаить! Просмотрел материалы на сайте MRO, почитал  форум. Сенсации не обнаружил. А что тады обсуждать-то?

[Leroy]

Тогда ближе к теме: заглянул в анонс крайнего номера НК и увидел статью "Павельцев П. MRO выздоровел и принес сенсацию"
Заголовок, как говорится, внушаить! Просмотрел материалы на сайте MRO, почитал  форум. Сенсации не обнаружил. А что тады обсуждать-то?

А статью-то в НК читали, я не понял? Или по сайту MRO судили о статье в НК?  :shock:

[Вал]

Тогда ближе к теме: заглянул в анонс крайнего номера НК и увидел статью "Павельцев П. MRO выздоровел и принес сенсацию"
Заголовок, как говорится, внушаить! Просмотрел материалы на сайте MRO, почитал  форум. Сенсации не обнаружил. А что тады обсуждать-то?

А статью-то в НК читали, я не понял? Или по сайту MRO судили о статье в НК?  :shock:

А как ее почитать-то? В анонсе она только в виде заголовка, а в живую журнал увидеть не дано. Увы, уже говорил - на бумажный вариант я не подписчик. Что, собственно, здесь тоже обсуждали.

[Старый]

Тогда ближе к теме: заглянул в анонс крайнего номера НК и увидел статью "Павельцев П. MRO выздоровел и принес сенсацию"
Заголовок, как говорится, внушаить! Просмотрел материалы на сайте MRO, почитал  форум. Сенсации не обнаружил. А что тады обсуждать-то?

Получим номер. Прочитаем сенсацию. Обсудим.

[Вадим Лукашевич]

извините, я стесняюсь спросить - а разве П.Павельцев болел?

[Leroy]

извините, я стесняюсь спросить - а разве П.Павельцев болел?

Написано же:

Тогда ближе к теме: заглянул в анонс крайнего номера НК и увидел статью "Павельцев П. ИМХО выздоровел и принес сенсацию"
Заголовок, как говорится, внушаить!

Он еще и сенсацию принес, когда оклемался!  :lol:

[Вал]

извините, я стесняюсь спросить - а разве П.Павельцев болел?

Написано же:

Тогда ближе к теме: заглянул в анонс крайнего номера НК и увидел статью "Павельцев П. ИМХО выздоровел и принес сенсацию"
Заголовок, как говорится, внушаить!

Он еще и сенсацию принес, когда оклемался!  :lol:

Еще чуть-чуть и статья точно будет выложена  

[Вадим Лукашевич]

извините, я стесняюсь спросить - а разве П.Павельцев болел?

Написано же:

Тогда ближе к теме: заглянул в анонс крайнего номера НК и увидел статью "Павельцев П. ИМХО выздоровел и принес сенсацию"
Заголовок, как говорится, внушаить!

Он еще и сенсацию принес, когда оклемался!  :lol:

Павел, берегите себя! Выздоравливайите!

[Вал]

Тогда ближе к теме: заглянул в анонс крайнего номера НК и увидел статью "Павельцев П. MRO выздоровел и принес сенсацию"
Заголовок, как говорится, внушаить! Просмотрел материалы на сайте MRO, почитал  форум. Сенсации не обнаружил. А что тады обсуждать-то?

Получим номер. Прочитаем сенсацию. Обсудим.

Вот уже третий номер выходит, а про "сенсацию" из второго - ни гу-гу...  
Кто прочитал, расскажите, пжлст! Обсуждать-то есть чего?