НАУЧНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ЗАДАЧИ ДЛЯ ЛУННОЙ ЭКСПЕДИЦИИ

[Alex_II]

Построим на Луне часовню  :twisted:

Может лучше бар? Для представителей других стран, если таковые до Луны доберутся. Цены - с учетом доставки выпивки с Земли плюс накрутка 10%... Окупиться должен...

[mrvyrsky]

ВОПРОС КО ВСЕМ:
Какие такие научные загадки могут стимулировать интерес землян к Луне?

Имхо, только нечто связанное с ино жизнью. Не тарелочки, а следы бактерий, ещё что-то в этом духе.

[Alex_II]

ВОПРОС КО ВСЕМ:
Какие такие научные загадки могут стимулировать интерес землян к Луне?

Имхо, только нечто связанное с ино жизнью. Не тарелочки, а следы бактерий, ещё что-то в этом духе.

С этим - быстрее на Марс попадем, чем на Луну, у Марса в этом отношении шансов куда больше...

[mrvyrsky]

...И почему к Луне такая "общественность" не может относится как к антарктическим базам, ну есть они и что?...

Неужели это требует объяснения? :roll:  :roll:

Ну и почему?....

Стоимость тура в Антарктиду - от 10 до 16 тыс. долл. США[/size]

Смотря куда. Вот стоимость моего "тура" в Новолазаревскую (на 2 месяца) была 25 тышшш у.е. при ихних харчах. До Востока - просто с Новолазаревской туда - 5-8 дней там - обратно - 50 тышш. Ни с Луной. ни с МКС просто несопоставимо. Да там ещё и реальная политика всё подкрепляет.
Жаль, что у меня не срослось - и деньги гашли на двоих, да экспедицию сократили, и денег на кино тогда не было. Но, мож через полтора года взойдёт...

[mrvyrsky]

На второй день работы в поле, я представил себе прозрачный одноместный пузырь с манипуляторами на антигравитации

И мошкобойками... Я даже обод у объектива мазал репелентом - по линзе, сволочи, бродят...

[mrvyrsky]

Тем не менее, сегодня никто не высаживается на совершенно неизвестное место. Геолога можно привезти сейчас наугад, или лет через 30 на сразу несколько совершенно неотложно требующих присутствия человека точек, выделенных по результатам дистанционного зондирования.

Ну Шмидта привезли самым последним, и до сих пор локти кусают  :lol:

[mrvyrsky]

Построим на Луне часовню  :twisted:

Может лучше бар? Для представителей других стран, если таковые до Луны доберутся. Цены - с учетом доставки выпивки с Земли плюс накрутка 10%... Окупиться должен...

При каждом кладбеще должна быть часовня. Бар - отдельно. Или по вечерам в том же помещении... :wink:

[mrvyrsky]

ВОПРОС КО ВСЕМ:
Какие такие научные загадки могут стимулировать интерес землян к Луне?

Имхо, только нечто связанное с ино жизнью. Не тарелочки, а следы бактерий, ещё что-то в этом духе.

С этим - быстрее на Марс попадем, чем на Луну, у Марса в этом отношении шансов куда больше...

Это понятно. Есть ещё достаточно вероятные места. Но вопрос же не об этом, вопрос - что может привлечь. Ни Не3, ни астрономия, даже самая-самая продвинутая, таковыми, имхо, не являются. А вот жизнь или следы жизни - безусловный хит №1.
Почему Луна? Ну так Марс вообще будет, видимо, не при моей жизни...  :cry:

[Зомби. Просто Зомби]

А по Земле, по-твоему, бродят бородатые геологи с молотками и пробуют на зуб камешки?  :lol:  ..... Грузопоток: на Луну - роботы, с Луны - данные, керны и образцы.

.....Описанного даже на Земле еще нету - и вряд ли скоро будет, ввиду того, что во-первых геологоразведка при таком подходе выходит сильно дорогая...

Вооот! Имеено, что. А теперь вспомним скока стоило доставить на Луну двух муждыков, которые к тому же семь часов на ней проспали - и добавить к стоимости геологоразведки. И поверь - выйдет, что лучше 100000роботов, чем один живой геолог

А вот поинтересуйтесь, каково качество набранное автоматами. мужиками и - Х. Шмидтом. 2 миллиона роботов в обозримой перспективе, при любых советах, не будут эффективней Шмидта. Или моего приятеля И. Белолюбского  :wink:

Мирский, вы пытаетесь "переспорить" политический лозунг.
С тем же успехом можно пытаться разговаривать с автоответчиком.
Типа как бы бот.

[Дмитрий Виницкий]

Эффективным были бы миллион геологов. А привезённый на случайное место магистр геологии ничего важного для понимания вceй лунной геологии сделать не может. Он только может собрать материал для детального понимания строения и состава данного конкретного места. И то, есть высокая вероятность, что он упустит нечто важное, наряду с автоматом. Ибо теории, в которой был бы накоплен опыт столетий работы, для Луны не существует. Даже на Земле, в самых истоптанных местах, иногда совершаются открытия, ставящие с ног на голову стройные устоявшиеся представления.

[Alex_II]

Эффективным были бы миллион геологов. А привезённый на случайное место магистр геологии ничего важного для понимания вceй лунной геологии сделать не может. Он только может собрать материал для детального понимания строения и состава данного конкретного места. И то, есть высокая вероятность, что он упустит нечто важное, наряду с автоматом. Ибо теории, в которой был бы накоплен опыт столетий работы, для Луны не существует. Даже на Земле, в самых истоптанных местах, иногда совершаются открытия, ставящие с ног на голову стройные устоявшиеся представления.

Но согласись - у магистра геологии больше шансов заметить что-то важное на том случайном месте, куда его привезли, чем у того летчика, которые его туда привез... Или у того же магистра геологии - но сидящего за монитором на Земле. А если еще и скомплексировать автоматику и живых людей должным образом, да высаживать геолога не на случайное, а на правильно выбранное место - шансы на это еще возрастут...
А теория - дело наживное, со временем появится...

[Дмитрий Виницкий]

Так вот, чтобы найти это "правильное место", и нужен миллион автоматов.

[Дмитрий Виницкий]

Так вот, чтобы найти это "правильное место", и нужен миллион автоматов.

[Alex_II]

Так вот, чтобы найти это "правильное место", и нужен миллион автоматов.

Так уж и миллион? Может все же обойдемся парой сотен "дубовых но исполнительных", работающих под оперативным управлением с лунной базы? Хотя конечно, перед тем, как базу ставить, предварительный подбор места для нее аймет несколько времени...

[Дмитрий Виницкий]

Да зачем база в таком случае? Сидеть с кувалдой наготове?

[Зомби. Просто Зомби]

Да зачем база в таком случае? Сидеть с кувалдой наготове?

Констеллейшн - да, в конкретно предъявленных формулировках страдала.
Может даже хе.нёй :mrgreen:
Тем не менее, на этом основании поливать сам "концепт" это все же несколько... как бы... чрезмерно, что ли.
Это фсе дотягивается, при желании конечно.
Можно, типа, "разработать и предъявить" некую адекватную "последовательность шагов", как бы.

[Wyvern]

Специально для Зомби

Формально стратегической целью космических исследований являются сами космические исследования, рассматриваемые как предельная форма социальной рефлексии —  планетарная рефлексия. Впервые эту позицию четко сформулировал Ст. Лем в «Возвращении со звезд»:[......]
Однако планирование подразумевает постановку вполне определенных и значимых частных целей. По выражению Э. фон Людендорфа, «стратегия, не опирающаяся на тактические успехи, обречена на бесплодность».

(с) С.Б. Переслегин, "Самоучитель игры на мировой шахматной доске"

Так вот я согласен с ОБЩЕЙ ЦЕЛЬЮ, декларируемой Зомби, выражающейся в общей форме древним изречением - "Жить - не необходимо. Плавать по морю - необходимо" НО! Полностью согласен и с Людендорфом -  то, что "плавать"/осваивать космос является большей необходимостью, чем сама жизнь, еще не является постановкой цели и обоснованием затрат "Мы будем летать, потому. что летать надо" - бред. Постановка должна быть совсем другой. причем заведомо тактически выигрышной на КАЖДОМ ШАГУ

[Зомби. Просто Зомби]

Экономическая формулировка этого "выигрыша на каждом шагу" неадекватно ограничительна и является тухлой отрыжкой экономического либерализма, да поглотит его Мировая Твердь.

PS.
Вместе со всеми зелеными.

[Дмитрий Виницкий]

Зомби, вы несгибаемый сторонник грабежа, я смотрю. Либеральные общества потому и процветают, от того, что граждане имеют решимость и возможность противостоять такому воровству, какими бы благородными целями оно не обосновывалось.

[Fed]

НАУЧНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ЗАДАЧИ ДЛЯ ЛУННОЙ ЭКСПЕДИЦИИ

если по данной теме, то ИМХО основной задачей лунной экспедиции является развитие и отработка технологий. причем до уровня массового применения, а не единичных экземпляров.

основным императивом остаётся тот же, что и в обычной земной деятельности - обеспечение безопасности и потенциала развития цивилизации.