Voyager 1 вышел в межзвездное пространство

[Денис Лобко]

А вот скажите чайнику, можно ли разогнать аппарат посильнее, чем Вояджер, чтобы он раньше, чем за 35 лет, покинул пределы Солнечной системы? Имеется в виду, химическими двигателями? И если да, то до каких скоростей?

[Back-stabber]

Денис Лобко пишет:
А вот скажите чайнику, можно ли разогнать аппарат посильнее, чем Вояджер, чтобы он раньше, чем за 35 лет, покинул пределы Солнечной системы? Имеется в виду, химическими двигателями? И если да, то до каких скоростей?

Да не вопрос. Пуляем его к Юпитеру, гравманёвром разворачиваем к Солнышку, в перигелии выжигаем остатки соляры... И поолетеелии... Скорость будет... зашибись короче скорость будет..  
А смысл?  

[pkl]

Денис Лобко пишет:
А вот скажите чайнику, можно ли разогнать аппарат посильнее, чем Вояджер, чтобы он раньше, чем за 35 лет, покинул пределы Солнечной системы? Имеется в виду, химическими двигателями? И если да, то до каких скоростей?

Можно, но вряд ли больше 20 км/с. Если использовать SLS и разгонять аналог НГ чёрт знает скольким количеством ступеней. Самый реалистичный вариант - ядерный буксир + SLS. Можно здорово прокатиться. Или вариант для бедных - гравитационный манёвр у Юпитера и Солнца с разгоном на солнечно-тепловом двигателе.

Отличное событие! Всех поздравляю. Действительно, Великий Проект!

[pkl]

Back-stabber пишет:

Денис Лобко пишет:
А вот скажите чайнику, можно ли разогнать аппарат посильнее, чем Вояджер, чтобы он раньше, чем за 35 лет, покинул пределы Солнечной системы? Имеется в виду, химическими двигателями? И если да, то до каких скоростей?

Да не вопрос. Пуляем его к Юпитеру, гравманёвром разворачиваем к Солнышку, в перигелии выжигаем остатки соляры... И поолетеелии... Скорость будет... зашибись короче скорость будет..    
А смысл?  

Смысл был бы очень большой.

[Back-stabber]

pkl пишет:

Back-stabber пишет:

Денис Лобко пишет:
А вот скажите чайнику, можно ли разогнать аппарат посильнее, чем Вояджер, чтобы он раньше, чем за 35 лет, покинул пределы Солнечной системы? Имеется в виду, химическими двигателями? И если да, то до каких скоростей?

Да не вопрос. Пуляем его к Юпитеру, гравманёвром разворачиваем к Солнышку, в перигелии выжигаем остатки соляры... И поолетеелии... Скорость будет... зашибись короче скорость будет..    
А смысл?    

Смысл был бы очень большой.

Но, я так понимаю -- секретный?  

[pkl]

Почему же? В сети есть информация. Немного, но есть. Ищите про TAU.

[Back-stabber]

pkl пишет:
Почему же? В сети есть информация. Немного, но есть. Ищите про TAU.

Тау Кита, что-ля?  

[Дмитрий Виницкий]

Денис Лобко пишет:
А вот скажите чайнику, можно ли разогнать аппарат посильнее, чем Вояджер, чтобы он раньше, чем за 35 лет, покинул пределы Солнечной системы? Имеется в виду, химическими двигателями? И если да, то до каких скоростей?

http://interstellar.jpl.nasa.gov/

[ronatu]

Chilik пишет:
Уже восьмая часть от TAU.

http://en.wikipedia.org/wiki/TAU_(spacecraft)
 

TAU (Thousand Astronomical Units) was a proposed unmanned space probe to a distance of one thousand astronomical units (1000 AU) from the Earth and Sun by NASA/JPL in 1987 using tested technology. One scientific purpose would be to measure the distance to other stars via stellar parallax.
It was a proposed nuclear electric rocket spacecraft that used a 1 MW fission reactor and an ion drive with a burn time of about 10 years and reach a distance of 1000 AU in 50 years.[1] The primary goal of the mission was to improve parallax measurements of the distances to stars inside and outside of our galaxy, with secondary goals being the study of the heliopause, measurements of conditions in the interstellar medium, and (via communications with Earth) tests of general relativity.[2]

[Дмитрий Виницкий]

Сергио пишет:
вот летели 2 вояджера вместе - одного послали на титан поближе посмотреть, но так ничего и не увидили - он и отбился. а пионер 10 почему не в ту сторону летит? оторвался от коллекстива так сказать.

Куда отбился Вояджер-2? Жив-здоров! http://voyager.jpl.nasa.gov/

[pkl]

Back-stabber пишет:

pkl пишет:
Почему же? В сети есть информация. Немного, но есть. Ищите про TAU.

Тау Кита, что-ля?  

Нет, не кита.
http://path-2.narod.ru/02/02/tau/tau.htm

[ronatu]

Now that NASA's Voyager 1 probe has left the solar system, its next big spaceflight milestone comes with the flyby of another star — in 40,000 years.

[hlynin]

Какой позор! Так ДОБРОВОЛЬНО уменьшить Солнечную систему! Мне стыдно перед инопланетянам за человечество! Есть множество миров, вращающихся вокруг Солнца, гораздо, гораздо дальше Вояджера! И даже гораздо-гораздо дальше того, где он будет через тысячу лет. И все так радостно от них абстрагировались...

[Liss]

А кто ее уменьшал? Все нормальные люди написали "вышел в межзвездное пространство" или "в межзвездную среду".
Да, предположительно есть облако Оорта.
Да, оно находится в межзвездной среде, хотя и подчиняется гравитации Солнца.
А лет 40 назад считалось, что гелиосфера кончается где-то у Сатурна, и что?

[sol]

Денис Лобко пишет:
А вот скажите чайнику, можно ли разогнать аппарат посильнее, чем Вояджер, чтобы он раньше, чем за 35 лет, покинул пределы Солнечной системы? Имеется в виду, химическими двигателями? И если да, то до каких скоростей?

Рекорд скорости космического аппарата (240 тыс. км/ч) был установлен американо-германским солнечным зондом «Гелиос-Б», запущенным 15 января 1976 г.
16 апреля 1976 г. научно-исследовательская автоматическая станция «Гелиос-Б» (США – ФРГ) приблизилась к Солнцу на расстояние 43,4 млн. км.

[hlynin]

Liss пишет:
А кто ее уменьшал? Все нормальные люди написали "вышел в межзвездное пространство" или "в межзвездную среду".

Ты, в частности.
Судя по инсайдерской информации, сегодня будет объявлено, что Voyager 1 покинул Солнечную систему год назад.
Я, понимаю, что объявления делали другие:
НАСА: Зонд "Вояджер-1" покинул Солнечную систему

Ученые: "звездный ветер" на краю Солнечной системы сменил направление
Магнитное поле Солнца и исходящий от него солнечный ветер образуют особый "пузырь" — гелиосферу. Она считается границей Солнечной системы.

Но ведь никто ( кроме меня) не собирается уточнить, что границей звёздной системы является её гравитационная граница. Что все долгопериодичные кометы вращаются вокруг Солнца с апогеем, которого Вояджер не достигнет и через тысячу лет.
Надо чётко понимать, что гелиосфера понятие чисто физическое. Да, межзвёздные параметры пространства изменились. По одному из параметров пространство более межзвёздное чем наше. Но ведь говорят именно о границах Солнечной системы! С тем же успехом мы можем считать, что МКС летает в межпланетном пространстве - энергии от Солнца она получает больше, чем от Земли.

[Liss]

hlynin пишет:

Liss пишет:
А кто ее уменьшал? Все нормальные люди написали "вышел в межзвездное пространство" или "в межзвездную среду".

Ты, в частности.
 Судя по инсайдерской информации, сегодня будет объявлено, что Voyager 1 покинул Солнечную систему год назад.

Это писалось в порядке срочной информации, без заботы о формулировках.
Установить границу Солнечной системы по критерию гравитации невозможно -- не получится надежно разграничить ее с системами других звезд. Материал, находящийся примерно посередине :-), будет двигаться хаотично.
Поэтому критерий, связанный с потоками вещества и магнитным полем, представляется более оправданным -- он четко выделяет зону абсолютного влияния каждого светила и "ничейную" территорию.

[Сергио]

Дмитрий Виницкий пишет:

Сергио пишет:
вот летели 2 вояджера вместе - одного послали на титан поближе посмотреть, но так ничего и не увидили - он и отбился. а пионер 10 почему не в ту сторону летит? оторвался от коллекстива так сказать.

Куда отбился Вояджер-2? Жив-здоров! http://voyager.jpl.nasa.gov/

полетели не то что не паралельно - вояджер 1 вылетел из плоскости эклиптики из-за желания поближе снять титан.

в результате к урану и ептуну полетел только вояджер 2.

как получилось, что пионер 10 летит в сторну обратной от коллектива: вояздхеров, пионера 11, нью хорай\она?

пуялось всё в более менн одно время, интересуемые планеты гиганты + плутон - в одной части эклиптики.

[Анатолий Егоров]

hlynin пишет:
Какой позор! Так ДОБРОВОЛЬНО уменьшить Солнечную систему! Мне стыдно перед инопланетянам за человечество! Есть множество миров, вращающихся вокруг Солнца, гораздо, гораздо дальше Вояджера! И даже гораздо-гораздо дальше того, где он будет через тысячу лет. И все так радостно от них абстрагировались...

В старой книжке (у Шкловского что-ли), писалось что граница Солнечной системы где-тона расстоянии 1-го светового года, где дейстие Солнца ещё значимее гравитации ядра Галактики.
Да и про Вояджеры и их покидание СС уже раза четыре объявлялось.
А так, даже афелии уже открытых карликовых планет нашей Солнечной системы в разы дальше, чем В-1.

[hlynin]

Анатолий Егоров пишет:
(у Шкловского что-ли),

У Левантовского. 1 св.год. Сейчас чаще называют - 2 св.года.