Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: AlexB14 от 11.08.2004 08:15:12

Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: AlexB14 от 11.08.2004 08:15:12
ЦитатаА про гравполе Земли - это бред (или я чего не знаю). Пертубационный эффект достижим только для пролетных траекторий - например Хаябуса вроде недавно пролетая мим Земли маневрнула...
Глубокий пардон за ламерство, но не объясните ли Вы, неучёному чайнику на пальцах, и если не в лом, механику ускорения КА в гравитационном поле планет. :?:  Буду премного благодарен. Как то раньше не особо интересовало, да и информация такая не попадалась в общественно-политической прессе.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Игорь Суслов от 11.08.2004 10:20:03
Для этого нужно входить с передней полусферы "сферы действия" планеты со скоростью, естественно, меньшей скорости самой планеты. Тогда (при достаточно сильном грав поле планеты), "исходящая" корость будет выше "входящей".
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: AlexB14 от 11.08.2004 08:36:30
ЦитатаДля этого нужно входить с передней полусферы "сферы действия" планеты со скоростью, естественно, меньшей скорости самой планеты. Тогда (при достаточно сильном грав поле планеты), "исходящая" корость будет выше "входящей".
Большое спасибо. Хотя я похоже чего-то не догоняю. Итак, мы подлетаем, планета начинает нас ускорять заодно искревляя траекторию. Перед самой планетой скорость и искревление максимальные. Затем мы начинаем удаляться. Она нас уже тормозит, хотя искревлять траекторию ещё продолжает. Затем мы улетели совсем, уже в другом направлении, но, похоже скорость должна быть такая же, как на подлёте. Т.е. мы сначала ускорились, затем замедлились и экономии не видно.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: X от 11.08.2004 12:44:54
Цитата
ЦитатаА про гравполе Земли - это бред (или я чего не знаю). Пертубационный эффект достижим только для пролетных траекторий - например Хаябуса вроде недавно пролетая мим Земли маневрнула...
Глубокий пардон за ламерство, но не объясните ли Вы, неучёному чайнику на пальцах, и если не в лом, механику ускорения КА в гравитационном поле планет. :?:  Буду премного благодарен. Как то раньше не особо интересовало, да и информация такая не попадалась в общественно-политической прессе.
Когда аппарат догоняет планету к его скорости добавляется (частично) орбитальная скорость этой планеты. Искривление траектории - просто побочный эффекты. Аппарат должен именно догонять.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: X от 11.08.2004 12:47:51
И надо различать гравитационные маневр с целью изменения тракетории (такой можно делать, подлетая с любой стороны) и с целью разгона (тогда - только сзади по ходу движения планеты по орбите). С Хаябусой был, вроде как, первый вариант. И или и то, и другое. Но больше маневр. А Вояджеры и Пионеры использовали грав. маневр в основном для разгона.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: AlexB14 от 11.08.2004 08:55:04
ЦитатаКогда аппарат догоняет планету к его скорости добавляется (частично) орбитальная скорость этой планеты. Искривление траектории - просто побочный эффекты. Аппарат должен именно догонять.
Т.е. когда мы ускорились, то искривлённая траектория должно быть такова, что бы мы дальше летели примерно перпендикулярно к вектору движения планеты? Правильно? Ведь если наш полёт будет напоминать гиперболу, то планета нас сначала ускорит, а затем замедлит. Правильно?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Игорь Суслов от 11.08.2004 11:13:22
ЦитатаБольшое спасибо. Хотя я похоже чего-то не догоняю. Итак, мы подлетаем, планета начинает нас ускорять заодно искревляя траекторию. Перед самой планетой скорость и искревление максимальные. Затем мы начинаем удаляться. Она нас уже тормозит, хотя искревлять траекторию ещё продолжает. Затем мы улетели совсем, уже в другом направлении, но, похоже скорость должна быть такая же, как на подлёте. Т.е. мы сначала ускорились, затем замедлились и экономии не видно.

Точно. Так и есть. Только скорость - величина ВЕКТОРНАЯ, собственно, за счет этого мы и имеем ПРИРАЩЕНИЕ скорости. Не зря я подчеркнул, что чем больше... э-э-э-э-э... как это... ну, произведение грав.постоянной на массу и чем меньше радиус планеты (т.е. мы сможем ближе пролететь "над самыми облаками :) ), тем больше траектория "загнется" (в системе, связанной с планетой) и тем больше вектор относительной скорости будет... э-э-э-э... коллинеарен вектору скорости планеты в системе, связанной с Солнцем...
Фу-у-у-у-у, вроде не напутал...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Игорь Суслов от 11.08.2004 11:15:14
ЦитатаАппарат должен именно догонять.

Именно, что НЕТ! Аппарат должен быть ПОДХВАЧЕН планетой...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: AlexB14 от 11.08.2004 09:25:59
ЦитатаТочно. Так и есть. Только скорость - величина ВЕКТОРНАЯ, собственно, за счет этого мы и имеем ПРИРАЩЕНИЕ скорости. Не зря я подчеркнул, что чем больше... э-э-э-э-э... как это... ну, произведение грав.постоянной на массу и чем меньше радиус планеты (т.е. мы сможем ближе пролететь "над самыми облаками :) ), тем больше траектория "загнется" (в системе, связанной с планетой) и тем больше вектор относительной скорости будет... э-э-э-э... коллинеарен вектору скорости планеты в системе, связанной с Солнцем...
Фу-у-у-у-у, вроде не напутал...
Единственное что понял достаточно точно, это то что слово "искривление" однокоренное со словом "криво". Большое сэнк'ю. а над техникой ускорения надо ещё поразмыслить, что-бы осознать.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: DronMSTU от 11.08.2004 13:37:14
Цитата
ЦитатаАппарат должен именно догонять.

Именно, что НЕТ! Аппарат должен быть ПОДХВАЧЕН планетой...

пиплы. все всё вроде говорят правильно.. но кусочками поэтому непонятно :)
внесу и я свой кусочек (когдато помоему баллистик объяснял..):

Идея гравманевра состоит в том что если бы аппарат лететел по своей траектории и на пути у него НЕ встретилась планета, то скорость бы его отн. солнца уменьшилась (удаляемся от солнца). (Каким образом он должен подлетать к планете я, с вашего позволения, пропущу.) Далее. Используюя метод грависфер можно показать что относительно планеты аппарат движется по гиперболе и действительно на входе и на выходе скорость одинакова, НО это относительно планеты. А относительно Солнца - когда аппарат выйдет из сферы действия планеты-ускорителя скорость у него будет больше, чем та, которая бы у него была если бы аппарат САМ летел до этой "точки" БЕЗ помощи планеты. Эта дельта - и есть то, что мы получаем нахаляву :)

мде...  получилось довольно сумбурно :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Игорь Суслов от 11.08.2004 11:39:41
Возьмите кусок бумаги, карандаш и правило параллелограмма скоростей.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Игорь Суслов от 11.08.2004 11:44:02
ЦитатаЕдинственное что понял достаточно точно, это то что слово "искривление" однокоренное со словом "криво". Большое сэнк'ю

Всегда вэлком :)

Цитатаа над техникой ускорения надо ещё поразмыслить, что-бы осознать.

Думать - дело полезное.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 11.08.2004 14:14:58
Цитата: "DronMSTU"
ЦитатаИдея гравманевра состоит в том что если бы аппарат лететел по своей траектории и на пути у него НЕ встретилась планета, то скорость бы его отн. солнца уменьшилась (удаляемся от солнца). (Каким образом он должен подлетать к планете я, с вашего позволения, пропущу.) Далее. Используюя метод грависфер можно показать что относительно планеты аппарат движется по гиперболе и действительно на входе и на выходе скорость одинакова, НО это относительно планеты. А относительно Солнца - когда аппарат выйдет из сферы действия планеты-ускорителя скорость у него будет больше, чем та, которая бы у него была если бы аппарат САМ летел до этой "точки" БЕЗ помощи планеты. Эта дельта - и есть то, что мы получаем нахаляву :)

мде...  получилось довольно сумбурно :)

А давайте поппулярно о законе сохранения импульса
бежит пудель через шоссе - тут его камазом каааа-к.... вот и ускорился пудель... вот вам и АНАЛОГ пертубманевра
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: fagot от 11.08.2004 11:10:33
Цитата
ЦитатаАппарат должен именно догонять.

Именно, что НЕТ! Аппарат должен быть ПОДХВАЧЕН планетой...
То есть планета догоняет аппарат :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Игорь Суслов от 11.08.2004 13:30:04
ЦитатаТо есть планета догоняет аппарат :)

Ну, да!
А чё смешного? :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: fagot от 11.08.2004 12:31:54
Цитата
ЦитатаТо есть планета догоняет аппарат :)

Ну, да!
А чё смешного? :)
То, что некоторые считают, что наоборот.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Игорь Суслов от 11.08.2004 14:39:06
Цитата
Цитата
ЦитатаТо есть планета догоняет аппарат :)

Ну, да!
А чё смешного? :)
То, что некоторые считают, что наоборот.

Ладно. Скажу честно - мне рисовать лень, как, впрочем, и проверять свое утверждение :) (я себе привык верить) Может быть вы сподобитесь нарисовать и выложить четыре варианта входа в сферу действия планеты?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Bell от 11.08.2004 23:58:14
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаТо есть планета догоняет аппарат :)

Ну, да!
А чё смешного? :)
То, что некоторые считают, что наоборот.

Ладно. Скажу честно - мне рисовать лень, как, впрочем, и проверять свое утверждение :) (я себе привык верить) Может быть вы сподобитесь нарисовать и выложить четыре варианта входа в сферу действия планеты?
ИМХО, если планета догонит аппарат, то смешно уже не будет. Он на нее упадет. :wink:
Если уж рисовать, то реальную схему полета Вояджеров. Они (именно они) догоняли Юпитер, Сатурн и Уран.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Игорь Суслов от 12.08.2004 07:08:46
ЦитатаИМХО, если планета догонит аппарат, то смешно уже не будет. Он на нее упадет.

Да-а-а-а-а, уж...
А отчего спутники-то не падают?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: AlexB14 от 12.08.2004 05:19:35
Цитатапиплы. все всё вроде говорят правильно.. но кусочками поэтому непонятно :)
внесу и я свой кусочек (когдато помоему баллистик объяснял..):
Идея гравманевра состоит в том что если бы аппарат лететел по своей траектории и на пути у него НЕ встретилась планета, то скорость бы его отн. солнца уменьшилась (удаляемся от солнца). (Каким образом он должен подлетать к планете я, с вашего позволения, пропущу.) Далее. Используюя метод грависфер можно показать что относительно планеты аппарат движется по гиперболе и действительно на входе и на выходе скорость одинакова, НО это относительно планеты. А относительно Солнца - когда аппарат выйдет из сферы действия планеты-ускорителя скорость у него будет больше, чем та, которая бы у него была если бы аппарат САМ летел до этой "точки" БЕЗ помощи планеты. Эта дельта - и есть то, что мы получаем нахаляву :)
мде...  получилось довольно сумбурно :)
Я тут посидел вечерок с векторами в руках, и, кажется мне всё стало понятно. Сейчас я попробую простым рабоче-крестьянским языком интерпретировать всё это, а более знающие товарищи поправят меня, если я где лажанусь. Итак, мы стартуем, набираем 2-ю космическую и летим. При этом в гелиоцентрической системе координат наш апогелий должен находится в точке встречи с ускоряющей планетой. Когда подлетаем, по рассматриваем движение КА в планетоцентрической системе координат. Железяка пролетает у планеты по гиперболе. При подлёте ускоряется, при отлёте - замедляется. При этом скорость аппарата в итоге, относительно планеты, не меняется, меняется только направление полёта. От планеты улетели, переходим снова к гелиоцентрическим системам координат. Можно так подрасчитать гиперболу, что-бы наша новая орбита вокруг Солнца, своим апогелием касалась точки встречи с target-планетой. И это в принципе всё. Без маневра у промежуточной планеты, изначально нужна была бы большая ХС для достижения цели. Поэтому и говорят об ускорении, хотя относительно промежуточной планеты никакого ускорения не было. Теперь о том как пролетать: перед планетой или за ней. Если промежуточная планета уже обогнала target, то надо пролететь перед ней, что бы исходящая ветвь гиперболы шла почти по солнечному ветру. Если промежуточная планета ещё только доганяет target, то надо пролететь после ускоряющей планеты, что бы исходящая ветвь гиперболы была поперёк солнечного ветра. На ускоряющую планету КА никогда не упадёт, так как будет иметь скорость выше местной 2-ой космической. Ну, кажется более или менее выразил то, что хотел сказать. Соответственно возникает вопрос: правильно ли я понял все эти секретные материалы или истина всё ещё где-то за углом?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: VovaKur от 12.08.2004 09:24:04
ЦитатаИМХО, если планета догонит аппарат, то смешно уже не будет. Он на нее упадет. :wink:
Если уж рисовать, то реальную схему полета Вояджеров. Они (именно они) догоняли Юпитер, Сатурн и Уран.

А если аппарат догоняет планету, разве он на неё не упадёт? Упадёт, или не упадёт, определяется не тем, догоняем мы планету или она нас догоняет, а тем на каком расстоянии мы от неё проходим. А в случае с Вояджерами, да и всеми аппаратами направлявшимися к верхним планетам, планеты как раз догоняли аппараты. А иначе и быть не может, где взять столько скорости, чтобы догнать внешнюю планету.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: AlexB14 от 12.08.2004 05:57:46
ЦитатаА если аппарат догоняет планету, разве он на неё не упадёт? Упадёт, или не упадёт, определяется не тем, догоняем мы планету или она нас догоняет, а тем на каком расстоянии мы от неё проходим. А в случае с Вояджерами, да и всеми аппаратами направлявшимися к верхним планетам, планеты как раз догоняли аппараты. А иначе и быть не может, где взять столько скорости, чтобы догнать внешнюю планету.
Ещё раз. Аппарат никогда на планету не упадёт. Ибо его скорость выше местной 2-ой космической. Разумеется могут быть нюансы типа тормажения в атмосфере планеты при близком пролёте, затормозится, но ещё не ускорится спутником планеты и т.п.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: VovaKur от 12.08.2004 10:27:35
ЦитатаЯ тут посидел вечерок с векторами в руках, и, кажется мне всё стало понятно. Сейчас я попробую простым рабоче-крестьянским языком интерпретировать всё это, а более знающие товарищи поправят меня, если я где лажанусь. Итак, мы стартуем, набираем 2-ю космическую и летим. При этом в гелиоцентрической системе координат наш апогелий должен находится в точке встречи с ускоряющей планетой. Когда подлетаем, по рассматриваем движение КА в планетоцентрической системе координат. Железяка пролетает у планеты по гиперболе. При подлёте ускоряется, при отлёте - замедляется. При этом скорость аппарата в итоге, относительно планеты, не меняется, меняется только направление полёта. От планеты улетели, переходим снова к гелиоцентрическим системам координат. Можно так подрасчитать гиперболу, что-бы наша новая орбита вокруг Солнца, своим апогелием касалась точки встречи с target-планетой. И это в принципе всё. Без маневра у промежуточной планеты, изначально нужна была бы большая ХС для достижения цели. Поэтому и говорят об ускорении, хотя относительно промежуточной планеты никакого ускорения не было. Теперь о том как пролетать: перед планетой или за ней. Если промежуточная планета уже обогнала target, то надо пролететь перед ней, что бы исходящая ветвь гиперболы шла почти по солнечному ветру. Если промежуточная планета ещё только доганяет target, то надо пролететь после ускоряющей планеты, что бы исходящая ветвь гиперболы была поперёк солнечного ветра. На ускоряющую планету КА никогда не упадёт, так как будет иметь скорость выше местной 2-ой космической. Ну, кажется более или менее выразил то, что хотел сказать. Соответственно возникает вопрос: правильно ли я понял все эти секретные материалы или истина всё ещё где-то за углом?

Не совсем так. Ну во первых про то, что никогда де упадёт, это определяется не только величиной скорости, а она действительно выше второй космической, но и её направлением, например многие спускаемые аппараты АМС входили в атмосферу с такой скоростью.  Ну а чтобы представить как происходит ускорение, предположим мы летим по достаточно сильно вытянутой орбите, и наш апогелий находится вблизи орбиты планеты, в этой точке скорость аппарата мала, и на аппарат налетает планета со скоростью Vпл. Тоесть, в системе отсчёта связанной с планетой мы приближаемся к ней со скоростью Vпл, если планета имеет большую первую космическую скорость, то аппарат облетев её повернёт практически обратно со скоростью Vпл, получается чтото вроде упругого удара аппарата о планету. Аппарат изменяет скорость на 2Vпл в направлении движения планеты. Таким образом если до встречи с планетой у нас была скорость около 0, то после станет 2Vпл. На самом деле всё конечно похитрее и аппарат имеет скорость вполне сравнимую со скоростью планеты, а это приводит к тому,что пролетая перед планетой мы замедляемся, а пролетая за планетой ускоряемся, но основной смысл манёвра именно такой.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: VovaKur от 12.08.2004 10:38:01
ЦитатаЕщё раз. Аппарат никогда на планету не упадёт. Ибо его скорость выше местной 2-ой космической. Разумеется могут быть нюансы типа тормажения в атмосфере планеты при близком пролёте, затормозится, но ещё не ускорится спутником планеты и т.п.

Нет не так, если бы это было так, то на Землю, да и на другие планеты, никогда не падали бы метеориты, а они падают - это факт и имеют скорость выше 2-ой космической. Так что этого условия  явно недостаточно для того чтобы не упасть на планету.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 12.08.2004 11:06:26
Ну что  вы из пальца высасываете... где-то читал - где-то слышал...
я вот себе думаю, что ускоряется у планеты аппарат по тому же приципу, что попавший под набегающий камаз пудель
но это так, образно...
Давайте послушаем профи
БАЛИСТИК! ТЫ ГДЕ?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Старый от 12.08.2004 11:14:03
Мне чтото подсказывает, что если КА облетает планету по гиперболической траектории, то он (КА) получает ускорение (дополнительную скорость) в направлении оси гиперболы.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: VovaKur от 12.08.2004 11:41:25
ЦитатаМне чтото подсказывает, что если КА облетает планету по гиперболической траектории, то он (КА) получает ускорение (дополнительную скорость) в направлении оси гиперболы.

Так с этим никто и не спорит, но при этом скорость аппарата относительно планеты не меняется по величине, а только по направлению, вот люди и не понимают, откуда берётся ускорение.  Спутник летающий по круговой орбите тоже постоянно получает ускорение направленное к центру планеты, но нам этот случай не интересен, скорость по величине у него не меняется. И на самом деле результирующая прибавка к скорости КА в системе отсчёта связанной с Солнцем не обязательно должна совпадать с осью гиперболы
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: AlexB14 от 12.08.2004 07:41:43
ЦитатаНет не так, если бы это было так, то на Землю, да и на другие планеты, никогда не падали бы метеориты, а они падают - это факт и имеют скорость выше 2-ой космической. Так что этого условия  явно недостаточно для того чтобы не упасть на планету.
Не могу согласиться. В случае метеорита имеет место прямое попадание оного в планету. Естественно, что попав в планету мы с неё уже не улетим. Хотя тут народ утверждает, что можно выбить кусок породы, который может улететь, если нет атмосферы или она разрежена. Приводят примеры по Марсу и Луне. В случае наличия плотной атмосферы может быть факт торможения метеорита. И если в результате такого торможения он потеряет свою скорость ниже 1-ой космической он тоже упадёт. Если же пролетев рекошетом по атмосфере он потеряет её ниже 2-ой, но она всё ещё будет выше 1-ой, то он станет спутником. Но даже отрекошетив от атмосферы и сохранив скорость выше 2-ой он улетит. А КА, при апогелии в точке встречи с ускоряющей планетой будет иметь скорость равную линейной скорости планеты. Эй, аксакалы, рассудите, а то мы тут порвём друг друга!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: AlexB14 от 12.08.2004 07:50:11
ЦитатаМне чтото подсказывает, что если КА облетает планету по гиперболической траектории, то он (КА) получает ускорение (дополнительную скорость) в направлении оси гиперболы.
Когда КА подлетает к планете, он ускоряется. Когда он пересекает ось гиперболы его скорость максимальна относительно планеты. Когда КА удаляется от планеты по другой ветви гиперболы он замедляется.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: fagot от 12.08.2004 08:04:00
ЦитатаЕщё раз. Аппарат никогда на планету не упадёт. Ибо его скорость выше местной 2-ой космической. Разумеется могут быть нюансы типа тормажения в атмосфере планеты при близком пролёте, затормозится, но ещё не ускорится спутником планеты и т.п.
Аппарат на планету не упадет только в том случае, если прицельная дальность будет больше эфффективного радиуса планеты.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: VovaKur от 12.08.2004 12:16:23
Цитата
ЦитатаНет не так, если бы это было так, то на Землю, да и на другие планеты, никогда не падали бы метеориты, а они падают - это факт и имеют скорость выше 2-ой космической. Так что этого условия  явно недостаточно для того чтобы не упасть на планету.
Не могу согласиться. В случае метеорита имеет место прямое попадание оного в планету. Естественно, что попав в планету мы с неё уже не улетим.

А чем наш аппарат отличается в данном случае от такого метеорита? Если он летит по такой траектории, что он попадаеет в плпнету, то он на неё упадёт независимо от того какая у него скорость.

ЦитатаХотя тут народ утверждает, что можно выбить кусок породы, который может улететь, если нет атмосферы или она разрежена. Приводят примеры по Марсу и Луне.

А что этому мешает кроме атмосферы? Конечно может выбить. Но это не отменяет факта падения.

ЦитатаВ случае наличия плотной атмосферы может быть факт торможения метеорита. И если в результате такого торможения он потеряет свою скорость ниже 1-ой космической он тоже упадёт. Если же пролетев рекошетом по атмосфере он потеряет её ниже 2-ой, но она всё ещё будет выше 1-ой, то он станет спутником. Но даже отрекошетив от атмосферы и сохранив скорость выше 2-ой он улетит.

Ну тык с этим никто и не спорит, речь о том, что при любой начальной скорости аппарат может столкнуться с планетой. А скорость аппарата всегда будет больше местной 2-ой космической если взаимодействие с планетой чисто гравитационное, так что ето в данном случае не является условием падения аппарата не планету. Важно только попадает траектория нашего аппарата внутрь планеты или нет, а скорость тут не причём.
ЦитатаА КА, при апогелии в точке встречи с ускоряющей планетой будет иметь скорость равную линейной скорости планеты.
На самом деле больше, так как в точке максимального сближения аппарат будет иметь скорость sqrt(Vаб^2+Vм2к^2)

где Vаб скорость аппарата относительно планеты вне сферы действия планеты в нашем случае это как раз будет скорость планеты. Vм2к месная вторая космическая скорость.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Старый от 12.08.2004 12:28:29
ЦитатаТак с этим никто и не спорит, но при этом скорость аппарата относительно планеты не меняется по величине, а только по направлению, вот люди и не понимают, откуда берётся ускорение.
Нет, меняется именно по величине. Аппарат получает в направлении оси гиперболы ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ скорость.  Дополнительную к той, которую он имел изначально. Скорость на входе в сферу действия планеты и на выходе из неё будет различаться по величине и направлению на эту дополнительную скорость.
 При проходе КА "сзади" планеты образуется нескомпенсированная гравитационная составляющая создающая ускорение. Кроме того выходя из сферы действия планеты со скоростью бОльшей чем входил, аппарат меньшее время находится в сфере действия и получает меньшее интегральное ускорение.
 Чтото мне подсказывает что это так ;)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: AlexB14 от 12.08.2004 08:34:39
ЦитатаА чем наш аппарат отличается в данном случае от такого метеорита? Если он летит по такой траектории, что он попадаеет в плпнету, то он на неё упадёт независимо от того какая у него скорость.
Ну, ладно. Уговорили. Пусть Ваш КА в результате прямого попадания в планету разбился, а мой по планете промахнулся и пролетел рядом, напрявляясь к следующей. Я механизм ускорения в результате гравитационного маневра понял правильно или нет? Если не правильно, то можете мне указать на ошибки?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: fagot от 12.08.2004 08:59:53
Цитата
ЦитатаТак с этим никто и не спорит, но при этом скорость аппарата относительно планеты не меняется по величине, а только по направлению, вот люди и не понимают, откуда берётся ускорение.
Нет, меняется именно по величине. Аппарат получает в направлении оси гиперболы ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ скорость.  Дополнительную к той, которую он имел изначально. Скорость на входе в сферу действия планеты и на выходе из неё будет различаться по величине и направлению на эту дополнительную скорость.
А откуда берется эта дополнительная планетоцентрическая скорость?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 12.08.2004 13:09:38
Значит к. Тут все говорят о планете маневра как о гравитирующем теле и считают ускорение аппарата следствием этого
НЕ ТАК! Кроме этого фактора существенно САМО ДВИЖЕНИЕ планеты вокруг Солца. Следствие - ваши гиперболы тут не при чем - если бы планета не двигалась по орбите - никакого маневра бы не получилось - точнее, пролетая перипланетий конечно, скорость выростает но по вылету настолько же убывает - с чем прилетел - с тем и улетел ... А на самом деле, в силу з-на сохранения импульса и энергии, после пролета , к примеру, Юпитера Пионер-11 ускорился, Юпитер - замедлился (чуть-чуть) и его орбита соответственно изменилась. В бильярд не играли?
А то что он гравитирует - рояли играет косвенную - у бильярдног шара поверхность, у Юпитера - гравитационное поле

Где блин этот Балистик - без него тут не разобраться... Впрочем, возможно и я тут неправильно рассудил.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Старый от 12.08.2004 13:10:58
Так, стоп. Возможно я ошибаюсь. Эта нескомпенсированная сила какраз и загибает раекторию переводя аппарат с одной ветви гиперболы на другую. А скорость... Проинтегрируйте кто-нибудь уравнения движения, а? Ратман, вам не слабо ещё одну табличку сделать?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Старый от 12.08.2004 13:12:06
ЦитатаА откуда берется эта дополнительная планетоцентрическая скорость?
Ну это то просто - отбирается у планеты. Планета тормозится - аппарат разгоняется. Осталось только разобраться: как? :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Старый от 12.08.2004 13:13:33
О, сол, вы судя по всему правы. Орбитальное движение планеты играет роль.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: VovaKur от 12.08.2004 13:20:47
ЦитатаНет, меняется именно по величине. Аппарат получает в направлении оси гиперболы ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ скорость.  Дополнительную к той, которую он имел изначально. Скорость на входе в сферу действия планеты и на выходе из неё будет различаться по величине и направлению на эту дополнительную скорость.
Всё зависит от того в какой системе отсчёта мы смотрим. Если рассматривать систему отсчёта связанную с планетой, а если мы говорим про гиперболу, то мы как раз про такусу систему отсчёта говорим, так как в системе отсчёта связанной с Солнцем траектория движения КА будет вовсе не гипербола. Тык вот, в системе отсчёта связанной с планетой скорость аппарата может меняться только по направлению. По величине скорость меняется в системе отсчёта связанной с Солнцем, но в ней не будет никакой гиперболы и её оси.
ЦитатаПри проходе КА "сзади" планеты образуется нескомпенсированная гравитационная составляющая создающая ускорение. Кроме того выходя из сферы действия планеты со скоростью бОльшей чем входил, аппарат меньшее время находится в сфере действия и получает меньшее интегральное ускорение.
 Чтото мне подсказывает что это так ;)
Нет, аппарат входит в сферу действия планеты и выходит из неё с одинаковой скоростью по величине в системе отсчёта связанной с планетой, и соответственно находится одинаковое время на вход и на выход из сферы действия планеты. Вообще принципиальным моментом для понимания за счёт чего происходит ускорение, есть переход от системы отсчёта связанной с Солнцем, к СО связанной с планетой и обратно. Так что говоря о величине и направлении скорости следует добавлять о какой СО идёт речь.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sas от 12.08.2004 13:21:08
Причем пропорционально. Скорость планеты уменьшается пропорционально отношениям масс Вояджер/Юпитер.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Игорь Суслов от 12.08.2004 13:37:48
Цитата...если бы планета не двигалась по орбите - никакого маневра бы не получилось

Угу.

ЦитатаТык вот, в системе отсчёта связанной с планетой скорость аппарата может меняться только по направлению.

Угу.

ЦитатаПроинтегрируйте кто-нибудь уравнения движения, а? Ратман, вам не слабо ещё одну табличку сделать?

Зачем? Мы говорим о "сфере действия" планеты, как раз чтобы упростить задачу и избавиться от "ограниченной задачи трех тел" (решаемой только численно) и перейти к решенной "ограниченной задачи двух тел".
Еще раз говорю: нарисуйте схемку! :) Ситуации (для плоского случая) всего ЧЕТЫРЕ, по числу четвертей окружности, ограничивающей сферу действия планеты.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: X от 12.08.2004 15:59:40
ЦитатаНет, меняется именно по величине. Аппарат получает в направлении оси гиперболы ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ скорость.  Дополнительную к той, которую он имел изначально. Скорость на входе в сферу действия планеты и на выходе из неё будет различаться по величине и направлению на эту дополнительную скорость.
 При проходе КА "сзади" планеты образуется нескомпенсированная гравитационная составляющая создающая ускорение. Кроме того выходя из сферы действия планеты со скоростью бОльшей чем входил, аппарат меньшее время находится в сфере действия и получает меньшее интегральное ускорение.
 Чтото мне подсказывает что это так ;)
А мне что-то подсказывает, что "При проходе КА "сзади" планеты" тоже самое, что "КК догоняет планету" :D

Короче, в данном случае не могу не согласаться со Старым.

2VovaKur
А нафига нам система отстчета, связанная с планетой? КК ведь ускоряется относительно Солнца  :wink:
Вот в этом, имхо и крается ваша ошибка. Надо ж выбирать правильную систему отсчета  8)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: X от 12.08.2004 16:07:45
Про то как планета догоняет КК

Представьте, что вы на поверхности этой планеты :)
Что вы будете наблюдать - какова будет относительная скорость КК? Имхо, сотни м/с. Тут как ни целься - все равно КК на планету упадет :)

Уж совсем имхо, Скорость Вояджеров/Пионеров при грав. маневре у Юпитера была БОЛЬШЕ орбитальной скорости планеты, поскольку таковая у Юпитера МЕНЬШЕ орбитально скорости Земли. А скорость Вояджеров/Пионеров  была равна орб. ск. Земли + 2 косм. ск. (или около того)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: X от 12.08.2004 16:10:36
Цитата
Цитата...если бы планета не двигалась по орбите - никакого маневра бы не получилось

Угу.
Тогда чисто логически можно предположить что разгон КК связан с приращением за счет орбитальной скорости планеты...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: X от 12.08.2004 16:13:15
ЦитатаА скорость Вояджеров/Пионеров  была равна орб. ск. Земли + 2 косм. ск. (или около того)
Относительно Солнца, ессно  :D
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: VK от 12.08.2004 19:17:15
Единственно правильное объяснение дал DronMSTU. Можно чуть-чуть уточнить рассказ. Раньше (до мощных ЭВМ) это делали так: считаем, что начиная с какого-то расстояния от планеты действие ее поля тяготения становится преобладающим, и действием поля тяготения Солнца можно пренебречь. Это называется "сфера гравитационного влияния".
КА, входящий в эту сферу со скоростью V (предполагаем, что это гиперболическая для данной планеты скорость), облетит планету по гиперболе и выйдет из этой сферы также со скоростью V, не больше и не меньше, с какой бы стороны он ни подлетал. Все разговоры, кто кого догоняет - фигня, это может повлиять только на то, является ли скорость входа в сферу влияния гиперболической, или нет, а если да, то насколько. Движется ли планета или нет, также не важно, ибо в момент входа в сферу влияния мы переходим в систему координат планеты, и это движение по фигу.

Фокус номер 1 пертурбационного маневра состоит в том, что при отсутствии планеты КА на диаметре этой сферы замедлится на своей гелиоцентрической орбите (при удалении от Солнца КА летит все медленнее и медленнее), а при наличии - выскочит с той же скоростью, что и вошел. Относительно полета в чистом пространстве (без планеты) он как бы ниоткуда получил прибавку скорости.

Фокус номер 2 заключается в изменении направления полета - все-таки гипербола, а не прямая. Это тоже ценная вещь, ибо иначе надо тратить кучу топлива - попрбуйте взять разницу векторов скорости при входе и при выходе из этой сферы, это та дельта, которую пришлось бы создавать движками при отсутствии планеты. Именно второй фокус дает возможность направить аппарат на Солнце: чтобы просто запулить его туда, надо погасить 30 км/с, которые он имеет от изготовления, летя вместе с Землей. А если дать всего-навсего вторую космическую (12,7, кажется? Вот блин, точно и не помню, эклер  :D ), направив к Юпитеру и заставить облететь так, чтобы на выходе из его сферы влияния КА имел вектор скорости, направленный прямо на Солнце - вуаля!

P.S. Сейчас, когда все считают на ЭВМ, влияние полей тяготения учитывают полностью, не пренебрегая малыми добавками. Но для понимания механизма пертурбационного маневра можно и так.

P.P.S. КАМАЗ и Моська - это, может, и образно, но не имеет ни малейшего отношения к гравитационному (пертурбационному) маневру.

P.P.P.S. ...апогелий... - это называется "афелий".
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Игорь Суслов от 12.08.2004 14:20:36
ЦитатаЧто вы будете наблюдать - какова будет относительная скорость КК? Имхо, сотни м/с. Тут как ни целься - все равно КК на планету упадет

Сотни метров в секунду - скорость на границе сферы действия. Около планеты - скорость будет второй космической или даже больше...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: VK от 12.08.2004 19:24:07
ЦитатаА скорость Вояджеров/Пионеров  была равна орб. ск. Земли + 2 косм. ск. (или около того)
В начальный момент. Затем она стала уменьшаться в соответствии с законами небесной механики.С какой скоростью они двигались в районе орбиты Юпитера - надо посчитать или посмотреть в литературе, умные люди давно это обсчитали и измерили.  :D
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: X от 12.08.2004 16:43:44
Да, точно. Поскольку АМС двигались по эллиптической гелиоцентрической орбите, то (как известно со времен старика Кеплера) скорость относительно Солнца в районе орбиты Юпитера была меньше начальной 40 км/с, но БОЛЬШЕ орбитальной скорости Юпитера.
При таких условиях АМС могли только ДОГОНЯТЬ Юпитер  :)

Мда... и  еще
Строго говоря можно и спереди подлетать, только подальше от планеты. Тогда скорость относительно планеты может быть любой.

Еще надо учитывать что в реальной Солнечной системе все планеты движуться в одном направлении. И АМС - тоже. Поэтому из всех вариантов подлета для гравитационного разгона (не к Солнцу, ессно) на пактике остается только "подход сзади"  :lol:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Игорь Суслов от 12.08.2004 14:58:48
ЦитатаДа, точно. Поскольку АМС двигались по эллиптической гелиоцентрической орбите, то (как известно со времен старика Кеплера) скорость относительно Солнца в районе орбиты Юпитера была меньше начальной 40 км/с, но БОЛЬШЕ орбитальной скорости Юпитера.
При таких условиях АМС могли только ДОГОНЯТЬ Юпитер

Почему Вы решили, что скорость АМС была больше? А вдруг АМС была в районе Юпитера в своем афелии? Тогда уже Юпитер догоняет АМС...
Но это из области предположений. Как было на самом деле с Вояджерами - я не знаю.



ЦитатаЕще надо учитывать что в реальной Солнечной системе все планеты движуться в одном направлении. И АМС - тоже. Поэтому из всех вариантов подлета для гравитационного разгона (не к Солнцу, ессно) на пактике остается только "подход сзади"  :lol:

Ну почему же? Для разгона можно подойти и спереди. Все зависит от того, насколько "развернется" вектор планетоцентрической скорости, а это, в свою очередь, зависит от начальных условий входа в сферу дейсвия и массы и радиуса планеты.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: X от 12.08.2004 17:06:11
Цитата...А на самом деле, в силу з-на сохранения импульса и энергии, после пролета , к примеру, Юпитера Пионер-11 ускорился, Юпитер - замедлился (чуть-чуть) и его орбита соответственно изменилась. В бильярд не играли?
А то что он гравитирует - рояли играет косвенную - у бильярдног шара поверхность, у Юпитера - гравитационное поле

Где блин этот Балистик - без него тут не разобраться... Впрочем, возможно и я тут неправильно рассудил.
Баллистик, блин, на даче был, но теперь появился :D . В целом правильно объяснили. Я все посты не читал, но так понял, что тут вы запутались в трех соснах. На самом деле механизм гравитационного маневра очень простой (и, действительно, связан с обменом импульсом между КА и планетой). Объясняю без задачи трех тел, на уровне метода точечной сферы действия.
Пусть вектор гелиоцентрической скорости КА в момент подлета к границе сферы действия планеты равен Vка1, а планеты - Vп. Тогда вектор скорости КА относительно планеты (который приблизительно равен вектору подлетного гиперболического избытка скорости) будет равен Vвх=Vка1-Vп. В рамках метода точечной сферы действия, на планетоцентрическом участке движения КА притяжением Солнца пренебрегаем. В этом приближении планетоцентрическая траектория КА будет гиперболой, входящая асимптота которой направлена вдоль вектора Vвх, а  ориентация выходящей асимптоты определяется величиной гиперболического избытка |Vвх| и радиусом перицентра этой гиперболы. На границе сферы действия планеты вылетающий из нее КА будет иметь скорость относительно планеты Vвых, имеющую такую же абсолютную величину, что и Vвх, но направленную вдоль выходящей асимптоты. Радиус перицентра планетоцентрической гиперболы мы можем выбирать меняя прицельную дальность пролета КА около планеты, что достигается малыми коррекциями гелиоцентрической траектории. Чем меньше радиус перицентра, тем больше угол betta между входящей и выходящей асимптотами. Если ограничений на радиус перицентра нет, то скорость относительно планеты можно повернуть на 180 градусов. Гелиоцентрическая скорость КА на выходе из сферы действия Vка2 равна векторной сумме: Vка2=Vп+Vвых. Таким образом, возможное значение вектора гелиоцентрической скорости КА в результате гравманевра можно представить в виде вектора, начало которого совпадает с началом вектора гелиоцентрической скорости планеты Vп, а конец лежит на окружности, центр которой находится на конце вектора Vп, а радиус равен подлетному гиперболическому избытку скорости КА. Теоретически, гелиоцентрическую скорость КА можно изменить на величину 2*|Vвх|, но при этом КА должен пройти через центр планеты.
В реальности, так как перицентральное удаление ограничено поверхностью планеты или ее атмосферой, угол поворота гиперболического избытка скорости ограничен величиной betta_max<pi, поэтому сектор где betta>betta_max нереализуем.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Андрей Суворов от 12.08.2004 17:11:53
ЦитатаЕдинственно правильное объяснение дал DronMSTU. КА, входящий в эту сферу со скоростью V (предполагаем, что это гиперболическая для данной планеты скорость), облетит планету по гиперболе и выйдет из этой сферы также со скоростью V, не больше и не меньше, с какой бы стороны он ни подлетал.

Это не так. Это только ТАК КАЖЕТСЯ. Для проверки ответьте на вопрос - находится ли точка Лагранжа L1 системы Юпитер-Солнце внутри этой сферы или вне её.

Мало того, существует оптимальный диапазон скоростей и углов, с точки зрения максимизации изменения кинетической энергии аппарата.

ЦитатаВсе разговоры, кто кого догоняет - фигня, это может повлиять только на то, является ли скорость входа в сферу влияния гиперболической, или нет, а если да, то насколько. Движется ли планета или нет, также не важно, ибо в момент входа в сферу влияния мы переходим в систему координат планеты, и это движение по фигу.

И это тоже не так. Вообще, смысл в "Сфере влияния" есть только тогда, когда мы её, эту сферу, не пересекаем вообще. Для проверки давайте создадим гипотетическую систему двойной звезды из двух одинаковых половинок и КЛА, опять-таки, в точке L1 такой двойной системы.

ЦитатаФокус номер 1 пертурбационного маневра состоит в том, что при отсутствии планеты КА на диаметре этой сферы замедлится на своей гелиоцентрической орбите (при удалении от Солнца КА летит все медленнее и медленнее), а при наличии - выскочит с той же скоростью, что и вошел. Относительно полета в чистом пространстве (без планеты) он как бы ниоткуда получил прибавку скорости.

Эта величина весьма мала. Радиус сферы влияния Земли - примерно миллион километров. По отношению к расстоянию до Солнца - 150 миллионов - меньше процента. Я не помню, чему она равна у Юпитера, но одиночным гравитационным маневром возле него можно набрать полтора десятка км/с в гелиоцентрической системе координат.

ЦитатаФокус номер 2 заключается в изменении направления полета - все-таки гипербола, а не прямая. Это тоже ценная вещь, ибо иначе надо тратить кучу топлива - попрбуйте взять разницу векторов скорости при входе и при выходе из этой сферы, это та дельта, которую пришлось бы создавать движками при отсутствии планеты. Именно второй фокус дает возможность направить аппарат на Солнце: чтобы просто запулить его туда, надо погасить 30 км/с, которые он имеет от изготовления, летя вместе с Землей. А если дать всего-навсего вторую космическую (12,7, кажется? Вот блин, точно и не помню, эклер  :D ), направив к Юпитеру и заставить облететь так, чтобы на выходе из его сферы влияния КА имел вектор скорости, направленный прямо на Солнце - вуаля!

Вообще-то, если придать аппарату ровно вторую космическую скорость, то он дойдет примерно до границы сферы влияния Земли (миллион км) и там "зависнет". Дальнейшее его движение будет определяться Солнцем и зависеть от того, в какую исходно сторону был запущен аппарат. Но его орбита будет очень мало отличаться от орбиты Земли.

Для того, чтобы аппарат долетел до Юпитера, ему дополнительно нужно придать скорость такую, чтоб эллипс, по которому мы его хотим послать, касался орбиты Юпитера, как минимум. Это единицы км/с

ЦитатаP.S. Сейчас, когда все считают на ЭВМ, влияние полей тяготения учитывают полностью, не пренебрегая малыми добавками. Но для понимания механизма пертурбационного маневра можно и так.

Нет, нельзя. Истина заключается именно в том, что аппарат разгоняется в поле тяготения планеты большее время, чем тормозится при отлете от неё.

Причём, чем больше плотность планеты, тем большее изменение энергии нашего аппарата мы можем получить.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Игорь Суслов от 12.08.2004 15:19:48
А не могли бы Вы подсказать формулу для определения угола между входящей и выходящей асимптотами? Я ее где-то видел, но не помню...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: X от 12.08.2004 17:48:01
Я конечно не профи, но хотелось бы вставить свои пять копеек, основываясь на школьных познаниях физики  :)
При подлете аппарата к планете можно отбросить все остальные возмутители гравитации (выразился, аж самому понравилось) и рассматривать систему КА-Планета. С этой точки зрения можно принять планету неподвижной, т.е. перенести туда точку отчета. Таким образом нет никакой разницы куда кто движется относительно солнца. Чтобы КА не упал на планету, поперечная состовляющая его скорости относительно оси КА-Планета должна быть достаточно большой. Насколко большой уже зависит от массы планеты.
Откуда прирост берется - дело в том, что по окончанию движения в гравитационном поле планеты КА будет иметь ту же скорость относительно планеты что и на входе, но под другим углом. Назавем ее Vпл. Теперь если представить что относительно Солнца КА и Планета движутся навстречу, то Vпл=V КА + V Планеты. Но нагляднее конечно будет с векторами.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: X от 12.08.2004 17:55:14
По поводу поперечной составляющей я сморозил, конечно.
Важен просто начальный вектор скорости. И абсолютное значение и направление.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: X от 12.08.2004 18:18:32
ЦитатаА не могли бы Вы подсказать формулу для определения угола между входящей и выходящей асимптотами? Я ее где-то видел, но не помню...
sin(betta/2)=1/[1+rp*Vвх^2/fm], где betta - угол между веторами подлетной и отлетной асимптотической скорости КА относительно планеты (угол разворота планетоцентрической скорости КА), rp - радиус перицентра, Vвх - величина гиперболического избытка скорости, fm - гравитационный параметр планеты.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: fagot от 12.08.2004 15:05:18
ЦитатаПро то как планета догоняет КК

Представьте, что вы на поверхности этой планеты :)
Что вы будете наблюдать - какова будет относительная скорость КК? Имхо, сотни м/с. Тут как ни целься - все равно КК на планету упадет :)

Уж совсем имхо, Скорость Вояджеров/Пионеров при грав. маневре у Юпитера была БОЛЬШЕ орбитальной скорости планеты, поскольку таковая у Юпитера МЕНЬШЕ орбитально скорости Земли. А скорость Вояджеров/Пионеров  была равна орб. ск. Земли + 2 косм. ск. (или около того)
КК упадет на планету только в том случае, если прицельная дальность меньше эффективного радиуса.
Что касается Пионеров, то Пионер-10 имел перед входом в сферу действия Юпитера гелиоцентрическую скорость 10,6 км\с и следовательно не мог догонять Юпитер (скорость 13 км\с). Думаю, у Вояджеров было примерно то же самое.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: VovaKur от 12.08.2004 22:25:30
Цитата
ЦитатаНет, меняется именно по величине. Аппарат получает в направлении оси гиперболы ДОПОЛНИТЕЛЬНУЮ скорость.  Дополнительную к той, которую он имел изначально. Скорость на входе в сферу действия планеты и на выходе из неё будет различаться по величине и направлению на эту дополнительную скорость.
 При проходе КА "сзади" планеты образуется нескомпенсированная гравитационная составляющая создающая ускорение. Кроме того выходя из сферы действия планеты со скоростью бОльшей чем входил, аппарат меньшее время находится в сфере действия и получает меньшее интегральное ускорение.
 Чтото мне подсказывает что это так ;)
А мне что-то подсказывает, что "При проходе КА "сзади" планеты" тоже самое, что "КК догоняет планету" :D

Короче, в данном случае не могу не согласаться со Старым.
Вот как раз в данном случае он не прав.

Цитата2VovaKur
А нафига нам система отстчета, связанная с планетой? КК ведь ускоряется относительно Солнца  :wink:
Вот в этом, имхо и крается ваша ошибка. Надо ж выбирать правильную систему отсчета  8)

В данном случае правильным (наиболее простым) является разбить задачу на части, и каждую часть задачи решать в своей системе отсчёта.

ЦитатаПро то как планета догоняет КК

Представьте, что вы на поверхности этой планеты  
Что вы будете наблюдать - какова будет относительная скорость КК? Имхо, сотни м/с. Тут как ни целься - все равно КК на планету упадет
Нет, относительная скорость будет десятки километров в секунду. Даже если скорость на бесконечность отличается от нуля на бесконечно малую величину всеравно, имеется такая траектория, что аппарат не упадёт на планету, так как приближаясь к планете он как раз и наберёт необходимую скорость чтобы не упасть.

ЦитатаУж совсем имхо, Скорость Вояджеров/Пионеров при грав. маневре у Юпитера была БОЛЬШЕ орбитальной скорости планеты, поскольку таковая у Юпитера МЕНЬШЕ орбитально скорости Земли. А скорость Вояджеров/Пионеров была равна орб. ск. Земли + 2 косм. ск. (или около того)

Это неправильно. 2косм. ск. Земли вне сферы действия Земли абсалютно непричём. На самом деле вне сферы действия Земли скорость у этих аппаратов была орб. ск. Земли + примерно 8-9 км/с и по мере подъёма над Солнцем  она уменьшалась. У первого Вояджера апогелий был примерно 9 а.е. у второго 6 а.е. И скорость при в районе орбиты Юпитера никак не могла быть больше орбитальной скорости Юпитера.

ЦитатаКА, входящий в эту сферу со скоростью V (предполагаем, что это гиперболическая для данной планеты скорость), облетит планету по гиперболе и выйдет из этой сферы также со скоростью V, не больше и не меньше, с какой бы стороны он ни подлетал. Все разговоры, кто кого догоняет - фигня, это может повлиять только на то, является ли скорость входа в сферу влияния гиперболической, или нет, а если да, то насколько. Движется ли планета или нет, также не важно, ибо в момент входа в сферу влияния мы переходим в систему координат планеты, и это движение по фигу.
Какаябы не была скорость вне сферы действия планеты аппарат всегда будет иметь гиперболическую скорость. Но вод движется планета или нет очень принципиально для осуществления ускорения.

Эффект от фокуса 1 принебрежимо мал. А вот второй фокус приводит не только к изминению вектора скорости по направлению, но и по величине в системе отсчёта связанной с Солнцем. А по поводу 30 км/сек для того чтобы упасть на Солнце. На самом деле даже не используя планеты можно обойтись меньшей скоростью, достаточно не гасить 30км/с а набрать 3 космическую скорость, а дальше всю эту скорость погасит гравитация Земли и Солнца, жостаточно всего маленькой коррекции наверху.

ЦитатаДа, точно. Поскольку АМС двигались по эллиптической гелиоцентрической орбите, то (как известно со времен старика Кеплера) скорость относительно Солнца в районе орбиты Юпитера была меньше начальной 40 км/с, но БОЛЬШЕ орбитальной скорости Юпитера.
Откуда следует, что больше? На самом деле скорость будет меньше орбитальной скорости планеты.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: VovaKur от 12.08.2004 22:28:02
ЦитатаКак было на самом деле с Вояджерами - я не знаю.
А с Вояджерами было так:

Abbreviations used:

ET = Ephemeris Time
a = semi-major axis (kilometers)
e = eccentricity
i = inclination (degrees)

OM = longitude of ascending node (degrees) (big omega)
o = argument of perifocus (degrees) (small omega)
M = mean anomaly (degrees)
i, OM and o are Sun-centered, Earth ecliptic of 1950.0, except at planetary encounters where the elements are planet-centered.

VOYAGER 1
EARTH INJECTION TO JUPITER VOYAGER 1
Epoch = 9/8/77 09:08:17 ET
 a  =    745,761,000
 e  =        .797783
 i  =       1.032182
OM  =     -17.565509
 o  =       -.767558
 M  =        .304932

JUPITER-CENTERED VOYAGER 1
Epoch = 3/5/79 12:05:26 ET
 a  =      1,092,356
 e  =       1.318976
 i  =       3.979134
OM  =     119.454908
 o  =     -62.062795
 M  =       0.

JUPITER TO SATURN VOYAGER 1
Epoch = 4/24/79 07:33:03 ET
 a  =   -593,237,000
 e  =       2.302740
 i  =       2.481580
OM  =     112.975465
 o  =      -1.527299
 M  =      19.156329

SATURN-CENTERED VOYAGER 1
Epoch = 11/12/80 23:46:30 ET
 a  =       -166,152
 e  =       2.107561
 i  =      65.893904
OM  =    -167.106611
 o  =     -58.836017
 M  =       0.

POST-SATURN VOYAGER 1
Epoch = 1/1/91 00:00:00 ET
 a  =   -480,926,000
 e  =       3.724716
 i  =      35.762854
OM  =     178.197845
 o  =     -21.671355
 M  =     688.967795

VOYAGER 2
EARTH INJECTION TO JUPITER VOYAGER 2
Epoch = 8/23/77 11:29:11 ET
 a  =    544,470,000
 e  =        .724429
 i  =       4.825717
OM  =     -32.940520
 o  =      11.702680
 M  =       -.888403

JUPITER-CENTERED VOYAGER 2
Epoch = 7/9/79 22:29:51 ET
 a  =     -2,184,140
 e  =       1.330279
 i  =       6.913454
OM  =     147.253921
 o  =     -95.715216
 M  =       0.

JUPITER TO SATURN VOYAGER 2
Epoch = 9/15/79 11:07:25 ET
 a  = -2,220,315,000
 e  =       1.338264
 i  =       2.582320
OM  =     119.196938
 o  =      -9.170896
 M  =       4.798319

SATURN-CENTERED VOYAGER 2
Epoch = 8/26/81 03:24:57 ET
 a  =       -332,965
 e  =       1.482601
 i  =       3.900931
OM  =      60.314852
 o  =      88.222252
 M  =       0.

SATURN TO URANUS VOYAGER 2
Epoch = 10/17/81 18:43:56 ET
 a  =   -579,048,000
 e  =       3.480231
 i  =       2.665128
OM  =      76.860491
 o  =     112.289600
 M  =      10.350850

URANUS-CENTERED VOYAGER 2
Epoch = 1/24/86 17:59:47 ET
 a  =        -26,694
 e  =       5.014153
 i  =      11.263200
OM  =     -80.927265
 o  =     -86.390059
 M  =       0.

URANUS TO NEPTUNE VOYAGER 2
Epoch = 6/9/87 00:00:00 ET
 a  =   -448,160,000
 e  =       5.806828
 i  =       2.496223
OM  =    -100.376161
 o  =     -46.104011
 M  =     315.018680

NEPTUNE-CENTERED VOYAGER 2
Epoch = 8/25/89 03:56:36 ET
 a  =        -24,480
 e  =       2.194523
 i  =     115.956093
OM  =     114.507068
 o  =     113.992391
 M  =       0.

POST-NEPTUNE VOYAGER 2
Epoch = 1/1/91 00:00:00 ET
 a  =   -601,124,000
 e  =       6.284578
 i  =      78.810177
OM  =     100.934989
 o  =     130.043962
 M  =     342.970736
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: fagot от 13.08.2004 03:22:25
Цитата
ЦитатаА откуда берется эта дополнительная планетоцентрическая скорость?
Ну это то просто - отбирается у планеты. Планета тормозится - аппарат разгоняется. Осталось только разобраться: как? :)
Если гелиоцентрическая скорость то конечно, но я то спашивал про планетоцентрическую, или вы не ее имели ввиду?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Старый от 13.08.2004 08:42:36
ЦитатаЕсли гелиоцентрическая скорость то конечно, но я то спашивал про планетоцентрическую, или вы не ее имели ввиду?
Да, я имел в виду гелиоцентрическую.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 02.02.2010 07:01:27
Может быть, кто-нибудь ответит на несколько вопросов по устройству  КА "Voyager"?
Вопросы следующие.

1. Где и как располагались микро ЖРД?
На редких картинках этих аппаратов невозможно разобрать: располагались ли они на кронштейнах или были прикреплены к задней части "тарелки" главной антенны.
Проскользнула также информация о том, что движки крепились непосредственно на 10-ти гранный корпус КА.
 
2. Были ли микро ЖРД скомпонованы в группы, например, по 4 двигателя на один кронштейн?

3. Нет ли у кого ссылок на более подробные схемы КА "Voyager" и на сайты, где можно было бы получше узнать именно устройство этих аппаратов?

Заранее благодарен за любую информацию по КА "Voyager".
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: VV от 02.02.2010 10:23:35
Цитата2. Были ли микро ЖРД скомпонованы в группы, например, по 4 двигателя на один кронштейн?
http://pds-rings.seti.org/voyager/rss/vg1host.html
ЦитатаPropulsion Subsystem
    --------------------
      The propulsion system was part of the AACS and consisted of
      16 hydrazine thrusters.  These thrusters were also used to
      control the three-axis stabilization of the spacecraft.  Two
      thrusters on opposite sides of the spacecraft were used to
      perform positive roll turns around the +Z axis.  Two
      oppositely pointed thrusters were used to perform negative
      roll turns.  One thruster was used to perform positive yaw
      turns (around the +Y axis) and one was used to perform
      negative yaw turns.  One thruster was used to perform
      positive pitch turns (around the +X axis) and one was used to
      perform negative pitch turns.  A backup hydrazine system was
      connected to a redundant set of eight thrusters.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 02.02.2010 12:03:08
Спасибо большое!
А вот где именно микро ЖРД распологались на самих аппаратах, не подскажите?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 03.02.2010 12:52:54
А может кто-нибудь рассказать, с какой угловой скоростью вращались КА "Voyager"?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.02.2010 13:20:11
Ни с какой. Это КА с трехосной стабилизацией. Вроде ещё отзываются. Значит, ориентация не нарушена.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Старый от 03.02.2010 13:22:40
ЦитатаСпасибо большое!
А вот где именно микро ЖРД распологались на самих аппаратах, не подскажите?
Вроде на кронштейнах расположеных на задней (противоположной от антены) стороне приборного отсека.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.02.2010 13:26:19
http://pds-rings.seti.org/voyager/spacecraft/diagram.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 03.02.2010 13:53:44
ЦитатаНи с какой. Это КА с трехосной стабилизацией. Вроде ещё отзываются. Значит, ориентация не нарушена.

Прошу прощения, но, по-моему, Вы ошибаетесь. КА "Voyager" всё-таки вращаются вокруг оси проходящей через ось главной антенны. Во всех описаниях об этом указывается. Даже подчёркивается, что одна пара микро ЖРД отвечает именно за поддержание вращения аппаратов вокруг этой оси. Антенна при этом смотрела, естественно, на Землю.

В данный момент я не могу с точность утверждать, вращались ли "Voyager" во время проведения съёмок планет. Возможно, на этот период вращение приостанавливалось. Но в перелётах "Voyager" всё-таки вращались.

Насколько я понимаю, это позволяло с меньшими затратами стабилизировать ось антенны в направлении Земли.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 03.02.2010 13:58:24
Цитата
ЦитатаСпасибо большое!
А вот где именно микро ЖРД распологались на самих аппаратах, не подскажите?
Вроде на кронштейнах расположеных на задней (противоположной от антены) стороне приборного отсека.

Это понятно. А поточнее не могли бы указать место расположения микро ЖРД?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.02.2010 13:59:00
Собственно говоря:

ЦитатаGyro control was used in special situations (e.g., trajectory
      corrections and solar conjunctions) for periods of up to
      several days.  The inertial reference unit operated with
      tuned rotor gyros having an uncalibrated drift rate of less
      than 0.5 degrees per hour and a calibrated drift rate of less
      than 0.05 degrees per hour.

http://pds-rings.seti.org/voyager/rss/vg1host.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.02.2010 14:00:27
ЦитатаА поточнее не могли бы указать место расположения микро ЖРД?

Выше я дал ссылку на большую картинку. Вы не посмотрели?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 03.02.2010 14:06:12
ЦитатаВыше я дал ссылку на большую картинку. Вы не посмотрели?

Я сейчас нахожусь в командировке. Интернет - ведомственный. К огромному сожалению, Ваша ссылка блокируется  :cry: .
Может, на словах объясните, а?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.02.2010 14:13:45
(http://img40.imagefra.me/img/img40/2/2/3/czpanorama/t_10hqjdpy2em_59aad18.jpg) (http://imagefra.me/view.php?img=/2/2/3/czpanorama/f_10hqjdpy2em_59aad18.jpg&srv=img40)

Я перевел в жпег и выложил в другом месте.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 03.02.2010 14:46:30
ЦитатаЯ перевел в жпег и выложил в другом месте.

Большое спасибо!
И  хотя новая ссылка тоже блокируется, картинку я узнал - это очень известное и , по-моему, единственное существующее в мире графическое изображение КА "Voyager".
К сожалению, по ней тоже невозможно определить расположение и конфигурацию групп микро ЖРД.

И всё-таки, насколько я знаю, КА "Voyager" НЕ во время съёмок и точных измерений (!), то есть в пасивном полёте, стабилизируется вращением.  Это позволяет сэкономить гидразин - не нужно постоянно "пыхать" микро ЖРД для стабилизации направления антенны на Землю.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.02.2010 14:54:46
А вы эту ссылку читали? http://pds-rings.seti.org/voyager/rss/vg1host.html


JPL тоже настаивает:

Classification: Flyby spacecraft.

Mission: Jovian planets and interstellar space.

Features: The Voyager 1 and Voyager 2 spacecraft were launched in late 1977 aboard Titan III launch vehicles with Centaur upper stages. They completed highly successful prime mission flybys of Jupiter in 1979 and Saturn in 1980 and 1981. Voyager 2's extended mission succeeded with flybys of Uranus in 1986 and Neptune in 1989. Both spacecraft are still healthy in 2000, and are conducting studies of interplanetary space enroute to interstellar space. Voyager 1 and Voyager 2 are collecting low frequency radio emissions from the termination shock (see Chapter 1), which is estimated to be within reach of the spacecraft during its mission lifetime. Science data return is expected to continue until about 2020.

A long-silent Voyager 2 is projected to pass within a light year of nearby Barnard's Star 350,000 years in the future. Both Voyager 1 and 2 will forever orbit the center of our galaxy, never returning to the sun.

Stabilization: Three-axis stabilized via thrusters.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.02.2010 14:59:36
ЦитатаGyro control was used in special situations (e.g., trajectory
      corrections and solar conjunctions) for periods of up to
      several days.  The inertial reference unit operated with
      tuned rotor gyros having an uncalibrated drift rate of less
      than 0.5 degrees per hour and a calibrated drift rate of less
      than 0.05 degrees per hour.

http://pds-rings.seti.org/voyager/rss/vg1host.html

Я же уже цитировал.

Вырезал картинку

(http://img40.imagefra.me/img/img40/2/2/3/czpanorama/f_10hqjdpy2em_38a0917.jpg)

Если бы основным режимом стабилизации КА была бы закрутка, то скорее всего, штанга магнитометра находилась бы на одной из осей вращения.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Космос-3794 от 03.02.2010 17:13:16
ЦитатаИ всё-таки, насколько я знаю, КА "Voyager" НЕ во время съёмок и точных измерений (!), то есть в пасивном полёте, стабилизируется вращением.  Это позволяет сэкономить гидразин - не нужно постоянно "пыхать" микро ЖРД для стабилизации направления антенны на Землю.

During cruise, attitude control electronics utilize Sun and star tracker error signals to maintain three-axis orientation by firing small thrusters.

http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1977SSRv...21...77K/0000083.000.html

Возможно Вы путаете с Пионерами, там применялась стабилизация вращением.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: lll от 04.02.2010 00:39:46
ЦитатаВроде на кронштейнах расположеных на задней (противоположной от антены) стороне приборного отсека.
движки на кронштейнах
Voyager Thruster Test in Hi-Bay I
http://voyager.jpl.nasa.gov/gallery/images/assembly/unknownd.gif
где расположены
http://www.physics.uiowa.edu/newsletter/2002/Voyager_238.jpg
http://voyager.jpl.nasa.gov/gallery/images/assembly/unknown5.gif
http://voyager.jpl.nasa.gov/gallery/images/assembly/unknown3.gif


микродвижки на самом аппарате
http://history.nasa.gov/SP-474/p143a.jpg
http://historicspacecraft.com/Photos/Probes/Voyager_NASM2009RK_03.jpg
http://historicspacecraft.com/Photos/Probes/Voyager_NASM2009RK_04.jpg
http://historicspacecraft.com/Photos/Probes/Voyager_NASM2009RK_05.jpg
http://historicspacecraft.com/Photos/Probes/Voyager_NASM2009RK_06.jpg
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 04.02.2010 04:08:33
Во-первых, премного благодарен "III" за уникальные, по-моему, фотографии КА "Voyager". Я перерыл почти весь Интернет, но ничего подобного не нашёл.
"III", если не секрет, где Вы их нашли? Нет ли у Вас ещё фотографий, подобных представленным? Может быть, поделитесь?

Цитата...JPL тоже настаивает...
Ну, с JPL не поспоришь...

Тем не менее, на мой взгляд не всё так однозначно.
Я не имел в виду постоянную стабилизацию КА "Voyager" вращением. Я писал о том, что эти аппараты закручиваются вокруг оси главной антенны лишь на время длительных перелётов, с целью экономии гидразина. Антенна при этом стабилизирована в направлении Земли. При приближении же к космическим объектам, возле которых планировались какие-либо операции, вращение "Voyager" прекращалось, и они стабилизировались (или вращались) с использованием трёхосной системы стабилизации так, как было необходимо для проведения той или иной операции.
Зачем межпланетным зондам ВО ВРЕМЯ ДЛИТЕЛЬНЫХ ПЕРЕЛЁТОВ трёхосная стабилизация ? Этак никакого гидразина не напасёшься. На этапах перелётов между космическими объектами достаточно и  стабилизации вращением вокруг оси главной антенны - для поддержания её направления на Землю.
Такой способ экономии топлива для трёхосностабилизированных КА довольно известен . Вспомните, например, эпопею HGS-1 (ex-"AsiaSat-3"). Это тоже КА с трёхосной стабилизацией. Но, тем не менее, на время перелётов вокруг Луны его закрутили вокруг одной из осей именно с целью экономии на этом этапе операции горючего для последующей работы.

По поводу штанги (фермы), на которой размещаются магнитометры. Как здесь уже признали, "Pioneer" стабилизировались вращением. Но у них же тоже были длинные штанги (фермы) с магнитометрами. И располагались они, по-моему, не на осях аппаратов, а примерно также, как распологаются фермы на "Voyager".  Фермы "Pioneer" не мешали его стабилизации вращением. Почему же похожие фермы должны препятствовать вращению "Voyager"?  
Кстати, на HGS-1 для увеличения момента инерции и, соответственно, для более стабильного вращения, специально откинули обе большие антенны.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: VV от 04.02.2010 04:50:55
ЦитатаПри приближении к космическим объектам, возле которых планировались какие-либо операции, вращение "Voyager" прекращалось, и они стабилизировались (или вращались) так, как было необходимо для проведения той или иной операции.
У меня тоже где-то отложилось, что "Вояджерам" в 90-х поправляли ось вращения в связи постепенным с уходом лепестка от центральной части системы с Землёй. Но не уверен :?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: lll от 05.02.2010 01:27:35
Цитата8К99 пишет:
 "III", если не секрет, где Вы их нашли? Нет ли у Вас ещё фотографий, подобных представленным? Может быть, поделитесь?

картинки тут
http://voyager.jpl.nasa.gov/image/assembly.html
музейные, уже тоже ссылку давал, тут
http://historicspacecraft.com/Probes.html
 - вот еще - (Вашингтон, Смитсониан)
http://www.nasm.si.edu/collections/artifact.cfm?id=A19772728000
куски кое-какие настоящие  
http://www.nasm.si.edu/collections/cons.cfm?id=5776
http://www.nasm.si.edu/collections/artifact.cfm?id=A19990062000
http://files.asme.org/ASMEORG/Communities/History/Landmarks/5656.pdf
модель для детей, но понять можно
http://www.spacecraftkits.com/Vins/LaunchConfig.html
http://www.spacecraftkits.com/Vins/Vins.html

Книги (можно купить на Амазоне), но информацию про конструкцию (железо) Вояджеров нужно извлекать. (не совсем ясно, что Вам интересно - если про движки и микродвижки, то уже выяснили вопрос, если фотки, надо фоткать :))
Voyager Tales: Personal Views of the Grand Tour (Library of Flight Series) by David W. Swift (Paperback - Aug. 1997)
Voyager, the grandest tour the mission to the outer planets (SuDoc NAS 1.26:197708) by NASA (Unknown Binding - 1991) Publisher: National Aeronautics and Space Administration National Technical Information Service, distributor (1991)
Ambassadors from Earth: Pioneering Explorations with Unmanned Spacecraft (Outward Odyssey: A People's History of Spaceflight) by Jay Gallentine (Hardcover - Nov. 1, 2009)
Spacecraft Power Systems by Mukund R. Patel (Hardcover - Nov. 29, 2004)
Spacecraft Mission Design, Second Edition (Aiaa Education Series) by Charles D. Brown (Hardcover - Aug. 1998)
Into the Black: JPL and the American Space Program, 1976-2004 by Peter J. Westwick (Hardcover - Nov. 13, 2006)
Space Invaders: How Robotic Spacecraft Explore the Solar System by Michel van Pelt (Hardcover - Dec. 15, 2006)
Space Vehicle Design (Aiaa Education Series) by Michael D. Griffin and James R. French (Hardcover - Mar. 2004)

Книги в цифровой форме только. Available for download now
Voyager spacecraft: An entry from Thomson Gale's Gale Encyclopedia of Science, 3rd ed. [HTML] (Digital)~ Larry Gilman (Author) Edition: e-document
The Unmanned Exploration of the Solar System: Mariner, Viking, Pioneer, and Voyager: An entry from Gale's Science and Its Times by P. Andrew Karam (Digital - 2001) - HTML
High electron mobility transistors: mission accomplished for Voyager and Neptune encounter. (new transistor design was used in Voyager spacecraft ground ... An article from: Microwave Journal by K.H.G. Duh and Barbara Craig Adams (Digital - July 28, 2005) - HTML

http://sciencestage.com/d/2343471/voyager-spacecraft-system-task-c-mission-risk-analysis-study.-volume-i-summary-volume-ii-development.-volume-iii-handbook-final-technical-report,-apr.-1966-jul.-1967.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 05.02.2010 04:15:19
III, огромное спасибо!

Цитата...не совсем ясно, что Вам интересно...
Мне интересна любая информация по КА "Voyager". Насколько я понял из общения на форуме, подробностей того, как эти аппараты работают, к сожалению у нас нет. Даже на официальных сайтах NASA и JPL невозможно найти что-либо интересное.

Цитатаhttp://sciencestage.com/d/2343471/voyager-spacecraft-system-task-c-mission-risk-analysis-study.-volume-i-summary-volume-ii-development.-volume-iii-handbook-final-technical-report,-apr.-1966-jul.-1967.html
Очень перспективная ссылка. Спасибо!
Только вот не понятно, как на этом сайте приобрести описываемые документы.
III, как я понял, у Вас уже есть опыт в приобретении  книг таким образом. Может быть, поспособствуете в приобретении документации по КА "Voyager"? Я бы перевёл Вам необходимую денежную сумму, а Вы, используя свой опыт, заказали документы для меня.
Если Вы согласны, то, пожалуйста, напишите мне по адресу:

            ibn66[собака]rambler.ru

Заранее благодарю.

И всё-таки, кто-нибудь может авторитетно подтвердить или опровергнуть идею о том, что КА "Voyager", во время длительных перелётов, стабилизируются вращением вокруг оси главной антенны?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: lll от 05.02.2010 23:25:48
Цитата...Насколько я понял из общения на форуме, подробностей того, как эти аппараты работают, к сожалению у нас нет.
Не переживайте, есть все подробности. Вы просто точнее вопросы формулируйте. "Как работают?" - это слишком широко. На конкретные вопросы Вам люди вполне ответят и отошлют к источникам информации. Про движки - разобрались. Про вращение - тоже. Про ориентацию - пожалуйста, даже кое-какие артифакты музейные. Про сбор данных - пожалуйста. Про телекоммуникацию (частоты, параметры антенн, транспондера и прочее) - тоже.
Цитата...1967.html Очень перспективная ссылка... как на этом сайте приобрести описываемые документы.
перевёл Вам ... а Вы... заказали документы для меня.
По-моему, там на сайте достаточно зарегистрироваться.
Денег не надо никаких, Вы пока просто поймите, какая информация Вам нужна. Даже дорогих книг по конструированию аппаратов не надо покупать - во многих нужны только соответствующие странички (про Вояджеры конкретно)
Конкретная библиография, уж если понадобится, по Вояджерам - тут
http://pds-rings.seti.org/voyager/rss/ref.html
именно ее и надо читать. Но конкретно по конструкции аппаратов, ...Instrument Host Overview - Spacecraft...они ссылаются на: More information on the spacecraft can be found in [MORRISON1982], [KOHLHASE1989], and [JPLPD618-128]. Т.е., для углублённого изучения конструкции нужно искать эти книги:
"Morrison, D., Voyages to Saturn, NASA SP-451, National Aeronautics and Space Administration, Washington, DC, 1982."
"Kohlhase, C., The Voyager Neptune Travel Guide, JPL Publication 89-24, Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, CA, 1989."
"Voyager Neptune/Interstellar Mission: Flight Science Office Science and Mission Systems Handbook, JPL Project Document 618-128, Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, CA, 1987."
Цитата И всё-таки, кто-нибудь может авторитетно подтвердить или опровергнуть идею о том, что КА "Voyager", во время длительных перелётов, стабилизируются вращением вокруг оси главной антенны?
Про это :) уже давали Вам ссылки. Ну вот, например, еще цитата...
http://pds-rings.seti.org/voyager/rss/vg1host.html
... Attitude and Articulation Control Subsystem (AACS) provided three-axis-stabilized control ... using gyroscopes or by celestial reference. The AACS also controlled motion of the scan platform, upon which the four 'remote sensing' instruments were mounted. Gyro control was used in special situations (e.g., trajectory corrections and solar conjunctions) for periods of up to several days... having an uncalibrated drift rate of less than 0.5 degrees per hour and a calibrated drift rate of less than 0.05 degrees per hour. Celestial control was based on viewing the Sun... and a single bright star ...When  the spacecraft attitude drifted by more than a small amount from the reference objects, the AACS fired small thrusters  which returned the spacecraft to the proper orientation.  The Sun sensor was an optical potentiometer with a cadmium sulfide detector; its error was less than 0.01 degrees and its limit cycle was +/-0.05 degrees.  The... Star Tracker was an image dissector tube with a cesium detector,   an error of less than 0.01 degree, and a limit cycle of +/-0.05 degrees.  ...portions of the AACS were those controlling the pointing of the instrument scan platform, which had two degrees of freedom -- elevation and azimuth ...
Насчёт "гидразина не напасёшься" - недельный расход маленький :)
http://voyager.jpl.nasa.gov/mission/weekly-reports/index.htm

Вообще, для сначала, почтите файлы: Voyager 1(2) spacecraft description, instrument description for Voyager 1 at Saturn (for Voyager 2 at Uranus), Information about the data set collection, comprising...
http://pds-rings.seti.org/voyager/rss/
Успехов :wink:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: lll от 06.02.2010 02:04:29
ЦитатаУ меня тоже где-то отложилось, что "Вояджерам" в 90-х поправляли ось вращения в связи постепенным с уходом лепестка от центральной части системы с Землёй. Но не уверен :?

Вояджеры, не в пример Пионерам, не стабилизировались вращением, про то специально сказано у Дарлинга
http://www.daviddarling.info/encyclopedia/P/Pioneer_anomaly.html
Unlike the Pioneers, which are spin-stabilized, the Voyagers have what is known as three-axis stabilization.
Наоборот, были даже проблемы после отстрела движков и раскладывания штанги генераторов в рабочее положение - ветераны вспоминают :) тут вот на стр. 150
http://books.google.com/books?id=E-NGFqfq1LsC&pg=PA155&lpg=PA155&dq=voyager+three-axis+orientation&source=bl&ots=RdW7jcLdnE&sig=ggVc_3iM0b-gWNk9QVPWgIxpQpk&hl=en&ei=cDVsS9OtFsvM8Qaz9pSQBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=9&ved=0CCQQ6AEwCA#v=onepage&q=voyager%20three-axis%20orientation&f=false
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 06.02.2010 03:21:02
III, большое спасибо! Сделаю так, как Вы посоветовали.
К сожалению, со знакомством с сайтом http://pds-rings.seti.org/voyager/rss/vg1host.html придётся обождать. Дело в том, что я сейчас нахожусь в командировке, и доступ в Интернет у меня ограничен. Во всяком случае, все попытки зайти на указанный сайт просто блокируются.

Ещё раз - большое спасибо!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 06.02.2010 03:42:54
Ещё один вопрос, III.
Я зарегистрировался на сайте http://sciencestage.com, нашёл названия интересующих меня документов, но... но вот ни прочитать, ни даже загрузить их мне не удаётся.
Не могли бы Вы, в двух словах, объяснить, как можно ознакомиться с  документами на указанном выше сайте.
Заранее благодарю.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 07.02.2010 04:06:17
Прошу прощения за некоторую назойливость, но всё-таки вынужден вернуться к вопросу о вращении КА "Voyager" ВО ВРЕМЯ ДЛИТЕЛЬНЫХ ПЕРЕЛЁТОВ.
В публикациях "Новостей космонавтики" нашёл следующую информацию. Оказывается режим закрутки, на время "бездействия" при длительных перелётах, применялся и на трёхосностабилизированном КА "Galileo". Цитирую "Новости космонавтики":
"28 августа 1993 г. в 05:06 PDT (12:06 GMT) зафиксирован переход станции в дежурный режим. При этом отключились гироскопы и акселерометры, платформа с инструментами была повернута в безопасное положение, и станция перешла из ориентированного в обычный полетный режим... По состоянию на 2 сентября 1993 г. "Галилео" находился в режиме вращения со скоростью 2.89 об/мин в точке...  Май-июнь 1994 (дату проставил я)...аппарат стабилизирован вращением со скоростью 3 об/мин"  
Если уж поздняя, по времени создания, АМС, на время "бездействия" при длительных перелётах, использовала стабилизацию вращением, то непонятно, почему "Voyager" не применяют, по словам моих оппонентов, подобный режим для экономии топлива?
Кстати, я думаю, что столь малый суточный расход гидразина, о котором писал выше III, объясняется именно тем, что на время перелётов КА "Voyager" отключали трёхосную систему стабилизации и использовали стабилизацию вращением.
Так что, по-моему, в нашем разговоре о КА "Voyager" расставлены ещё не все точки над "i"...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: lll от 09.02.2010 10:10:11
ЦитатаПрошу прощения за некоторую назойливость...расставлены ещё не все точки над "i"...
Вы путаете. Есть разные конструкции, разные методы стабилизации. Читайте оригинальные материалы, а не русскоязычные изложения.
ключевые слова: аttitude stabilization, control of dual-spin spacecraft таких материалов много в Интернете, если уж не заморачиваться с серьёзными книжками.
Грубо говоря, в "Новостях космонавтики", которые Вы цитируете, изложено правильно, но...непонятно, если не ознакомиться, хотя бы в общих чертах с конструкциями и методами стабилизации.
http://spaceflightnow.com/galileo/030920spacecraft.html
The orbiter features an innovative "dual-spin" design. Most spacecraft are stabilized in flight either by spinning around a major axis, or by maintaining a fixed orientation in space, referenced to the Sun and another star. As the first dual-spin planetary spacecraft, Galileo combines these techniques.
На сайте Гагилео тоже посмотрите конструкцию, да даже сслылки из Википедии посмотрите...
или, откройте Гуглем
Elements of spacecraft design By Charles D. Brown
http://books.google.com/books?id=mTSSMhcmVbkC&pg=PA259&lpg=PA259&dq=The+spacecraft+is+a+%22dual-spin%22+design&source=bl&ots=hkyV0sFy68&sig=9S2IdHb2ET0xuhNkUz1UOP7Kddw&hl=en&ei=EKJwS8CYF8zL8Qbch739BQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&ved=0CAwQ6AEwAjgK#v=onepage&q=The%20spacecraft%20is%20a%20%22dual-spin%22%20design&f=false
Space vehicle design By Michael Douglas Griffin, James R. French
http://books.google.com/books?id=31GqndM3fk8C&pg=PA359&lpg=PA359&dq=The+spacecraft+is+a+%22dual-spin%22+design&source=bl&ots=9QaGkgNncW&sig=e5wgy3VG9Af0kzkwa2froycN07I&hl=en&ei=g6FwS9zyAovU8AakxP3ODg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=10&ved=0CDQQ6AEwCQ#v=onepage&q=The%20spacecraft%20is%20a%20%22dual-spin%22%20design&f=false
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 10.02.2010 03:49:33
ЦитатаВы путаете. Есть разные конструкции, разные методы стабилизации. Читайте оригинальные материалы, а не русскоязычные изложения.
ключевые слова: аttitude stabilization, control of dual-spin spacecraft таких материалов много в Интернете, если уж не заморачиваться с серьёзными книжками.
А что я напутал? Вращалась часть КА "Galileo"? Вращалась! Так  это я и имел в виду. Может быть, поторопился и не упомянул о том, что вращался не весь аппарат, а лишь его часть.  

По КА "Voyager" серьёзных материалов (например, таких, как по "Galileo") в Интернете не найти. Поверьте, я искал не один день. Книги же, на которые Вы постоянно ссылаетесь, мне, увы, не доступны. Во всяком случае, пока.

ЦитатаГрубо говоря, в "Новостях космонавтики", которые Вы цитируете, изложено правильно, но...непонятно...
Да нет, в НК всё правильно было описано. Никаких расхождений с англоязычными источниками не наблюдалось. Это, скорее всего, опять я не совсем удачно привёл цитаты.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Not от 10.02.2010 14:29:32
Цитата3. Нет ли у кого ссылок на более подробные схемы КА "Voyager" и на сайты, где можно было бы получше узнать именно устройство этих аппаратов?

Заранее благодарен за любую информацию по КА "Voyager".

Официальная конструкторская документация JPL. Предупреждаю: документы большие.

http://www.ninfinger.org/models/vault2007/Voyager%20plans/BLUEPRINT_VOYAGER.gif

http://www.ninfinger.org/models/vault2007/Voyager%20plans/voyager-stitched-post.jpg

http://www.ninfinger.org/models/vault2007/Voyager%20plans/voyager-stitche2.jpg

Ну и там же (выше каталогом) много другой документации по разным аппаратам разных лет, включая LM-5, New Horizons и т.д.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 10.02.2010 12:55:07
Спасибо ОГРОМНОЕ!!! Как говорится, не было и гроша, да вдруг - алтын!
Вот только первый указанный Вами документ (http://www.ninfinger.org/models/vault2007/Voyager%20plans/BLUEPRINT_VOYAGER.gif) не загружается :cry:... Может быть, в адресе ошибка? Проверьте, пожалуйста.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Frontm от 10.02.2010 12:58:58
Нормально грузится
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 10.02.2010 13:18:54
Да, всё загрузилось. Это я ошибся.
Ещё раз - ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: lll от 11.02.2010 00:43:13
ЦитатаЕщё один вопрос, III.
Я зарегистрировался на сайте http://sciencestage.com, нашёл названия интересующих меня документов, но... но вот ни прочитать, ни даже загрузить их мне не удаётся.
Не могли бы Вы, в двух словах, объяснить, как можно ознакомиться с  документами на указанном выше сайте.
Заранее благодарю.
8K99, я привёл ссылку эту просто как пример, что есть много тех.документации доступной. На этой именно ссылке свет клином не сошёлся :)  По Вашей просьбе попробовал достать этот отчёт через тот сайт, не получилось. Но вообще-то это НАСА-овский док-т. Именно того отчета (ссылку на который давал) на НАСА-вском сервере нет в цифровой форме - надо заказывать (может, кто-то заказывал на СиДи и выложил в той сети). Но вообще там (на НАСА-овском сервере технических отчетов) поиск по "вояждер" даёт 4007  :wink: отчётов/документов.  Правда, не все есть в цифровой форме (надо заказывать), но есть большое количество ПИДИЭфных (с микрофильмов и синек). Можно поиск сузить "только вояждер и спейскрафт и финальный отчёт"
например, по конструкции (только в качестве примера!)
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19660011782_1966011782.pdf
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19660011759_1966011759.pdf
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19660011769_1966011769.pdf
Полезно, также, проме конкретизации поиска(http://ntrs.nasa.gov/search.jsp), предварительно смотреть библиографическое описание документа - конструкция самого аппарата, сопряжение с РН, управление, результаты и прочее - что именно Вам интересно
Успехов  :wink:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Vladimir от 10.02.2010 22:39:18
Цитатанапример, по конструкции (только в качестве примера!)
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19660011782_1966011782.pdf
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19660011759_1966011759.pdf
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19660011769_1966011769.pdf
Пример хороший, но не в тему, т.к. относится к марсианскому проекту 60-х годов, который также носил имя "Вояджер", но затем уступил дорогу "Викингам".
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 11.02.2010 04:44:21
ЦитатаПо Вашей просьбе попробовал достать этот отчёт...
В любом случае, большое спасибо!
Понимаете, честно говоря, в этом деле - поиске информации на зарубежных официальных сайтах - я, мягко говоря - новичок. Наверное, именно по этой причине так долго продолжаются мои поиски.

Вот ещё пара вопросов (конкретных) по конструкции КА "Voyager".
Пожалуйста, расскажите, что такое "Shunt radiator\science calibration target"? Эту пластину видно на некоторых фотографиях аппарата. Из названия понятно, что она использовалась для "калибрации" чего-то. Но вот как она конкретно использовалась и какого цвета была на реальных "Voyager-1,2" (цвет поверхности), не понятно.
И ещё один вопрос. На чертежах, ссылки на которые здесь были любезно размещены, я обнаружил одну деталь - "Brewster plate". НЕ поясните, что это такое и как эта деталь использовалась (или используется до сих пор) на КА "Voyager-1,2"?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Not от 11.02.2010 19:44:12
ЦитатаСпасибо ОГРОМНОЕ!!! Как говорится, не было и гроша, да вдруг - алтын!
Пожалуйста :D

Цитатачто такое "Shunt radiator\science calibration target"?
Это радиатор шунта радиоизотопного генератора, служит для рассеивания избыточного тепла выделяемого на шунте в начале миссии, пока РИТЭГ еще свежий. Он же - оптическая калибровочная мишень.
ЦитатаИ ещё один вопрос. На чертежах, ссылки на которые здесь были любезно размещены, я обнаружил одну деталь - "Brewster plate". НЕ поясните, что это такое и как эта деталь использовалась (или используется до сих пор) на КА "Voyager-1,2"?
Это поляризатор (Брюстеровское окно), поставлен для калибровки поляриметра.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 11.02.2010 13:49:49
ЦитатаЭто радиатор шунта радиоизотопного генератора, служит для рассеивания избыточного тепла выделяемого на шунте в начале миссии...
Пожалуйста, если не составит труда, поясните, для чего был нужен "шунт радиоизотопного генератора"? Почему радиатор расположили именно в этом месте? И какое оптическое устройство калибровали с его помощью и как?
И ещё. Какой цвет имела поверхность радиатора?

ЦитатаЭто поляризатор (Брюстеровское окно), поставлен для калибровки поляриметра.
Пожалуйста, расскажите, в двух словах, что из себя представляет Брюстеровское окно?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hecata от 11.02.2010 20:10:54
Цитата
ЦитатаЭто радиатор шунта радиоизотопного генератора, служит для рассеивания избыточного тепла выделяемого на шунте в начале миссии...
Пожалуйста, если не составит труда, поясните, для чего был нужен "шунт радиоизотопного генератора"?

Изотопный генератор, рассчитанный выдавать nnn ватт в районе Сатурна, в начале своей жизни будет выдавать заметно больше. Это избыточное напряжение (а выделяться избыточная мощность, имхо будет именно в виде бОльшего напряжения) надо куда-то девать. Для этого в цепь включают резистор, а тепло с него рассеивает вот этот радиатор.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 12.02.2010 03:20:32
Спасибо! Примерно так я себе это и представлял.
Осталось ещё выяснить, какое устройство калибровали с помощью радиатора.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 07.05.2010 14:35:18
Ученые перестали понимать послания от "Вояджера 2"
Исследователи обнаружили сбои в работе космического аппарата "Вояджер 2" (Voyager 2), запущенного более 30 лет назад. Подробнее неполадки описаны на сайте Лаборатории реактивного движения (JPL) при NASA.

Инженеры обратили внимание на то, что передаваемые аппаратом данные отличаются от обычных, 22 апреля 2010 года. Из-за того, что "Вояджер 2" должен был провести технический маневр, специалисты смогли передать аппарату команды, необходимые для тестирования его состояния, только 30 апреля. Первого мая исследователи получили от "Вояджера" сведения, используя которые, смогли поставить предварительный "диагноз".

Предположительно, у корабля вышла из строя система обработки собранных данных, и ученые не могут расшифровать приходящую от него информацию. Инженеры перевели "Вояджер" в режим частичной функциональности - сейчас он передает на Землю только данные о собственном состоянии.

"Вояджер 2" был запущен в космос 20 августа 1977 года вскоре после старта своего "близнеца" - "Вояджера 1". Изначально планировалось, что оба аппарата буду исследовать планеты-гиганты Юпитер и Сатурн, а их миссия продлится четыре года. Однако оба корабля продолжают работать и сейчас - с их помощью специалисты, например, смогли получить важную информацию о Нептуне и Уране. Сейчас "Вояджер 2" находится на расстоянии 13,8 миллиарда километров от Земли, а "Вояджер 1" - 16,9 миллиарда километров. В ближайшие пять лет оба аппарата должны покинуть пределы Солнечной системы.

http://www.lenta.ru/news/2010/05/07/voyager/
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.05.2010 14:28:15
Лентавру как всегда демонстрирует свою безграмотность и лень.
Вояджер-2 был запущен раньше первого. А именно 20-го августа 1977 года. А Вояджер-1 только 5-го сентября.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 07.05.2010 15:16:19
http://jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2010-151

ЦитатаEngineers have shifted NASA's Voyager 2 spacecraft into a mode that transmits only spacecraft health and status data while they diagnose an unexpected change in the pattern of returning data. Preliminary engineering data received on May 1 show the spacecraft is basically healthy, and that the source of the issue is the flight data system, which is responsible for formatting the data to send back to Earth. The change in the data return pattern has prevented mission managers from decoding science data.

То есть заглючила конкретно FDS и не работает форматирование данных для передачи на Землю научной информации. О степени серьезности сбоя и о перспективах восстановления пока не говорится ничего.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: fon Butterfly от 07.05.2010 22:49:55
ЦитатаУченые перестали понимать послания от "Вояджера 2"
Исследователи обнаружили сбои в работе космического аппарата "Вояджер 2" (Voyager 2), запущенного более 30 лет назад. Подробнее неполадки описаны на сайте Лаборатории реактивного дви
...
Инженеры обратили внимание на то, что передаваемые аппаратом данные отличаются от обычных, 22 апреля 2010 года.

Ой, что это всё мне напоминает (http://lib.ru/SOCFANT/NEFF/trost.txt)!..  :shock:

 :lol:  :lol:  :lol:  8)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: chameleon от 07.05.2010 17:09:02
ЦитатаОй, что это всё мне напоминает (http://lib.ru/SOCFANT/NEFF/trost.txt)!..  :shock:
 :lol:  :lol:  :lol:  8)
Что же  :?:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 08.05.2010 00:37:02
Цитата
ЦитатаОй, что это всё мне напоминает (http://lib.ru/SOCFANT/NEFF/trost.txt)!..  :shock:
 :lol:  :lol:  :lol:  8)
Что же  :?:
Подсказка видимо в ссылке :D
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: fon Butterfly от 08.05.2010 02:40:48
Цитата
Цитата
ЦитатаОй, что это всё мне напоминает (http://lib.ru/SOCFANT/NEFF/trost.txt)!..  :shock:
 :lol:  :lol:  :lol:  8)
Что же  :?:
Подсказка видимо в ссылке :D
В ней, родимой: там тоже дальний зонд "Заря" вдруг что-то не то понёс, пургу какую-то...
 8)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ZOOR от 12.05.2010 15:44:47
Цитата
Цитата
Цитата
ЦитатаОй, что это всё мне напоминает (http://lib.ru/SOCFANT/NEFF/trost.txt)!..  :shock:
 :lol:  :lol:  :lol:  8)
Что же  :?:
Подсказка видимо в ссылке :D
В ней, родимой: там тоже дальний зонд "Заря" вдруг что-то не то понёс, пургу какую-то...
 8)
Вы случайно в Правда.ру не подрабатываете?
Из космоса получены загадочные шифровки (http://www.pravda.ru/science/mysterious/anomalareas/12-05-2010/1031305-voyager_2-0)
ЦитатаКосмическому зонду Voyager 2 за 33 года полета удалось добраться до весьма отдаленных уголков Солнечной системы. Но с 22 апреля с аппарата вдруг стала поступать информация в странной кодировке. Ученые работают над поиском ключа и намерены расшифровать полученные данные.
Или они Ваши сообщения внимательно читают  :D
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: fon Butterfly от 12.05.2010 23:42:23
ЦитатаВы случайно в Правда.ру не подрабатываете?
Не-а, "ТМ" в юности читал... А тут вспомнил... И чё-то мне так сс...котно стало!.. :roll:
 :lol:  :lol:  :lol:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: pkl от 13.05.2010 20:41:40
А я читал, когда в университете учился. Старые подшивки в библиотеке перебирал. Неприятный осадок остался после прочтения. Подумалось ещё: какой бред!!! Менять генотип через мозги!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: vaitek от 13.05.2010 22:23:44
Теперь им не нужно ловить наши космические аппараты. Можно просто разместить ролик на ютьюбе :lol:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Salo от 15.05.2010 11:59:04
http://www.spaceflightnow.com/news/n1005/11voyager2/
ЦитатаManagers optimistic Voyager 2 can be restored to duty
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: May 11, 2010

The Voyager 2 spacecraft hurtling toward the edge of the solar system is no longer returning useful science data, NASA announced last week, but officials are optimistic they can fix the formatting glitch believed to be causing the problem.

(http://www.spaceflightnow.com/news/n1005/11voyager2/voyager.jpg)
Artist's concept of Voyager 2 traversing the outer heliosphere. Credit: NASA/JPL-Caltech
 
In an interview Monday, Voyager project scientist Ed Stone said the most likely cause of the hiccup is a bit flip, where parts of a stream of data are improperly formatted.

There are "probably one or two bits which have been flipped from a 0 to 1 or 1 to 0, and that affects only the science mode data," Stone told Spaceflight Now.

Officials expect to receive more data on Thursday or Friday indicating whether the issue is a simple bit flip or a more serious software upset.

"We will be sending a command to the spacecraft to transmit down bit by bit so we can look at it and determine which bit has been flipped, and then reset it to its proper state," Stone said.

Stone said even if the anomaly is a fundamental software error, engineers can develop a software patch to uplink to Voyager 2 that should resolve the problem.

Voyager 2's distance from Earth could complicate repairs. It takes nearly 13 hours for radio signals to travel each way between ground controllers and the spacecraft.

Controllers at the Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif., uncovered the problem April 22, when science data streaming down to Earth first showed signs of an anomaly.

"The telemetry comes down in a certain format," Stone said. "For some reason, that format changed, which means that the flight data system computer was no longer formatting properly."

NASA sent commands to Voyager 2 in late April, ordering the spacecraft to switch to engineering mode. Data on the probe's health and systems is not affected by the snafu.

"All I can tell you for sure is the engineering mode and the data is coming down just fine," Stone said. "That tells us the computer is working fine and that certainly gives us some confidence."

Launched in 1977 on a tour of Jupiter, Saturn, Uranus and Neptune, Voyager 2 is about 8.6 billion miles from Earth as it traverses the outer regions of the heliosphere, or the furthest reaches of the sun's influence.

Voyager 2 and its sistership, Voyager 1, should reach interstellar space within about 10 or 20 years. Both craft have enough propellant and electrical power to operate until at least 2020, according to NASA.

Both spacecraft are now exploring a region known as the heliosheath, where the sun's solar wind is slowed by pressure from interstellar gas.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zyxman от 16.05.2010 01:01:44
ЦитатаНеприятный осадок остался после прочтения. Подумалось ещё: какой бред!!! Менять генотип через мозги!
Ну мне уже не один врач говорил, что больше половины болезней от нервов..
А ДНК за время жизни точно меняется и от болезней и от плохих привычек в том числе.
То есть несомненно, косвенно повлиять на генотип через мозг можно, а вот может-ли человек генерить какую-то чужую ДНК через мозг, еще пока никто точно не сказал, и возможно, что таки не может.

Но вот есть например выглядящая весьма вероятно идея технологии генерации антител сразу у всех подключенных к специальной сети людей.
Так вот несомненно, что такие киборги будут уязвимы для подобных атак.
Кстати, собственно компьютеры для подобных атак уязвимы, потому что в компьютерах принципиально есть возможность легкой модификации кода, и кстати, эта уязвимость в последнее время используется все чаще - когда в компьютер попадает специальный файл, то через недоработки в программах, вредоносная информация, находящаяся в этом файле может быть встроена в системные программы компьютера и может далее размножаться.
Да, там есть нюанс, что вначале нужно достаточно серьезно исследовать целевую систему, но в остальном все в рассказе правда - действительно, довольно короткий код может очень быстро сделать целевую систему послушным зомби.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ZOOR от 18.05.2010 13:37:43
Ну вот, не видать нам внеземного разума   :(

Станции "Вояджер-2" поставлен диагноз (http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2010/05/18/391540)  :D
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 18.05.2010 19:45:54
ЦитатаКстати, собственно компьютеры для подобных атак уязвимы, потому что в компьютерах принципиально есть возможность легкой модификации кода, и кстати, эта уязвимость в последнее время используется все чаще - когда в компьютер попадает специальный файл, то через недоработки в программах, вредоносная информация, находящаяся в этом файле может быть встроена в системные программы компьютера и может далее размножаться.
Да, там есть нюанс, что вначале нужно достаточно серьезно исследовать целевую систему, но в остальном все в рассказе правда - действительно, довольно короткий код может очень быстро сделать целевую систему послушным зомби.
Для всяких виндовсов это справедливо, а вот в линуксах такие фокусы провести уже на порядки сложнее.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Андрей Суворов от 18.05.2010 21:14:53
Цитата
ЦитатаКстати, собственно компьютеры для подобных атак уязвимы, ...
Для всяких виндовсов это справедливо, а вот в линуксах такие фокусы провести уже на порядки сложнее.
Заблуждение. Если в винде вести себя так же, как в линуксе (вовремя ставить все заплатки, не работать в режиме администратора без крайней необходимости, использовать стойкие пароли, заботиться о сохранности Active Directory), то степень уязвимости систем отличается мало.

Проблемы винды из-за того, что люди а) боятся ставить апдейты, потому что считают, что от этого их пиратская система заблокируется б) не используют пароли, потому что им неудобно в) всегда работают с правами администратора г) тыкают во все ссылки из пустого любопытства.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Бродяга от 18.05.2010 21:23:18
Цитата...
 Проблемы винды из-за того, что люди а) боятся ставить апдейты, потому что считают, что от этого их пиратская система заблокируется б) не используют пароли, потому что им неудобно в) всегда работают с правами администратора г) тыкают во все ссылки из пустого любопытства.
И ещё потому, что линукс "редкое животное", потому его болезни не приобретают характер эпидемий. :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ssb от 18.05.2010 21:29:03
Цитата... Если в винде вести себя так же, как в линуксе ... то степень уязвимости систем отличается мало.

Проблемы винды из-за того, что люди а) ... их пиратская система б) ...пароли...  в) ... работают с правами администратора г) тыкают во все ссылки ....
Позвольте категорически не согласиться.  Моя основная система -- linux, в которой я как рыба в воде, но обладаю солидным опытом поддержки "правильной"  лицензионной винды со всеми паролями, правами, антивирусами и апдейтами.  Удалять трояны осточертело.  В *nix системах такая вакханалия невозможна по совокупности причин.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: LRV_75 от 18.05.2010 21:32:03
ЦитатаНу вот, не видать нам внеземного разума   :(

Станции "Вояджер-2" поставлен диагноз (http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2010/05/18/391540)  :D
Подождите отчаиваться. Ведь сбойный бит нашли. На стенде проверили, что его восстановление возможно приведет к нормальному функционированию. Т.е. если им удастся перевести данный разряд ячейки (хотя как это они сделают не представляю)в правильное состояние, то может все и наладиться
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Бродяга от 18.05.2010 21:36:50
ЦитатаПодождите отчаиваться. Ведь сбойный бит нашли. На стенде проверили, что его восстановление возможно приведет к нормальному функционированию. Т.е. если им удастся перевести данный разряд ячейки (хотя как это они сделают не представляю)в правильное состояние, то может все и наладиться
А вдруг они ошибутся битом и "Вояджер-2" развернётся и понесётся к Земле? ;) :lol:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Павел73 от 18.05.2010 19:46:39
ЦитатаНу вот, не видать нам внеземного разума   :(

Станции "Вояджер-2" поставлен диагноз (http://rnd.cnews.ru/tech/news/line/index_science.shtml?2010/05/18/391540)  :D
Хе хе! А может это как раз внеземной разум поработал? :wink:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: LRV_75 от 18.05.2010 21:53:56
ЦитатаА вдруг они ошибутся битом и "Вояджер-2" развернётся и понесётся к Земле? ;) :lol:
Этакая американская хаябуса?  :wink:  :D Ну чтож, тоже не плохо, главное чтоб долетел  :wink:  :D  Потрогаем руками легенду  :D
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Бродяга от 18.05.2010 22:01:57
Цитата
ЦитатаА вдруг они ошибутся битом и "Вояджер-2" развернётся и понесётся к Земле? ;) :lol:
Этакая американская хаябуса?  :wink:  :D Ну чтож, тоже не плохо, главное чтоб долетел  :wink:  :D  Потрогаем руками легенду  :D
Не, он по пути будет орать на всех частотах матом, что забыл дома тёплые носки. :lol:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: LRV_75 от 18.05.2010 22:35:49
ЦитатаНе, он по пути будет орать на всех частотах матом, что забыл дома тёплые носки. :lol:
Самое страшное, что он забыл дома парашют  :wink:  :D
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Бродяга от 18.05.2010 22:49:44
Цитата
ЦитатаНе, он по пути будет орать на всех частотах матом, что забыл дома тёплые носки. :lol:
Самое страшное, что он забыл дома парашют  :wink:  :D
Да, а до закрытия Шаттлов может не успеть до Земли, бедняга... :cry:

 :lol: :lol: :lol: :lol:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zyxman от 19.05.2010 00:15:18
Цитата
Цитата...
 Проблемы винды из-за того, что люди а) боятся ставить апдейты, потому что считают, что от этого их пиратская система заблокируется б) не используют пароли, потому что им неудобно в) всегда работают с правами администратора г) тыкают во все ссылки из пустого любопытства.
И ещё потому, что линукс "редкое животное", потому его болезни не приобретают характер эпидемий. :)
Вы все не совсем правы.
Главная проблема в том, что даже на режимных объектах часто используют уязвимые системы - ну то есть, условно говоря, охрана президента не скажу какой страны, составляет документы на обычном компьютере с виндой, подключенном к сети, в результате периодически эти документы вирусы рассылают по всем емейлам, до которых могут дотянуться.
А происходит так потому, что действительно защищенные системы стоят дорого и неудобны в использовании.
Ну то есть проблема в людях - люди не хотят использовать то что неудобно, и поэтому в том числе и работают с административными привелегиями и вообще используют винду.

Линукс конечно лучше винды по степени защищенности, но я не его имел в виду под защищенными системами - из распространенных можно к таковым причислить только OpenBSD.
Однако рассматривая OpenBSD открывается еще одна сторона защищенности - дырки бывают не только в системе но и в приложениях.

И вобщем чем дальше, тем эти проблемы сложнее, потому что сложность систем постоянно растет, а возможности человеческого мозга не растут.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Чебурашка от 19.05.2010 12:34:22
Сегодня, 19 мая,  направят "Вояджеру-2" патч, который должен вернуть аппарат в рабочее состояние
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Salo от 20.05.2010 01:13:48
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=10725
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ZOOR от 22.05.2010 17:01:37
В NASA работают оптимистичные профессионалы - http://www.utro.ru/news/2010/05/21/895528.shtml
ЦитатаNASA исправило ошибку в памяти компьютера "Вояджера-2"
РИА "Новости" | 17:00:48
        Специалистам NASA удалось успешно исправить ошибку в памяти компьютера космического аппарата "Вояджер-2", находящегося сейчас в далеком космосе. После перезагрузки в ближайшее время он возобновит работу, рассчитывают ученые. "Нужно подождать еще несколько дней, прежде чем мы сможем отпраздновать возвращение научных данных", - сообщил ведущий специалист проекта доктор Эдвард Стоун.
        "Вояджер-2" отправился в космос в августе 1977 года. Первоначально планировалось, что аппарат вместе с "Воядежром-1" будет исследовать системы Юпитера и Сатурна, однако им также удалось получить снимки более далеких планет - Урана и Нептуна и их спутников, - а также сделать множество открытий.
        Сейчас аппараты являются самыми далекими от Земли искусственными космическими объектами: расстояние до "Вояджера-2" составляет 13,8 млрд км, до его близнеца - 16,9 млрд километров.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Salo от 24.05.2010 17:23:07
http://www.avia.ru/news/?id=1274703319
ЦитатаКосмический зонд "Вояджер-2" вернулся в обычный режим работы

/AVIA.RU/
24 мая, AVIA.RU - Космический зонд "Вояджер-2" вернулся в обычный режим работы после того, как инженеры NASA исправили ошибку в системе форматирования данных, которая искажала передаваемую аппаратом научную информацию так, что ученые не могли ее декодировать, сообщает РИА Новости.
 
"Режим передачи научной информации работает", - заявил ведущий ученый проекта "Вояджер", доктор Эдвард Стоун.
 
Космический "долгожитель", запущенный в 1977 году и достигший края Солнечной системы, 22 апреля начал испытывать проблемы с передачей научной информации: из-за сбоя ученые не могли расшифровать данные. Аппарат перевели в режим, в котором он передает информацию только о своем состоянии.
 
Дальнейшая диагностика показала, что источником проблем стал сбой в одной из ячеек памяти бортового компьютера: значение в ячейке изменилось с нуля на единицу. Команда инженеров проекта отправила на аппарат команды перезагрузки в среду, 19 мая, и после подтверждения нормальной работы бортового компьютера "Вояджер-2" переключили в обычный режим.
По словам ученого, пока нельзя сказать, произошло ли за то время, пока "Вояджер-2" был "безмолвным", что-то важное с научной точки зрения.
 
"В последний месяц аппарат передавал инженерную информацию, но возможности хранить на борту научные данные, поступающие со скоростью 160 бит в секунду, нет. Мы можем записывать данные о широкополосных плазменных волнах (колебаниях плазмы на границе Солнечной системы) на магнитную ленту, но этот режим на "Вояджере-2" больше не работает", - пояснил Стоун.
 
Он также добавил, что как только информацию, поступающую с "Вояджера-2", проанализируют, станет ясно, произошли ли какие-либо существенные изменения в данных. Однако он сомневается, что за этот период были какие-либо существенные события.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: smokan от 24.05.2010 23:10:59
Ну слава Великому Космосу, с Вояджерами все гуд.
Да уж, при нашей жизни ни один апарат не доберется туда где сейчас Вояджеры, даже Новые горизонты.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: fon Butterfly от 25.05.2010 06:55:36
ЦитатаДа уж, при нашей жизни ни один апарат не доберется туда где сейчас Вояджеры, даже Новые горизонты.
Сколько НГ туда лететь? Лет 25-30? Я ещё рассчитываю столько прожить - только-только на пенсию выйду!..
 :lol:
А ваще - думаю, с развитием ионников/ВАЗИМРов одной из первых миссий будет отлётный зонд к Оорту... Со скоростью километров 50-60 в секунду - обгонит и перегонит!
Ну, по крайней мере, хочется надеяться...  :wink:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Чебурашка от 25.05.2010 10:54:59
Зонд в ту сторону будет отправлен только в том случаем, если будет найдена достоинная цель. Например, коперойд размерос с Марс  :D
За полёт в пустоту просто так никто платить не будет.

Кстати, я тут прикидывал полёт к Эриде на технике, подобной "Новым горизонтам". Хотя наклонение орбиты Эриды очень большое, на данный момент она проходит не далеко от узла своей орбиты. Так что с использованием грав. манёвра у Юпитера, цель достижима. Правда полёт занял бы не 9 лет, как у "Новых горизонтов", а все 20 лет.  :D
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zyxman от 25.05.2010 16:23:16
Цитатапри нашей жизни ни один апарат не доберется туда где сейчас Вояджеры, даже Новые горизонты.
Значить нужно жить дольше :wink:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 25.05.2010 16:54:05
ЦитатаЗначить нужно жить дольше

Надо всегда планировать жить вечно. А там - как получится.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: LRV_75 от 25.05.2010 17:09:28
ЦитатаНадо всегда планировать жить вечно...
...подумали устроители Ангара и разлили спирт по крушкам  :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: smokan от 25.05.2010 20:41:56
Цитата
ЦитатаДа уж, при нашей жизни ни один апарат не доберется туда где сейчас Вояджеры, даже Новые горизонты.
Сколько НГ туда лететь? Лет 25-30? Я ещё рассчитываю столько прожить - только-только на пенсию выйду!..
Да но это при условие что апарат запустят сегодня. А судя по планам НАСА до 2020 дальше Сатурна ничего не будут запускать, то есть уже как минимум получается 40 лет, хотя скорее всего это затянется до 50-60 лет.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: fon Butterfly от 26.05.2010 11:38:44
Цитата
Цитата
ЦитатаДа уж, при нашей жизни ни один апарат не доберется туда где сейчас Вояджеры, даже Новые горизонты.
Сколько НГ туда лететь? Лет 25-30? Я ещё рассчитываю столько прожить - только-только на пенсию выйду!..
Да но это при условие что апарат запустят сегодня. А судя по планам НАСА до 2020 дальше Сатурна ничего не будут запускать, то есть уже как минимум получается 40 лет, хотя скорее всего это затянется до 50-60 лет.
Кхм... "НГ" УЖЕ ЛЕТИТ... Четвёртый год...

А нынешние планы - они на нынешние движки рассчитаны (с необходимостью по 12-16 км/сек на отлёте придавать). При существенном успехе в разработке ионников/плазменников отпадёт в этом нужда - достаточно будет на околоземную вывести... А это - такое изменение бюджета миссии, что расписания будут пересмотрены сразу же.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: fon Butterfly от 26.05.2010 12:03:15
ЦитатаЗонд в ту сторону будет отправлен только в том случаем, если будет найдена достоинная цель. Например, коперойд размерос с Марс  :D
За полёт в пустоту просто так никто платить не будет.
Истинная цель давным-давно есть: параллактические измерения. Длиннофокусные скопы (пусть и с не очень большой апертурой, с нешироким полем, и даже с нешироким каналом связи), засланные "за сто первую а.е.", помогут на 2-3 порядка увеличить точность измерения расстояний до звёзд, что приведёт к соответственному уточнению множества астрономических и астрофизических данных...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: smokan от 27.05.2010 21:05:09
Я недавно сделал пессимистический прогноз что при нашей жизни ни один из апаратов не покинит Солнечную систему, не достигнет того места где сейчас Вояджеры, но вот я нашел интересную новость.

Знаете, я конечно за то что бы при нашей жизни космические апараты вышли за приделы Земли, или что бы вообще добрались к Альфе Центавре, но я вырос на книгах научной-фантастики. Лет 40-50 назад не только писатели фантасты, но и ученые верили что к 2010 году человек будет присутствовать во всех уголках Солнечной системы. Например мы все помним фильм "Космическая одисея 2001", по сюжету фильма человек (не робот, а имено человек) к 2001 году должен был уже долететь до Плутона, но по сути мы и на Луне не призимлялись в 21 веке.
Да, теперь собственно новость.

Британцы работают над новым амбициозным космическим проектом. Они предлагают отправить зонд за пределы Солнечной Системы к планете земного типа, движущейся вокруг другой звезды. Проект получил название Икарус (Project Icarus), его разработкой занимается Британское общество космических исследований и фонд Тау Зеро (Tau Zero Foundation).
Они намерены отправить космический исследовательский аппарат со скоростью 12% скорости света, который достигнет другой солнечной системы, такой как Звезда Бернарда (шесть световых лет от Земли) примерно за 50 лет.
Как сообщается, космический корабль вначале будет добывать топливо от газовых гигантов вблизи таких планет как Юпитер и Сатурн. Затем двигатель аппарата будет расплавлять дейтерий и гелий-3 при помощи электронного луча, установленного на борту.
В результате теплового воздействия будет происходить 250 взрывов в секунду, обеспечивающих движение космического корабля к звездам. Когда аппарат прибудет на место назначения, он облетит планету и отправит на Землю как можно больше данных.

сайт проекта
http://www.icarusinterstellar.org/index.php

...да я все еще не верю  :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Старый от 27.05.2010 21:31:02
ЦитатаБританцы...
Достаточно!
http://lurkmore.ru/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%8F
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zyxman от 28.05.2010 01:17:39
ЦитатаБританцы работают над новым амбициозным космическим проектом. Они предлагают отправить зонд за пределы Солнечной Системы к планете земного типа, движущейся вокруг другой звезды...
Как бы вам так помягше сказать..
Учите матчасть вобщем.
На данный момент количество межзвездных проектов, над которыми хоть кто-то работает уже десятки.
Понимаете, на западе есть такие люди - мыслители, которые, в основном в бесплатно и в свое свободное время, создают различные математические модели и фантастические концепции, и прикидывают их так и эдак.
Иногда какие-то из этих моделей используются в искусстве, иногда под них даже дают финансирование, как под фундаментальную науку.

И там большое разнообразие - кто-то считает метеорные потоки, кто-то считает физику звезд, а кто-то межзвездные полеты.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: pkl от 28.05.2010 02:22:17
http://interstellar.jpl.nasa.gov/
http://interstellar.jpl.nasa.gov/interstellar/probe/requirements/requirements.html

http://interstellarexplorer.jhuapl.edu/gallery/artist_concepts.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: us2-star от 28.05.2010 02:44:13
Цитатана западе есть такие люди - мыслители, которые, в основном в бесплатно и в свое свободное время, создают различные математические модели и фантастические концепции
Напомнило..
"Есть женщины в русских селеньях,
 как будто в нерусских их нет.."
:D
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zyxman от 29.05.2010 01:02:19
Цитата"Есть женщины в русских селеньях,
 как будто в нерусских их нет.."
Да, парадокс ситуации, что таки действительно есть существенные различия в распределении.
Не знаю точно, чем это вызвано, но таки действительно на западе есть теоретики, которые хоть и чистые теоретики, но теории свои прорабатывают так глубоко, что не подкопаешься!
И они регулярно встречаются, обмениваются опытом и развивают свои темы, и некоторые даже доходят до практической реализации.
А у нас таких практически не заметно..
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Valerij от 29.05.2010 04:10:59
Цитата
Цитата"Есть женщины в русских селеньях,
 как будто в нерусских их нет.."
Да, парадокс ситуации, что таки действительно есть существенные различия в распределении.
Не знаю точно, чем это вызвано, но таки действительно на западе есть теоретики, которые хоть и чистые теоретики, но теории свои прорабатывают так глубоко, что не подкопаешься!
И они регулярно встречаются, обмениваются опытом и развивают свои темы, и некоторые даже доходят до практической реализации.
А у нас таких практически не заметно..
Это частный случай отсутствия социальных лифтов.

Например, Королев и все основоположники в начале 30-х были такими же "теоретиками", пусть и не "чистыми". И то, где Королев оказался в конце 30, и то, что он смог сделать в  конце и после войны - следствие существовавших тогда специфических социальных лифтов. Для сравнения - Михаил Ломоносов и Андрей Воронихин, примеры действия социального лифта в царской России. Ну, а как работают социальные лифты сейчас на Западе - примеров не счесть.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 29.05.2010 08:54:06
ЦитатаИ они регулярно встречаются, обмениваются опытом и развивают свои темы, и некоторые даже доходят до практической реализации.
А у нас таких практически не заметно..

Вот выйду на пенсию, тоже займусь звездолётами. И насчёт регулярно встречаться - это очень хорошая идея. И тогда практически будет заметно и у нас.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Chilik от 29.05.2010 12:42:55
ЦитатаДля сравнения - Михаил Ломоносов и Андрей Воронихин, примеры действия социального лифта в царской России. Ну, а как работают социальные лифты сейчас на Западе - примеров не счесть.
Примеры Анатолия Чубайса или подполковника Путина Вам не по душе? Тогда Дима Билан - ну чем не прямой аналог Воронихина.  :twisted:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: KBOB от 29.05.2010 15:45:16
Цитата
Цитата"Есть женщины в русских селеньях,
 как будто в нерусских их нет.."
Да, парадокс ситуации, что таки действительно есть существенные различия в распределении.
Не знаю точно, чем это вызвано, но таки действительно на западе есть теоретики, которые хоть и чистые теоретики, но теории свои прорабатывают так глубоко, что не подкопаешься!
И они регулярно встречаются, обмениваются опытом и развивают свои темы, и некоторые даже доходят до практической реализации.
А у нас таких практически не заметно..

У нас торсионными полями любят заниматься.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zyxman от 29.05.2010 19:53:00
ЦитатаЭто частный случай отсутствия социальных лифтов.
Я думаю, социальные лифты следствие, а причина гораздо глубже.
Конкретно у меня такое впечатление, что у нас просто слишком мало людей, действительно понимающих например отличие между свободой и волей.
В 30-е годы таких людей - хозяев, было довольно много - их просто еще не успели истребить и они еще и естественным путем не вымерли.
А к концу 1970-х, сильные хозяйственники, которых не истребили, вымерли естественным путем, а новые не могли тогда появиться, и теперь необходимо время, чтобы появились новые.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Valerij от 30.05.2010 01:43:25
Цитата
ЦитатаДля сравнения - Михаил Ломоносов и Андрей Воронихин, примеры действия социального лифта в царской России. Ну, а как работают социальные лифты сейчас на Западе - примеров не счесть.
Примеры Анатолия Чубайса или подполковника Путина Вам не по душе? Тогда Дима Билан - ну чем не прямой аналог Воронихина.  :twisted:
Нет, не по душе, хотя вы правы - это примерно из этого ряда. Дело не в том, что социальные лифты совсем перестали работать, это не так, они работают и сейчас. Но катастрофически уменьшилась "вместимость кабинок" в социальных лифтах.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Asug от 30.05.2010 03:27:26
Цитата
Цитата
ЦитатаДля сравнения - Михаил Ломоносов и Андрей Воронихин, примеры действия социального лифта в царской России. Ну, а как работают социальные лифты сейчас на Западе - примеров не счесть.
Примеры Анатолия Чубайса или подполковника Путина Вам не по душе? Тогда Дима Билан - ну чем не прямой аналог Воронихина.  :twisted:
Нет, не по душе, хотя вы правы - это примерно из этого ряда. Дело не в том, что социальные лифты совсем перестали работать, это не так, они работают и сейчас. Но катастрофически уменьшилась "вместимость кабинок" в социальных лифтах.
Это довольно спорный тезис, как минимум недоказанный. На Ломоносова и Воронихина вам тут же ответили Путиным и Чубайсом - 1:1 ;), а если вспомнить недавние 90-е, то екатерининская Россия это просто социальный застой.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Valerij от 30.05.2010 06:49:32
ЦитатаЭто довольно спорный тезис, как минимум недоказанный. На Ломоносова и Воронихина вам тут же ответили Путиным и Чубайсом - 1:1 ;), а если вспомнить недавние 90-е, то екатерининская Россия это просто социальный застой.
Я как раз об этом и говорю - практически все, кто добились успехов сейчас, выдвинулись вперед в 90ые. Тех, кто успешно стартовал сейчас, в нулевые, можно по пальцам пересчитать. И я отнюдь не первый. кто это заметил - наберите в гугле "сословное государство"....
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Valerij от 30.05.2010 06:59:14
ЦитатаУ нас торсионными полями любят заниматься.
Там тоже есть любители чего-то подобного. Но они не бросаются так в глаза на фоне большого числа людей, которые заняты своим любимым, но "социально полезным" делом. Начиная с подготовки бразильских карнавалов, английских садовых выставок и так, через профсоюзы,  вплоть до любителей межпланетных сообщений....

Разница состоит в том. что здесь общественные организации обьявляют "пятой колоной", а там рядовым членом общества садоводов-любителей записана Королева Англии....
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Valerij от 30.05.2010 07:24:29
Цитата
ЦитатаЭто частный случай отсутствия социальных лифтов.
Я думаю, социальные лифты следствие, а причина гораздо глубже.
Конкретно у меня такое впечатление, что у нас просто слишком мало людей, действительно понимающих например отличие между свободой и волей.
Это как бы две стороны одного процесса.
С одной стороны для становления нормального общества, в котором сформируются устойчивые социальные лифты, типа, характерного для западного общества, необходимы цивилизованные социальные институты - та же частная собственность, например, - с другой, эти институты формируют менталитет людей. Скажем, уже не раз писали, например, о том, как приехавшие из России студенты пытаются купить оценки в западном универе....

Собственно, все мы, тусующиеся на этом форуме, для большинства соотечественников представляемся некими чудаками. занятыми абсолютно бесполезным делом. И Старый. и Дима Виницкий, с их тезисами "сначала колбаса, потом космос" и "сначала ипотека под нормальный процент, космос потом" в принципе не понимают. что эти тезисы абсолютны - "колбасы" всегда будет "мало", а "процент в ипотеке" всегда будет "высоким"....

Пока, в отличии от любителей колбасы, никто из нас не предъявлял обратных требований - "сначала космос, потом колбаса" - потому, что все понимают обременительность расходов на космос. Но эти обременительные расходы необходимы для общества- достаточно вспомнить пример прекрасной древней китайской цивилизации, достигшей расцвета задолго до Европы, но застывшей на этом уровне на тысячелетия.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.05.2010 08:09:42
Валерий, а при чём тут АМС и ваш флуд?
Колбасы всегда ровно столько, сколько заработано. То, что в России, предпочитают воровать, а не зарабатывать - не новость. Оттого и затруднения. С зарплатами, ипотеками и космосом. А ваши социальные лифты - просто болтовня досужая. Человек с головой и целями, сделает карьеру хоть в первобытно-общинном, хоть в шведско-социальном обществе. Просто степень успеха зависит от готовности пожирать соплеменников, или правильно платить налоги.
Да, в России сегодня степень успешности, в большинстве случаев зависит от степени аморальности. Но в этом виноваты ни Путин с ценами на нефть, а каждый, ожидаюший лифта, вместо того, чтобы идти пешком. Лифт, может, и появится. Вместе с ипотекой по 4 процента. Но туда надо идти неизвестно сколько этажей. Смотреть в стенку, приговаривая: тут должен быть лифт - много легче.
А про студентов это явный загиб.
Если кому-то из студентов и приходят в голову такие мысли, то, скорее всего, в плане - вот в России бы я сделал бы так.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Старый от 30.05.2010 08:46:57
ЦитатаРазница состоит в том. что здесь общественные организации обьявляют "пятой колоной", а там рядовым членом общества садоводов-любителей записана Королева Англии....
Надо Путину записаться рядовым членом общества любителей лабрадоров. Чтоб было как у них...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.05.2010 09:23:55
Так он ужще разpешил марши несогласных :) Кстати, почему он не председатель всероссийского клуба лабродоров?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Valerij от 30.05.2010 09:52:30
ЦитатаВалерий, а при чём тут АМС и ваш флуд?
Колбасы всегда ровно столько, сколько заработано. То, что в России, предпочитают воровать, а не зарабатывать - не новость. Оттого и затруднения. С зарплатами, ипотеками и космосом. А ваши социальные лифты - просто болтовня досужая.
Дмитрий, со многим, что вы написали в этом постинге, я согласен. Сидеть и ждать лифта - бесполезно, работать надо. Но некоторые предпочитают сбежать туда, где лифт уже построен. Не им осуждать оставшихся.

ЦитатаЧеловек с головой и целями, сделает карьеру хоть в первобытно-общинном, хоть в шведско-социальном обществе. Просто степень успеха зависит от готовности пожирать соплеменников, или правильно платить налоги.
Да. это - так.
Но у современного цивилизованного человека есть табу - он не станет пожирать соплеменника. Собственно, об этом и пишет zyxman - есть разница между понятиями "воля" и "свобода2.

ЦитатаДа, в России сегодня степень успешности, в большинстве случаев зависит от степени аморальности. Но в этом виноваты ни Путин с ценами на нефть, а каждый, ожидаюший лифта, вместо того, чтобы идти пешком.
Идти пешком в какую сторону?
Или, вы считаете, что роль того же Путина в том, что в "России сегодня степень успешности, в большинстве случаев зависит от степени аморальности" равна нулю? По моему мнению именно этот человек сознательно довел ситуацию до нынешнего состояния.

ЦитатаЛифт, может, и появится. Вместе с ипотекой по 4 процента. Но туда надо идти неизвестно сколько этажей. Смотреть в стенку, приговаривая: тут должен быть лифт - много легче.
Давайте поставим эксперимент на себе. Что выбрали вы лично, Дмитрий?

ЦитатаА про студентов это явный загиб.
Если кому-то из студентов и приходят в голову такие мысли, то, скорее всего, в плане - вот в России бы я сделал бы так.
К сожалению. нет. Я раза три читал о подобных ситуациях в СМИ и дважды - наблюдал в реальности.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: us2-star от 30.05.2010 09:08:16
Valerij, осторожнее..
Оставте динозавров тоталитаризма грызть (ну или нежно покусывать ;) ) друг-дружку.. )
Во всяком случае на АМС, ни Им нас не посадить, ни нам Их..
К сожалению..
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Старый от 30.05.2010 10:21:13
ЦитатаТак он ужще разpешил марши несогласных :)
Ой, зря... Это что ещё за демократия такая? :)

ЦитатаКстати, почему он не председатель всероссийского клуба лабродоров?
Наверно некошерно. Не как в Англии... :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: synli5a от 01.06.2010 06:07:16
Что-то вас 'понесло' совсем не по теме, но, как говориться: "Когда приспичит- можно и здесь..." :)

Спросить хочу. Как думаете, уважаемые астрономы, долго ли лететь V2 до гелиопаузы?
Какие соображения на этот счет?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.06.2010 08:56:26
Как считает JPL, через 10-20 лет после прохождения фронта ударной волны. В-1, предположительно, уже миновал этот барьер в 2001-2003-м годах. Функционирование АМС предполагается до 2020.
http://voyager.jpl.nasa.gov/mission/interstellar.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: pkl от 01.06.2010 12:31:44
Цитата
ЦитатаЭто частный случай отсутствия социальных лифтов.
Я думаю, социальные лифты следствие, а причина гораздо глубже.
Конкретно у меня такое впечатление, что у нас просто слишком мало людей, действительно понимающих например отличие между свободой и волей.
В 30-е годы таких людей - хозяев, было довольно много - их просто еще не успели истребить и они еще и естественным путем не вымерли.
А к концу 1970-х, сильные хозяйственники, которых не истребили, вымерли естественным путем, а новые не могли тогда появиться, и теперь необходимо время, чтобы появились новые.
Угу. Только я считаю, что определяющей здесь является другая черта нашего характера - привычка жить сегодняшним днём и не задумываться о последствиях. Именно на этом, в частности, основывается наша знаменитая коррупция.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zyxman от 02.06.2010 20:53:44
ЦитатаУгу. Только я считаю, что определяющей здесь является другая черта нашего характера - привычка жить сегодняшним днём и не задумываться о последствиях. Именно на этом, в частности, основывается наша знаменитая коррупция.
У вас недостоверная информация - во всем мире большинство людей живут сегодняшним днем. Да и коррупция, строго говоря, была и есть везде без исключения - невозможно научить пиявку не пить кровь..
Единственная но ОЧЕНЬ существенная разница, что на западе людей заставляет немножко думать КАПИТАЛ, тк тот кто совсем не думает, в тамошних условиях очень быстро лишается капитала (и соответственно, очень уменьшает свои шансы на хорошее медобслуживание, уважение, и прочие нелишние в старости вещи).
А у нас, благодаря тщательно промытым сами знаете кем мозгам, наличие капитала считается в лучшем случае обузой, а в большинстве случаев чем-то очень недостойным - искать самостоятельно решение проблем это для нас недостойно! :P
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: АниКей от 27.08.2010 15:46:07
ЦитатаУстройство зонда "Вояджер"[/size]
Космический аппарат "Вояджер-2", который находится у границ Солнечной системы, отмечает 33-летие запуска. Так, 20 августа 1977 г. зонд начал свой путь к планетам-гигантам, Юпитеру и Сатурну.
"Вояджеры": 33 года полета в глубины космоса

(http://img.beta.rian.ru/images/26729/00/267290018.jpg)
© РИА Новости, Инфографика. Станислав Сырецких

Несмотря на почтенный для космического аппарата возраст и 13,8 млрд км, отделяющих его от "родины", "Вояджер-2" не только передает на Землю научную информацию, но и периодически оказывается ньюсмейкером. Правда, поводы для этого вполне соответствуют образу "пенсионера": 22 апреля у зонда начались проблемы с передачей научной информации, из-за сбоя ученые не могли расшифровать данные.

Диагностика показала, что источником проблем стал сбой в одной из ячеек памяти бортового компьютера: значение в ячейке изменилось с нуля на единицу. Команда инженеров проекта отправила на аппарат команды перезагрузки 19 мая, и после подтверждения нормальной работы бортового компьютера "Вояджер-2" переключили в обычный режим.

Летом зонды-"близнецы", составляющие проект "Вояджер", прошли своеобразный рубеж "на подступах" к юбилеям запуска - 12 тысяч дней полета. "Вояджер-1", отставший от "брата" на две недели, отметит свое 33-летие 5 сентября.
http://www.rian.ru/infografika/20100820/267292830.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 20.09.2010 21:25:09
Как говорится, лучше поздно, чем никогда -- Эмили Лакдавалла выложила в сеть первую половину выпусков бюллетеня по "Вояджерам", сохраненных м-ром Томом Фейбером:

http://www.planetary.org/blog/article/00002665/

http://www.planetary.org/explore/topics/voyager/msb.html

Не то чтобы первые части истории "Вояджеров" в НК от этого стали безнадежно плохими, но несколько ошибок все-таки нашлось...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Chilik от 21.09.2010 15:16:40
Напишу в эту тему, раз уж под руку попалась. :)
Где-то на форуме (не помню ветку) был разговор про то, насколько хорошо полёты американских АМС освещались в СССР. Я на днях перетряхивал старые кучи книжек. Наткнулся на ежегодник "Наука и человесество" 1981 г. Минимум отношений в связи с Афганистаном и бойкотом Олимпиады-80. Там есть всего несколько страничек цветных вкладок. Два разворота посвящены космонавтике. Один из них - целиком отдан под снимки Вояджеров. Так что про передовицы в газете "Правда" врать не буду, а в научно-популярной литературе это всё отражалось достаточно подробно.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.09.2010 19:22:43
Ну, минимум это относительно. Не только подробные статьи в "Науке и Человечестве", но и американские фильмы к кинопрокате и кока-кола к Олимпиаде :)
В журналах типа "Природа" и "Наука и жизнь" тоже было, кстати.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Petrovich от 23.09.2010 01:11:04
ЦитатаВ журналах типа "Природа" и "Наука и жизнь" тоже было, кстати.
,,Земля и Вселенная,, ес-но тоже...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 05.10.2010 13:41:10
На http://www.planetary.org/explore/topics/voyager/msb.html выложены официальные бюллетени по "Вояджерам" до пролета второго аппарата у Сатурна включительно! Спасибо, Эмили!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: АниКей от 14.12.2010 19:02:47
Цитата«Вояджер-1» достиг области «остановки» солнечного ветра[/size]
http://science.compulenta.ru/582531/
14 декабря 2010 года, 17:30 | Текст: Дмитрий Сафин

Аппарат «Вояджер-1» достиг области пространства, в которой солнечный ветер «останавливается».

Миссия автоматического зонда, напомним, стартовала 33 года назад. В декабре 2004-го он преодолел границу ударной волны (участка гелиосферы, в котором скорость солнечного ветра, рассчитываемая относительно скорости самой звезды, становится дозвуковой) и вошёл в так называемый гелиощит. В нынешнем июле НАСА отпраздновало двенадцатитысячные сутки пребывания «Вояджера-1» в космосе.

Чуть раньше, в июне, когда аппарат находился в 17 млрд км от Солнца, его приборы отметили падение средней скорости движения частиц солнечного ветра в направлении от центра Солнечной системы до нуля. Учёные знали, что с августа 2007-го эта скорость, тогда равная 60 км/с, стабильно уменьшалась на 20 км/с в год, но решили подождать четыре месяца и понаблюдать за изменениями показаний. Скорость, однако, так и не сдвинулась с нулевой отметки.

Новые данные позволят специалистам увеличить точность расчётов, предсказывающих, когда «Вояджер-1» должен пройти гелиощит и попасть в межзвёздное пространство. Вероятнее всего, это случится примерно через четыре года.

Аналогичный зонд «Вояджер-2», запущенный чуть раньше, движется по другой траектории с меньшей скоростью (15 км/с против 17 км/с у «Вояджера-1»). Он уже отошёл от Солнца на 14,2 млрд км и в ближайшие годы должен зарегистрировать те же явления, что и первый аппарат.

Результаты измерений были представлены на собрании Американского геофизического союза в Сан-Франциско.

Подготовлено по материалам Лаборатории реактивного движения.
Цитатаhttp://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2010-415
NASA Probe Sees Solar Wind Decline[/size]
(http://www.jpl.nasa.gov/images/voyager/20101213/voyager-640.jpg)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Луноход от 15.12.2010 16:12:33
А Вояджер-1 до сих пор работает? Насколько был расчитан его ресурс?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Chilik от 15.12.2010 15:04:52
ЦитатаА Вояджер-1 до сих пор работает? Насколько был расчитан его ресурс?
Работает.
Формально его Primary Mission завершилась у Титана, это конец ноября 1980 г. :)
Сейчас аппарат приближается к голодной смерти. В том смысле, что мощность электропитания деградирует и рано или поздно, во-первых, они не смогут ориентировать антенну на Землю, и во-вторых, они не смогут связываться на 1.4 kbps, а медленнее они не умеют. Пока статус такой:
ЦитатаCommands are stored on-board to maintain HGA pointing on Voyager 1 until Day-Of-Year (DOY) 342, 2020, and until DOY 204, 2017 on Voyager 2.
Это вот отсюда: http://voyager.jpl.nasa.gov/science/thirty.html
Естественно, нет гарантий, что там что-нибудь не накроется раньше.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hecata от 15.12.2010 19:36:19
Цитата
ЦитатаА Вояджер-1 до сих пор работает? Насколько был расчитан его ресурс?
Работает.
Формально его Primary Mission завершилась у Титана, это конец ноября 1980 г. :)
Сейчас аппарат приближается к голодной смерти. В том смысле, что мощность электропитания деградирует и рано или поздно, во-первых, они не смогут ориентировать антенну на Землю, и во-вторых, они не смогут связываться на 1.4 kbps, а медленнее они не умеют. Пока статус такой:
ЦитатаCommands are stored on-board to maintain HGA pointing on Voyager 1 until Day-Of-Year (DOY) 342, 2020, and until DOY 204, 2017 on Voyager 2.
Это вот отсюда: http://voyager.jpl.nasa.gov/science/thirty.html
Естественно, нет гарантий, что там что-нибудь не накроется раньше.

Сейчас лень искать, но кажется продленная работа Вояджеров называется "Voyager Interstellar Mission" ;) Скромненько так....
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 17.01.2011 23:17:20
Цитата...Вояджеры, не в пример Пионерам, не стабилизировались вращением, про то специально сказано у Дарлинга
http://www.daviddarling.info/encyclopedia/P/Pioneer_anomaly.html
Unlike the Pioneers, which are spin-stabilized, the Voyagers have what is known as three-axis stabilization.
Наоборот, были даже проблемы после отстрела движков и раскладывания штанги генераторов в рабочее положение - ветераны вспоминают :)...

А как же воспринимать информацию из журнала "Новости космонавтики" (№11(298) ноябрь 2007, статья "Величайший межпланетный проект" )? Вот цитата:
"...В штатном режиме полёта аппарат ("Voyager" - прим. моё) стабилизирован вращением вокруг оси Z (продольная ось КА - прим. моё), и антенна HGA "смотрит" в сторону Земли..."
А вот ещё:
"...Данная подсистема (Attitude and Articulation Control System (AACS) - прим. моё) обеспечивает необходимую ориентацию и стабилизацию КА по трём осям либо стабилизацию вращением вокруг оси, направленной на Землю..."
Что ж, выходит, во время перелётов между планетами, КА "Voyager" всё-таки стабилизировались вращением. Или авторы статьи находились в неведении и невольно ввели в заблуждение своих читателей?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 18.01.2011 13:16:45
Цитата
Цитата...Вояджеры, не в пример Пионерам, не стабилизировались вращением, про то специально сказано у Дарлинга
http://www.daviddarling.info/encyclopedia/P/Pioneer_anomaly.html
Unlike the Pioneers, which are spin-stabilized, the Voyagers have what is known as three-axis stabilization.
Наоборот, были даже проблемы после отстрела движков и раскладывания штанги генераторов в рабочее положение - ветераны вспоминают :)...

А как же воспринимать информацию из журнала "Новости космонавтики" (№11(298) ноябрь 2007, статья "Величайший межпланетный проект" )? Вот цитата:
"...В штатном режиме полёта аппарат ("Voyager" - прим. моё) стабилизирован вращением вокруг оси Z (продольная ось КА - прим. моё), и антенна HGA "смотрит" в сторону Земли..."
А вот ещё:
"...Данная подсистема (Attitude and Articulation Control System (AACS) - прим. моё) обеспечивает необходимую ориентацию и стабилизацию КА по трём осям либо стабилизацию вращением вокруг оси, направленной на Землю..."
Что ж, выходит, во время перелётов между планетами, КА "Voyager" всё-таки стабилизировались вращением. Или авторы статьи находились в неведении и невольно ввели в заблуждение своих читателей?


Spin: Stabilization can be accomplished by setting the vehicle spinning, like the Pioneer 10 and 11 spacecraft in the outer solar system, Lunar Prospector, and the Galileo Jupiter orbiter spacecraft, and its atmospheric probe. The gyroscopic action of the rotating spacecraft mass is the stabilizing mechanism. Propulsion system thrusters are fired only occasionally to make desired changes in spin rate, or in the spin-stabilized attitude. In the case of Galileo's Jupiter atmospheric probe, and the Huygens Titan probe, the proper attitude and spin are initially imparted by the mother ship.

3-Axis: Alternatively, a spacecraft may be designed for active three-axis stabilization. One method is to use small propulsion-system thrusters to incessantly nudge the spacecraft back and forth within a deadband of allowed attitude error. Voyagers 1 and 2 have been doing that since 1977, and have used up a little over half their 100 kg of propellant as of April 2006. Thrusters are also referred to as mass-expulsion control systems, MEC, or reaction-control systems, RCS.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 18.01.2011 10:49:55
Вроде до 2020 расчитывают продление миссии, а там видно будет

Кстати - вопрос, на какую дату приходится ПОСЛЕДНИЙ всхлип от Пионера-10, полученый вроде Мадридским радиотелескопом? Там, вроде, уже ловили только несущую, без инфы...

У Вояджера, может быть, когда скорость передачи не будет обеспечиваться - может тоже будут еще долгие годы ловить только несущую...

А вот вариант - нельзя ли перепрограммировать аппарат так, чтобы - когда энергии мало станет совсем - делать паузы, накапливая энергию в буферный акумулятор (он там есть) - потом единым разом скидать инфу и снова копить. Это типа использования фонарика с подсевшими батареями - не включать подольше - потом на короткое время включать.

Понимаю - фантазирую, но, возможно - нечто такое уже и запланировано?

Вот ежим экономии частичным отключением "не нужных" приборов они уже применили. В случае Вояджера - последний прибор, ради которого можно (если деваться некуда) отключить остальные - датчик энергии межзвездного ветра (или как там его...)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Старый от 18.01.2011 11:14:31
Цитатанакапливая энергию в буферный акумулятор (он там есть)
Вы уверены?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 18.01.2011 18:15:08
не уверен, но что-то такое (ну хотя бы конденсаторы) должно стоять - на случай внезапных проблем у импульсного блока преобразования-стабилизации
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Suzeren от 18.01.2011 21:12:36
Закрутка закруткой, но все равно существуют довольно серьезные "уходы" этой самой закрутки. Все зависит от симметричности аппарата, скорости закрутки и алгоритма ее подправки. Но я склоняюсь к другому немного...

Не очень понял про систему стабилизации... Из написанного ясно, что нет на Вояджерах никаких силовых гироскопов или двигателей маховиков, а есть двигатели малой тяги (вероятно газовые?) которые стабилизируют аппарат внутри некой зоны нечувствительности.

В этом случае, при наличии всего 100 кг топлива нетрудно предположить, что полет вне сеансов связи проходит вообще в неуправляемом движении. Т.е аппарат свободно вращается в произвольной ориентации. А непосредственно перед сеансами связи производится стабилизация, наведение антенны... Иначе топливо кончилось бы очень давно, даже просто на подправку закрутки бы ушло много за 30 лет-то. :shock: Да и клапаны не железные, что бы тратить их ресурс так.

С точки зрения бортовой математики, для определения положения Земли в пространстве, там есть полиномы или иное представление прямого восхождения и склонения Земли. А поскольку на таких расстояниях Земля уже просто очень маленькая точка - такой полином единожды заложенный будет обеспечивать необходимую точность наведения на долгое время. Ну и с коррекцией по уровню сигнала.

Интересно, какую диаграмму направленности имеет наземная станция принимающая от него сигнал... и передающая.

Ну это так, на правах фантазии :) Может все совсем иначе.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 19.01.2011 00:02:08
ЦитатаА как же воспринимать информацию из журнала "Новости космонавтики" (№11(298) ноябрь 2007, статья "Величайший межпланетный проект" )? Вот цитата:
"...В штатном режиме полёта аппарат ("Voyager" - прим. моё) стабилизирован вращением вокруг оси Z (продольная ось КА - прим. моё), и антенна HGA "смотрит" в сторону Земли..."
А вот ещё:
"...Данная подсистема (Attitude and Articulation Control System (AACS) - прим. моё) обеспечивает необходимую ориентацию и стабилизацию КА по трём осям либо стабилизацию вращением вокруг оси, направленной на Землю..."
Что ж, выходит, во время перелётов между планетами, КА "Voyager" всё-таки стабилизировались вращением. Или авторы статьи находились в неведении и невольно ввели в заблуждение своих читателей?

Не готов ответить. Вероятно, это взято из какого-то не самого частого, но официального источника (в частых однозначно говорится о трехосной ориентации на двигателях, которая продолжается 34-й год и на которую сейчас уходит примерно 0.2 кг топлива ежегодно). Более обидный вариант -- тяжелый глюк :-(
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 8К99 от 19.01.2011 00:02:23
Тем не менее, проанализировав всю доступную информацию и исходя из здравого технического смысла, могу предположить следующее.
В течении длительных (многолетних) перелётов между планетами, для сокращения расхода гидразина, "Вояджеры" стабилизировались вращением вокруг своей продольной оси, которая предварительно направлялась в сторону Земли. Вдоль этой же оси КА ориентирован отражатель остронаправленной антенны высокого усиления HGA. В следствие этого, в течение длительных перелётов антенна постоянно "смотрит" в сторону Земли, что позволяет контроллировать аппараты и, при необходимости, управлять.
Развёрнутые в стороны от продольной оси КА штанги с радиоизотопными элементами, научной аппаратурой и магнитометрами увеличивают момент инерции КА относительно этой оси, способствуя устойчивости вращения. Это также, на мой взгляд, позволяет снизить расход гидразина - в данном случае, на поддержание устойчивого вращения. Нечто подобное использовали специалисты Boeing, когда "спасали" AsiaSat-3. Цитирую НК (№14.1998): "...Для обеспечения устойчивости вращения КА (за счет увеличения момента инерции) были развернуты две основные параболические антенны диаметром по 2.72 м каждая..."
При приближении Вояджеров к планетам, возле которых планировались те или иные эксперименты, стабилизация аппаратов вращением  приостанавливалась, и они переводились в состояние трёхосной стабилизации, при которой становилось возможным проводить фотографирование планет, их спутников и прочие эксперименты. Расход гидразина в этом случае, разумеется, возрастал.
После пролёта мимо планет и окончания заланированных экспериментов Вояджеры, насколько я понял, вновь переводились в состояние стабилизации вращением - для экономии гидразина.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Suzeren от 19.01.2011 00:17:21
Стабилизация нужна по-сути для парирования возмущений. А есть ли они там, где сейчас Вояджеры? :) Момент от Солнечного давления там явно оооочень мал мал (а то и нет вовсе), гравитационных тоже нет... вообще мало что присутствует. Только собственное гажение, да релейный закон управления при стабилизации заставляют срабатывать двигатели... Так что если двигатели там имеют очень малую тягу, то вполне себе ничего поддерживать 3-х осную ориентацию без включений очень длительное время.  :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Chilik от 19.01.2011 00:11:44
ЦитатаТолько собственное гажение, да релейный закон управления при стабилизации заставляют срабатывать двигатели...
По идее за 30+  лет там гажение должно прекратиться. В смысле все поверхности должны тать стабильными. Опять же, поток ультрафиолета сильно упал.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 19.01.2011 10:40:01
Цитата
ЦитатаТолько собственное гажение, да релейный закон управления при стабилизации заставляют срабатывать двигатели...
По идее за 30+  лет там гажение должно прекратиться. В смысле все поверхности должны тать стабильными. Опять же, поток ультрафиолета сильно упал.

Да чисто потому, что идеально точно остановить вращение невозможно, хотя бы ничтожный момент всегда останется и с годами ось будет уходить - поэтому "подправлять" хотя бы изредка, надо движками...

Другое дело, что требования к точности наведения на Землю сейчас весьма невысоки - с такого расстояния попадать надо не в Землю, а в саму Солнечную систему - вся орбита Марса оттуда - маленькое пятно, поменьше, чем  диаметр "луча" от антены
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 19.01.2011 12:23:55
Цитата"...Данная подсистема (Attitude and Articulation Control System (AACS) - прим. моё) обеспечивает необходимую ориентацию и стабилизацию КА по трём осям либо стабилизацию вращением вокруг оси, направленной на Землю..."

Во всяком случае, в период от отделения от носителя и до построения трехосной ориентации аппарат стабилизировался вращением. Для V2 этот этап затянулся на четверо суток (20-24 августа 1977 г.). Таким образом, режим стабилизации вращением для "Вояджера" существовал и в определенных ситуациях использовался.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 20.01.2011 14:01:13
Voyager 1 spacecraft soon to leave the sun's influence

http://www.themuse.ca/articles/40567
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 09.03.2011 01:03:17
Еще и маневрируют  :)  :)

Voyager Seeks the Answer Blowin' in the Wind
ЦитатаPASADENA, Calif. -- In which direction is the sun's stream of charged particles banking when it nears the edge of the solar system? The answer, scientists know, is blowing in the wind. It's just a matter of getting NASA's Voyager 1 spacecraft in the right orientation to detect it.

To enable Voyager 1's Low Energy Charged Particle instrument to gather these data, the spacecraft performed a maneuver on March 7 that it hadn't done for 21 years, except in a preparatory test last month.

At 9:10 a.m. PST (12:10 p.m. EST), humanity's most distant spacecraft rolled 70 degrees counterclockwise as seen from Earth from its normal orientation and held the position by spinning gyroscopes for two hours, 33 minutes. The last time either of the two Voyager spacecraft rolled and stopped in a gyro-controlled orientation was Feb. 14, 1990, when Voyager 1 snapped a family portrait of the planets strewn like tiny gems around our sun ( http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA00451 ).

"Even though Voyager 1 has been traveling through the solar system for 33 years, it is still a limber enough gymnast to do acrobatics we haven't asked it to do in 21 years," said Suzanne Dodd, Voyager project manager, based at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif. "It executed the maneuver without a hitch, and we look forward to doing it a few more times to allow the scientists to gather the data they need."

The two Voyager spacecraft are traveling through a turbulent area known as the heliosheath. The heliosheath is the outer shell of a bubble around our solar system created by the solar wind, a stream of ions blowing radially outward from the sun at a million miles per hour. The wind must turn as it approaches the outer edge of the bubble where it makes contact with the interstellar wind, which originates in the region between stars and blows by our solar bubble.

In June 2010, when Voyager 1 was about 17 billion kilometers (about 11 billion miles) away from the sun, data from the Low Energy Charged Particle instrument began to show that the net outward flow of the solar wind was zero. That zero reading has continued since. The Voyager science team doesn't think the wind has disappeared in that area. It has likely just turned a corner. But does it go up, down or to the side?

"Because the direction of the solar wind has changed and its radial speed has dropped to zero, we have to change the orientation of Voyager 1 so the Low Energy Charged Particle instrument can act like a kind of weather vane to see which way the wind is now blowing," said Edward Stone, Voyager project manager, based at the California Institute of Technology, Pasadena. "Knowing the strength and direction of the wind is critical to understanding the shape of our solar bubble and estimating how much farther it is to the edge of interstellar space."

Voyager engineers performed a test roll and hold on Feb. 2 for two hours, 15 minutes. When data from Voyager 1 were received on Earth some 16 hours later, the mission team verified the test was successful and the spacecraft had no problem in reorienting itself and locking back onto its guide star, Alpha Centauri.

The Low Energy Charged Particle instrument science team confirmed that the spacecraft had acquired the kind of information it needed, and mission planners gave Voyager 1 the green light to do more rolls and longer holds. There will be five more of these maneuvers over the next seven days, with the longest hold lasting three hours 50 minutes. The Voyager team plans to execute a series of weekly rolls for this purpose every three months.

The success of the March 7 roll and hold was received at JPL at 1:21 a.m. PST (4:21 a.m. EST) on March 8. But it will take a few months longer for scientists to analyze the data.

"We do whatever we can to make sure the scientists get exactly the kinds of data they need, because only the Voyager spacecraft are still active in this exotic region of space," said Jefferson Hall, Voyager mission operations manager at JPL. "We were delighted to see Voyager still has the capability to acquire unique science data in an area that won't likely be traveled by other spacecraft for decades to come."

Voyager 2 was launched on Aug. 20, 1977. Voyager 1 was launched on Sept. 5, 1977. On March 7, Voyager 1 was 17.4 billion kilometers (10.8 billion miles) away from the sun. Voyager 2 was 14.2 billion kilometers (8.8 billion miles) away from the sun, on a different trajectory.

The solar wind's outward flow has not yet diminished to zero where Voyager 2 is exploring, but that may happen as the spacecraft approaches the edge of the bubble in the years ahead.

The Voyagers were built by NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif., which continues to operate both spacecraft. JPL is a division of the California Institute of Technology in Pasadena. The Voyager missions are a part of the NASA Heliophysics System Observatory, sponsored by the Heliophysics Division of the Science Mission Directorate. For more information about the Voyager spacecraft, visit: http://www.nasa.gov/voyager .
http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/voyager20110308.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 26.03.2011 03:46:28
More than three decades since launching from Earth, NASA's Voyager probes continue beaming back scientific data from the unexplored frontier of the solar system.

Flying nearly 11 billion miles from Earth (почти 20 000 000 000 км), the Voyager 1 spacecraft is surveying one of the least-known reaches of the solar system -- the region where the sun's influence wanes and interstellar space begins.

Voyager 1's low energy charged particle instrument registered a strange reading last June indicating the speed of the solar wind had dropped to zero. The solar wind, a flow of charged particles, normally streams away from the sun at a million miles per hour.

Scientists know such a measurement is misleading. The solar wind curves in the heliosheath, the outer edge of the solar system where Voyager 1 is now exploring. Inside the heliosheath, the solar wind is slowed by the pressure of interstellar gas.

The heliosphere, the area of the sun's influence, is shaped like a bubble in the sun's direction of travel and stretches out like a tail behind.

"Because the direction of the solar wind has changed and its radial speed has dropped to zero, we have to change the orientation of Voyager 1 so the low energy charged particle instrument can act like a kind of weather vane to see which way the wind is now blowing," said Edward Stone, Voyager's project manager at the California Institute of Technology.

The nuclear-powered spacecraft rolled 70 degrees counterclockwise Monday and held that position for more than two-and-a-half hours with its rapidly spinning gyrocopes, according to a JPL press release.

It was the second such roll-and-hold maneuver for Voyager since 1990.

According to JPL, five more such spins are planned over the next seven days to point Voyager 1's charged particle sensor in different directions. Researchers hope to catch a whiff of the solar wind and gauge which way it is turning, but it could be months before results are released.

It takes 16 hours just for Voyager 1's radio signals to reach Earth.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 31.03.2011 19:59:54
Ответственность за эффект "Пионера" возложили на геометрию аппаратов
ЦитатаПортугальские ученые установили, что причиной аномального ускорения аппаратов "Пионер 10" и "Пионер 11" является их сложная геометрия. Статья ученых пока не принята к публикации в рецензируемом журнале, однако ее препринт доступен на сайте arXiv.org. Эффект "Пионера" считается одной из самых интересных нераскрытых загадок астрономии.

Впервые аномалия в ускорении "Пионеров" была обнаружена исследователями из Лаборатории реактивного движения в 1998 году. Им удалось установить, что аппараты замедляются чуть быстрее, чем должны под воздействием солнечной гравитации. Высокоточные расчеты, проведенные в 2002 году, показали, что эта разница остается постоянной и составляет 8,74x10-10 метра в секунду за секунду.

В этом же году была предпринята попытка объяснить эту разницу тепловым излучением аппарата, однако астрономы установили, что это излучение несет ответственность не более чем за 67 процентов от данного числа. В рамках нового исследования ученые провели новые расчеты воздействия теплового излучения на аппарат с учетом отражения тепла от поверхностей и деталей аппарата.

В результате исследователям удалось установить, что тепловое излучение вполне способно объяснить аномальное ускорение. Например, исследователи установили, что тепло, излучаемое отсеком с приборами на "Пионере", отражается от антенны аппарата так, что способствует замедлению. В предыдущих расчетах ничего подобного не учитывалось.

Со времени открытия эффекта "Пионера" астрономами было предложено множество разных объяснений. Например, в декабре 2010 года ученые установили, что ускорение имеет негравитационную природу. Они обосновывали это тем, что в противном случае аналогичный эффект должен был бы наблюдаться в движении спутников Нептуна Тритон, Нереиду и Протей. Расчеты показали, что никаких подобных отклонений в движении этих небесных тел не наблюдается.
http://www.lenta.ru/news/2011/03/31/geometry/
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.03.2011 19:09:30
"Португальские учёные" теснят британских ™.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 29.04.2011 16:43:41
Зонды НАСА "Вояджеры" покинут Солнечную систему в ближайшие 5 лет
ЦитатаМОСКВА, 29 апр - РИА Новости. Исследовательские зонды НАСА "Вояджер-1" и "Вояджер-2", которые сейчас подходят к границе Солнечной системы, выйдут в межзвездное пространство в ближайшие пять лет, сообщил научный руководитель проекта Эд Стоун (Ed Stone).

Зонды, запущенные в 1977 году, сейчас находятся в так называемой гелиомантии (heliosheath) - границе гелиосферы, "пузыря" вокруг Солнца, наполненного солнечной плазмой. Толщина гелиомантии, по оценкам ученых, составляет 4,8-6,4 миллиарда километров, или примерно 32-42 астрономические единицы (астрономическая единица - расстояние от Земли до Солнца). Внешнюю границу гелиомантии, называемую гелиопаузой, можно считать одной из границ Солнечной системы.

"Исходя из оценок толщины гелиомантии, мы считаем, что "Вояджеры" окажутся "снаружи" в ближайшие пять лет или около того", - сказал Стоун, которого цитирует пресс-служба Лаборатории реактивного движения (JPL).

Как пояснил РИА Новости астроном Владимир Сурдин из Государственного астрономического института имени Штернберга (ГАИШ), границу Солнечной системы можно определить и иначе, по гравитационному влиянию Солнца - это расстояние до наиболее далеких объектов, которые еще подчиняются притяжению Солнца, а не других звезд или Галактики в целом.

"Это далеко - это 200 тысяч астрономических единиц, там, где самые далекие ядра комет, это облако Оорта, внешняя граница облака Оорта", - сказал Сурдин.

Облако Оорта - гипотетический следующий "круг" небесных тел и источник комет. Расстояние до его внешней границы примерно равно одному световому году. Как ранее сообщил РИА Новости Стоун, "Вояджеры" не смогут исследовать эту область - к моменту ее достижения с ними уже не будет связи.

В июне 2010 года инструмент LECP (Low Energy Charged Particle) "Вояджера-1" зафиксировал падение скорости чистого потока заряженных частиц от Солнца до нуля. По мнению ученых, это может означать, что под давлением "встречного" межзвездного потока частиц солнечный ветер "поворачивает", однако чтобы определить направление, в которое он уходит, нужно повернуть аппарат.

Для этого ученые проводят серию маневров, в ходе которых аппарат, подобно флюгеру, выполняет повороты на 70 градусов, чтобы определить направление потока солнечного ветра. Как отметил Стоун, "Вояджер-1", не выполнявший подобные маневры с 1990 года, "все еще может тряхнуть стариной".

"Вояджер-2", который двигается по другой траектории, пока еще не достиг точки "поворота" солнечного ветра, но, по мнению ученых, это может произойти в ближайшие годы.

Ожидается, что оба аппарата смогут продолжать сбор научных данных примерно до 2025 года. В этот момент "Вояджер-1" будет удален от Солнца примерно на 166 астрономических единиц (24,8 миллиарда километров), а "Вояджер-2" - на 138 астрономических единиц (20,6 миллиарда километров). Первый "близнец" направляется к созвездию Жирафа, а второй - к галактике Андромеды, которая, в свою очередь, сама движется к Млечному Пути. По оценкам ученых, проходя более 440 миллионов километров в год, "Вояджеры" доберутся до ближайших к Солнцу звезд за 1 миллион лет.
http://www.rian.ru/science/20110429/369389403.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 30.04.2011 12:33:06
На английском:

Voyager Set to Enter Interstellar Space
ЦитатаMore than 30 years after they left Earth, NASA's twin Voyager probes are now at the edge of the solar system. Not only that, they're still working. And with each passing day they are beaming back a message that, to scientists, is both unsettling and thrilling. The message is, "Expect the unexpected."

"It's uncanny," says Ed Stone of the California Institute of Technology in Pasadena, Voyager Project Scientist since 1972. "Voyager 1 and 2 have a knack for making discoveries."

Today, April 28, 2011, NASA held a live briefing to reflect on what the Voyager mission has accomplished--and to preview what lies ahead as the probes prepare to enter the realm of interstellar space in our Milky Way galaxy.

The adventure began in the late 1970s when the probes took advantage of a rare alignment of outer planets for an unprecedented Grand Tour. Voyager 1 visited Jupiter and Saturn, while Voyager 2 flew past Jupiter, Saturn, Uranus and Neptune. (Voyager 2 is still the only probe to visit Uranus and Neptune.)

When pressed to name the top discoveries from those encounters, Stone pauses, not for lack of material, but rather an embarrassment of riches. "It's so hard to choose," he says.

Stone's partial list includes the discovery of volcanoes on Jupiter's moon Io; evidence for an ocean beneath the icy surface of Europa; hints of methane rain on Saturn's moon Titan; the crazily-tipped magnetic poles of Uranus and Neptune; icy geysers on Neptune's moon Triton; planetary winds that blow faster and faster with increasing distance from the sun.

"Each of these discoveries changed the way we thought of other worlds," says Stone.

.................
http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/voyager20110428.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 01.06.2011 18:07:29
"Вояджер-1" обнаружил "ямы" и "холмы" на границе Солнечной системы
ЦитатаМОСКВА, 1 июн - РИА Новости. Данные, полученные автоматическим зондом НАСА "Вояджер-1" (Voyager-1), показывают, что на границе гелиосферы и межзвездного пространства царит настоящий хаос, заявляют американские ученые в статье, опубликованной в Journal of Geophysical Research.

Два зонда-близнеца "Вояджер-1" и "Вояджер-2" были запущены в 1977 году в рамках проекта по изучению окраин Солнечной системы. Первоначальная задача состояла в исследовании планет-гигантов и их спутников, в настоящее время ученые используют "Вояджеры" для изучения границ Солнечной системы. На текущий момент "Вояджер-1" является самым далеким от Земли космическим аппаратом.

Не существует однозначного определения, что является границей Солнечной системы. Ближайшая такая граница - гелиомантия (heliosheath) - участок гелиосферы на расстоянии 80-100 астрономических единиц (14 миллиардов километров от Солнца), где солнечный ветер сталкивается с межзвездным веществом. Гелиосфера - это область околосолнечного пространства, в которой плазма солнечного ветра движется относительно Солнца со сверхзвуковой скоростью.

С другой стороны, границу Солнечной системы можно определить как конец зоны гравитационного влияния Солнца. В этом случае она расширяется до внешних пределов облака Оорта, которое по разным оценкам расположено на расстоянии от 50 до 100 тысяч астрономических единиц от Солнца.

"Вояджеры" сейчас изучают переходные области между солнечной и межзвездной плазмой. В декабре 2004 года "Вояджер-1" пересек гелиосферную ударную волну (termination shock) на расстоянии 94 астрономических единицы от Солнца. За это время ученые успели изучить некоторые свойства гелиомантии и измерить скорость движения солнечного ветра.

Авторы исследования проанализировали данные о напряженности магнитного поля в разных участках гелиомантии, которые получал "Вояджер" на протяжении 2009 года.

Исследователи пришли к выводу, что структура гелиомантии неоднородна и может быть разделена на три типа токовых слоев - протонные пограничные слои, магнитные "ямы" и "холмы", а также границы секторов, где направление поля меняется на противоположное. Для каждого типа слоя существуют характерные флуктуации магнитного поля - при пересечении границ секторов резко менялся вектор магнитного поля, при прохождении "ям" и "холмов" сила поля резко увеличивалась или уменьшалась (практически до нуля), при входе в протонные пограничные слои напряженность поля постепенно нарастала.

Астрономы отмечают, что наблюдаемое поведение магнитных "ям" и "холмов" соответствует современным гипотезам о природе этих явлений. По современным представлениям, "ямы" и "холмы" являются одиночными волнами (солитонами), которые образуются в результате сложного взаимодействия в солнечной плазмы и магнитных потоков.

"Данные, которые получает "Вояджер-1", будут чрезвычайно важны для тех исследователей, которые пытаются определить, какие из современных теорий образования слоев (гелиомантии) соответствуют действительности", - отмечает один из авторов исследования Леонард Бурлага (Leonard Burlaga) из центра космических полетов имени Годдарда, слова которого приводит Universe Today.
http://www.rian.ru/science/20110601/382753218.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 10.06.2011 11:15:12
"Вояджеры" нашли на границе Солнечной системы магнитные пузыри
ЦитатаКосмические аппараты "Вояджер-1" и "Вояджер-2" обнаружили на границе солнечной системы магнитную пену, сообщается в пресс-релизе на официальном сайте NASA.

До последнего времени считалось, что магнитное поле на границе Солнечной системы устроено довольно просто - силовые линии поля изгибаются наподобие арок и возвращаются обратно к Солнцу (левая картинка здесь). Новые результаты, полученные "Вояджерами", показывают, что граница системы устроена по-другому.

Анализ данных, собранных за период с 2007 года по настоящее время (из-за слабости магнитных полей в этом регионе космоса ученым потребовалось несколько лет на сбор данных), а также компьютерное моделирование позволили установить, что граница Солнечной системы представляет собой пену. Диаметр пузырей этой пены может достигать одной астрономической единицы, равной примерно 150 миллионам километров. Магнитное поле внутри пузырей поддерживается намагниченной материей.

По словам ученых, причины возникновения пузырей лежат в собственном вращении Солнца - движение светила приводит к "запутыванию" магнитных линий на границе и их пересоединению. Видео этого процесса можно посмотреть тут.

Ученые отмечают, что обнаружение пены, в частности, представляет интерес для изучения взаимодействия Солнечной системы с космическими лучами. Считается, что граница представляет собой первую "линию обороны", защищающую планеты системы (в частности, Землю) от воздействия заряженных частиц из межзвездного пространства, например, от взрывов сверхновых.

Астрофизики отмечают, что пока неясно, как пена сказывается на защитных способностях границы. С одной стороны наличие пор означает, что больше лучей могут попадать внутрь Солнечной системы. С другой стороны, пузыри могут выступать в качестве ловушек для заряженных частиц из глубокого космоса. По мнению исследователей, этот вопрос требует дальнейшего изучения.
http://www.lenta.ru/news/2011/06/10/bbls/
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 10.06.2011 11:16:31
http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/heliosphere-surprise.html

http://www.nasa.gov/images/content/558154main_old-new-heliopause-orig_full.jpg
http://www.nasa.gov/images/content/558110main_Viz_4_OldHeliopause-orig_full.jpg
http://www.nasa.gov/images/content/558121main_Viz_5_NewHeliopauseRev01-orig_full.jpg
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Salo от 12.06.2011 12:21:32
Цитата"Вояджеры" добрались до границы магнитного поля Солнца[/size]

Джонатан Эймос

Би-би-си

(http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/06/10/110610161128_voyager_sun_464x261_nasa_nocredit.jpg)
Размеры Солнечной системы до сих пор остаются неустановленными.

Американские космические зонды серии "Вояджер" обнаружили необычную структуру магнитного поля Солнечной системы на ее дальней границе.

Эти аппараты, запущенные в 1977 году, приближаются к самому краю магнитосферы Солнечной системы. Они являются самыми отдаленными искусственными космическими объектами, созданными человечеством. В настоящее время они находятся на расстоянии 14 млрд км от Земли. Самое удивительное то, что они до сих пор находятся на связи с центром управления НАСА.

Посылаемая ими информация помогает ученым понять, что происходит в той зоне, где магнитное поле Солнечной системы взаимодействует с межзвездным пространством. Эта зона называется гелиосферной мантией.

Компьютерные модели, основанные на данных, полученных с обоих аппаратов "Вояджер", указывают, что магнитосфера в этой зоне напоминает пену в кружке пива, а каждый пузырь в ней имеет диаметр около 150 млн км.

По словам профессора Юджина Паркера из университета Чикаго, линии магнитного поля, создаваемого Солнцем, в этой зоне складываются и перекрещиваются, в результате чего создается пенистая структура, которая взаимодействует с космическим излучением от далеких звезд и галактик.
Неожиданный результат

Исследователи признаются, что не ожидали увидеть ничего подобного - дальние окрестности Солнечной системы представлялись им гораздо более спокойным местом, где линии магнитного поля Солнца замыкаются на себя.

"Эти результаты интересны тем, что нам придется теперь изменить наши представления о том, как Солнце взаимодействует с заряженными частицами, магнитными полями и газами, источниками которых являются другие звезды", - говорит Арик Познер, один из сотрудников программы "Вояджер" в НАСА.
Копия "Вояджера" в Пасадене

(http://wscdn.bbc.co.uk/worldservice/assets/images/2011/06/10/110610161647_voyager_replica_304x171_nasa.jpg)
В Лаборатории реактивного движения в Пасадене установлена рабочая копия аппарата "Вояджер"

Открытие в очередной раз продемонстрировало способности аппаратов "Вояджер", которые поставляют научную информацию, представляющую огромный интерес для ученых через тридцать с лишним лет после запуска.

"Вояджер-1" был выведен на орбиту 5 сентября 1977 года, а его копия аппарат "Вояджер-2" - 20 августа 1977 года.

Первоначальной целью этой программы НАСА было исследование газовых гигантов - планет Юпитер, Сатурн, Уран и Нептун. Эта задача была выполнена к 1989 году.

Затем оба зонда были переведены на траекторию, которая должна в конечном итоге вывести их за пределы Солнечной системы, в общем направлении к центу нашей галактики - Млечного пути.
Энергия есть

Научные приборы обоих аппаратов до сих пор функционируют очень хорошо, а радиоизотопный источник энергии, работающий на плутонии, исправно снабжает их энергией. Правда, сигнал, посланный с борта аппарата, доходит до Земли, в случае "Вояджера-1" - за 16 часов, и это время постоянно увеличивается.

Основной задачей этих космических зондов сейчас является определение границ гелиосферы - то есть той зоны, в которой ощутимо воздействие центральной звезды, то есть Солнца.

Наша звезда излучает огромный объем заряженных частиц. Этот солнечный ветер, как называют его астрофизики, гонимый магнитным полем с его силовыми линиями, устремляется на огромной скорости к границам Солнечной системы, где сталкивается с гораздо более слабым межзвездным магнитным полем.

Именно в этой пограничной зоне, называемой также гелиопаузой, находятся сейчас аппараты "Вояджер".

Никто пока не знает точно, где заканчивается Солнечная система, однако ученые полагают, что уже в ближайшие три-четыре года космические зонды "Вояджер" выйдут за ее пределы.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 16.06.2011 13:49:16
Recalculating the Distance to Interstellar Space

ЦитатаScientists analyzing recent data from NASA's Voyager and Cassini spacecraft have calculated that Voyager 1 could cross over into the frontier of interstellar space at any time and much earlier than previously thought. The findings are detailed in this week's issue of the journal Nature.

Data from Voyager's low-energy charged particle instrument, first reported in December 2010, have indicated that the outward speed of the charged particles streaming from the sun has slowed to zero. The stagnation of this solar wind has continued through at least February 2011, marking a thick, previously unpredicted "transition zone" at the edge of our solar system.

"There is one time we are going to cross that frontier, and this is the first sign it is upon us," said Tom Krimigis, prinicipal investigator for Voyager's low-energy charged particle instrument and Cassini's magnetospheric imaging instrument, based at the Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory in Laurel, Md.

Krimigis and colleagues combined the new Voyager data with previously unpublished measurements from the ion and neutral camera on Cassini's magnetospheric imaging instrument. The Cassini instrument collects data on neutral atoms streaming into our solar system from the outside.

The analysis indicates that the boundary between interstellar space and the bubble of charged particles the sun blows around itself is likely between 10 and 14 billion miles (16 to 23 billion kilometers) from the sun, with a best estimate of approximately 11 billion miles (18 billion kilometers). Since Voyager 1 is already nearly 11 billion miles (18 billion kilometers) out, it could cross into interstellar space at any time.

"These calculations show we're getting close, but how close? That's what we don't know, but Voyager 1 speeds outward a billion miles every three years, so we may not have long to wait," said Ed Stone, Voyager project scientist, based at the California Institute of Technology in Pasadena.

Scientists intend to keep analyzing the Voyager 1 data, looking for confirmation. They will also be studying the Voyager 2 data, but Voyager 2 is not as close to the edge of the solar system as Voyager 1. Voyager 2 is about 9 billion miles (14 billion kilometers) away from the sun.

Launched in 1977, the Voyager twin spacecraft have been on a 33-year journey. They are humanity's farthest working deep space sentinels enroute to reach the edge of interstellar space. The Voyagers were built by NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif., which continues to operate both spacecraft. The Voyager missions are a part of the NASA Heliophysics System Observatory, sponsored by the Heliophysics Division of NASA's Science Mission Directorate in Washington. JPL is managed for NASA by Caltech.

More information about Voyager is available at: http://www.nasa.gov/voyager and http://voyager.jpl.nasa.gov .
(http://www.nasa.gov/images/content/559396main_pia13892Label-43_800-600.jpg)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 16.06.2011 14:17:33
Зонд "Вояджер-1" скоро покинет Солнечную систему
ЦитатаМежпланетный автоматический зонд НАСА "Вояджер-1", полет которого длится 33 года, движется с опережением графика и в любой момент может пересечь физическую границу Солнечной системы, за пределами которой начинается межзвездное пространство. Данного рубежа исследовательский аппарат достиг раньше, чем предполагалось. На это указывают последние данные, поступившие с бортов "Вояджера-1" и автоматической межпланетной станции "Кассини", работающей на орбите искусственного спутника Сатурна.

Как сообщило в среду НАСА, бортовой инструмент "Вояджера-1" в декабре прошлого года показал, что скорость летящих от Солнца заряженных частиц (солнечный ветер) упала до нуля. Стагнация данного показателя продолжалась минимум до февраля этого года включительно. Это указывает на наличие обширной и прежде неизвестной "переходной зоны" на краю Солнечной системы. "Данную границу можно пересечь только один раз. У нас есть первый признак, что этот момент близок", - отметил Том Кримигис из Лаборатории прикладной физики при Университете Джона Хопкинса в штате Мэриленд.

Анализ показаний приборов зонда и станции "Кассини" указывает на то, что граница межзвездного пространства с огромным пузырем (гелиосферой), "надуваемым" светилом с помощью солнечного ветра и магнитных полей, пролегает в 16-23 миллиардов км от Солнца. Наиболее точное оценочное расстояние - 18 миллиардов км. А "Вояджер-1" находится примерно в 18 миллиардов км от светила. "Эти расчеты демонстрируют, что мы близки. Но насколько близки, этого мы не знаем", - уточнил коллега Кримигиса Эд Стоун из Калифорнийского университета в Пасадине. Ученый считает, что ждать осталось недолго, так как зонд каждые три года оставляет за бортом миллиарды километров.

Близнецу зонда "Вояджеру-2" потребуется больший срок, чтобы пересечь границу Солнечной системы. Данный аппарат находится сейчас приблизительно в 14 миллиардов км от звезды, сообщает ИТАР-ТАСС.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=479161
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Новый от 16.06.2011 19:25:49
Цитата...скорость летящих от Солнца заряженных частиц (солнечный ветер) упала до нуля...
Ну, наконец-то!
 :lol:  :lol:  :lol:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Salo от 16.06.2011 23:00:07
http://www.rian.ru/science/20110616/389089302.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 06.11.2011 18:41:18
Voyager 2 to Switch to Backup Thruster Set
November 05, 2011

Voyager Mission Status Report

ЦитатаNASA's Deep Space Network personnel sent commands to the Voyager 2 spacecraft Nov. 4 to switch to the backup set of thrusters that controls the roll of the spacecraft. Confirmation was received today that the spacecraft accepted the commands. The change will allow the 34-year-old spacecraft to reduce the amount of power it requires to operate and use previously unused thrusters as it continues its journey toward interstellar space, beyond our solar system.

Launched in 1977, Voyager 1 and Voyager 2 are each equipped with six sets, or pairs, of thrusters to control their movement. These include three pairs of primary thrusters and three backup, or redundant, pairs. Voyager 2 is currently using the two pairs of backup thrusters that control the pitch and yaw motion of the spacecraft. Switching to the backup thruster pair that controls roll motion will allow engineers to turn off the heater that keeps the fuel line to the primary thruster warm. This will save about 12 watts of power. The spacecraft's power supply now provides about 270 watts of electricity. By reducing its power usage, the spacecraft can continue to operate for another decade even as its available power continues to decline.

The thrusters involved in this switch have fired more than 318,000 times. The backup pair has not been used in flight. Voyager 1 changed to the backup for this same component after 353,000 pulses in 2004 and is now using all three sets of its backup thrusters.

Voyager 2 will relay the results of the switch back to Earth on Nov. 13. The signal will arrive on Earth on Nov. 14. Voyager 2 is currently located about 9 billion miles (14 billion kilometers) from Earth in the "heliosheath" -- the outermost layer of the heliosphere where the solar wind, which streams out from the sun, is slowed by the pressure of interstellar gas.

The Voyagers were built by NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif., which continues to operate both spacecraft. JPL is a division of the California Institute of Technology in Pasadena. The Voyager missions are a part of the NASA Heliophysics System Observatory, sponsored by the Heliophysics Division of the Science Mission Directorate. For more information about the Voyager spacecraft, visit: http://www.nasa.gov/voyager .
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2011-341
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 15.11.2011 16:52:24
"Вояджер-2" после 34 лет работы переключился на запасные двигатели
ЦитатаМОСКВА, 15 ноя - РИА Новости. Зонд НАСА "Вояджер-2", запущенный 34 года назад и продолжающий работу на окраине Солнечной системы, успешно переключился на запасные двигатели контроля вращения - это позволит зонду сэкономить энергию и проработать еще не менее 10 лет, говорится в сообщении Лаборатории реактивного движения (JPL) НАСА.

"Вояджер-2" стартовал 20 августа 1977 года, на две недели раньше "Вояджера-1". Первоначально планировалось, что аппараты будут исследовать Юпитер и Сатурн, однако им также удалось получить снимки более далеких планет, Урана и Нептуна, и их спутников, а также сделать множество открытий. Сейчас оба "Вояджера" находятся в так называемой гелиомантии - границе гелиосферы, "пузыря" вокруг Солнца, наполненного солнечной плазмой. Планируется, что они выйдут в межзвездное пространство уже в ближайшие пять лет.

Команды на переключение двигателей система Deep Space Network отправила 4 ноября, но подтверждение успешного выполнения этой операции было получено лишь спустя 10 дней: сейчас "Вояджер-2" находится в 14 миллионах километров от Земли.

"Переключение позволит инженерам снизить количество энергии, которая требуется 34-летнему зонду для работы, путем отключения нагревателя топлива для основных двигателей. Хотя количество энергии, вырабатываемое радиоизотопным источником питания "Вояджера-2", продолжает снижаться, снижение энергопотребления, как ожидается, позволит зонду проработать еще десятилетие", - говорится в сообщении.

Специалисты НАСА отмечают, что теперь оба зонда работают на всех запасных двигателях. Ожидается, что аппараты смогут продолжать сбор научных данных примерно до 2025 года.

Зонд "Вояджер-1", в марте 2011 года начал научный эксперимент: в течение года он выполнял серию поворотов на 70 градусов, чтобы определить направление потока солнечного ветра, "стекающего" с границ Солнечной системы. До этого последний подобный маневр аппарат проделал 14 февраля 1990 года, когда он сделал знаменитый "семейный портрет" планет Солнечной системы.
http://ria.ru/science/20111115/489197708.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: fon Butterfly от 15.11.2011 20:29:02
Цитата...сейчас "Вояджер-2" находится в 14 миллионах километров от Земли.
Они хоть через раз вычитывают текст, перед тем, как запостить?..
 :twisted:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 18.11.2011 15:17:11
Voyager 2 completes switch to backup thruster set
ЦитатаPASADENA, Calif. -- NASA's Voyager 2 has successfully switched to the backup set of thrusters that controls the roll of the spacecraft. Deep Space Network personnel sent commands to the spacecraft to make the change on Nov. 4 and received confirmation Nov. 14 that the switch has been made.

The change allows engineers to reduce the amount of power that the 34-year-old spacecraft needs to operate by turning off the heater that keeps the fuel to the primary thrusters warm. Although the rate of energy generated by Voyager 2's nuclear power source continues to decline, by reducing its power requirements, engineers expect the spacecraft can continue to operate for another decade.

The switch also allows the spacecraft to use previously unused thrusters as it continues its journey toward interstellar space, beyond our solar system.

Voyager 1 and Voyager 2 are each equipped with six sets, or pairs, of thrusters to control the pitch, yaw and roll motions of the spacecraft. These include three pairs of primary thrusters and three backup, or redundant, pairs. Both spacecraft are now using all three sets of their backup thrusters.

Voyager 2 is currently located about 9 billion miles (14 billion kilometers) from Earth in the heliosheath -- the outermost layer of the heliosphere where the solar wind, which streams out from the sun, is slowed by the pressure of interstellar gas.

The Voyagers were built by NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif., which continues to operate both spacecraft. JPL is a division of the California Institute of Technology in Pasadena. The Voyager missions are a part of the NASA Heliophysics System Observatory, sponsored by the Heliophysics Division of the Science Mission Directorate.
http://www.spaceflightnow.com/news/n1111/17voyager/

(http://s017.radikal.ru/i401/1111/e9/0e2e6630ccf8.jpg) (http://www.jpl.nasa.gov/images/voyager/20110427/voyager20110427-full.jpg)

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2011-352
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 02.12.2011 22:22:58
"Вояджеры" помогли заглянуть внутрь "звездных яслей" Млечного пути
ЦитатаМОСКВА, 2 дек - РИА Новости. Американские зонды "Вояджер" помогли ученым составить карту "звездных яслей" Млечного пути и оценить другие параметры звездообразования в нашей Галактике, говорится в статье, опубликованной в журнале Science.

Сегодня астрономы способны оценить частоту формирования новых звезд даже в очень далеких галактиках, но не могут провести аналогичные исследования для нашей галактики - Млечного пути. В этом виновата гелиосфера - область околосолнечного пространства, которая заполнена плазмой солнечного ветра, движущейся со сверхзвуковой скоростью относительно Солнца. Эта материя поглощает так называемое излучение Лайман-альфа (LyA) - поток волн с определенной частотой, возникающий при сжатии "звездных ясель", облаков молекулярного водорода.

Розин Лаллемент (Rosine Lallement) из Парижского университета имени Дидро (Франция) и ее коллеги, в том числе, и российский астрофизик из Института космических исследований РАН Владислав Измоденов, изучили процессы звездообразования в нашей галактике, проанализировав некоторые параметры излучения Лайман-альфа при помощи зондов "Вояджер".

Межпланетные станции "Вояджер-1" и "Вояджер-2", запущенные в 1977 году, сейчас находятся в так называемой гелиомантии (heliosheath) - границе гелиосферы. За ее пределами поток солнечного ветра останавливается, "упираясь" в межзвездный газ.

Лаллемент и ее коллеги предположили, что в этой области фоновый "шум" от солнечного ветра будет ниже, чем в других частях Солнечной системы. Ученые проанализировали параметры излучения, которые "Вояджеры" считывали при помощи ультрафиолетового спектрографа с 1993 по 2003 года и попытались очистить излучение Лайман-альфа от фонового шума.

По их расчетам, большая часть галактики излучает только в диапазоне Лайман-альфа, за исключением некоторых районов в центре Галактики, где скрываются большие и очень активные звезды. К наиболее активным областям относятся скопления звезд в созвездиях Скорпиона и Змееносца. Как объясняют астрономы, в этих уголках галактики голубые звезды-гиганты разогревают окружающие их облака нейтрального водорода, благодаря чему те начинают светиться.

Ученые проверили свои выводы при помощи компьютерной модели, которая описывает движение фотонов излучения Лайман-альфа внутри Солнечной системы. При этом Лаллемент и ее коллеги учли все погрешности, возникающие из-за небольшой чувствительности спектрометров "Вояджеров", переменного уровня "фонового" шума и других факторов.

В целом, выводы моделей и реальные наблюдения "Вояджеров" хорошо согласуются друг с другом. Регионы с линиями Лайман-альфа в большинстве случаев совпадают с зонами, в которых присутствуют следы нейтральных облаков водорода - так называемые линии Балмера. Значения средней яркости созвездий Скорпиона и Змееносца в модели и в реальности достаточно близки друг к другу.

Авторы статьи предполагают, что их выводы помогут другим астрономам уточнить темпы и другие характеристики звездообразования в далеких от нас галактиках.
http://ria.ru/science/20111202/504441015.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 05.12.2011 22:54:38
NASA's Voyager Hits New Region at Solar System Edge
http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/voyager20111205.html

(http://www.nasa.gov/images/content/607895main_voyager20111205-673.jpg)

http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/multimedia/pia15173.html

In this artist's concept, NASA's Voyager 1 spacecraft has entered a new region between our solar system and interstellar space, which scientists are calling the stagnation region. Image credit: NASA/JPL-Caltech
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 06.12.2011 13:37:36
"Вояджер-1" проник в "чистилище" на границе Солнечной системы
ЦитатаМОСКВА, 5 дек - РИА Новости. Зонд "Вояджер-1" (Voyager-1), который путешествует на самой окраине Солнечной системы, проник в новую, ранее неизвестную область в пограничной зоне между нашей планетной системой и межзвездным пространством, сообщает НАСА.

Данные, полученные с "Вояджера", свидетельствуют, что эта область представляет собой своего рода космическое чистилище: здесь поток исходящих от Солнца заряженных частиц успокаивается, магнитное поле Солнечной системы нарастает, и частицы высоких энергий готовятся "утечь" в межзвездное пространство".

"Мы проникли в зону стагнации в самом внешнем слое пузыря вокруг нашей Солнечной системы... Нам не придется долго ждать, чтобы узнать, наконец, каков космос меж звезд", - говорит научный сотрудник проекта "Вояджер" Эд Стоун (Ed Stone).

Межпланетная станция "Вояджер-1", запущенная в 1977 году, удалилась на расстояние 18 миллиардов километров от Солнца, но все еще не проникла в межзвездное пространство и находится в так называемой гелиомантии (heliosheath) - границе гелиосферы, "пузыря" вокруг Солнца, наполненного солнечной плазмой.

Согласно последним данным, направление линий магнитного поля еще не изменилось, а значит "Вояджер" еще внутри гелиосферы. Данные не позволяют сказать точно, когда он вырвется наружу, но это может произойти как в ближайшие месяцы, так и в ближайшие годы.

Ранее ученые сообщали, что скорость солнечного ветра в апреле 2010 года в области, где находится "Вояджер" упала до нуля, что должно свидетельствовать о том, что аппарат проник в новую область пространства. Руководители миссии несколько раз поворачивали зонд в разные стороны, на случай, если ветер просто дул в другом направлении. Однако ветра действительно не было.

Вместе с тем, в течение уходящего года магнетометр "Вояджера" зафиксировал, что напряженность магнитного поля выросла вдвое. Это свидетельствует о том, что внешнее давление из межзвездного пространства спрессовывает магнитное поле.

"Вояджер" также измерял поток энергичных частиц изнутри и извне Солнечной системы. До середины 2010 года поток внутренних частиц оставался примерно на одном уровне. Однако в течение этого года поток стал падать, как будто они утекали в межзвездное пространство. В настоящее время внутренний поток в два раза меньше, чем в предыдущие пять лет.

В то же время "Вояджер" зафиксировал 100-кратное увеличение потока электронов высоких энергий приходящих извне, что может служить еще одним свидетельством близости границы.
http://ria.ru/science/20111206/507643127.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 19.01.2012 00:45:31
Voyager Instrument Cooling After Heater Turned off
Voyager mission status report

ЦитатаPASADENA, Calif. -- In order to reduce power consumption, mission managers have turned off a heater on part of NASA's Voyager 1 spacecraft, dropping the temperature of its ultraviolet spectrometer instrument more than 23 degrees Celsius (41 degrees Fahrenheit). It is now operating at a temperature below minus 79 degrees Celsius (minus 110 degrees Fahrenheit), the coldest temperature that the instrument has ever endured. This heater shut-off is a step in the careful management of the diminishing electrical power so that the Voyager spacecraft can continue to collect and transmit data through 2025.

At the moment, the spectrometer continues to collect and return data. It was originally designed to operate at temperatures as low as minus 35 degrees Celsius (minus 31 degrees Fahrenheit), but it has continued to operate in ever chillier temperatures as heaters around it have been turned off over the last 17 years. It was not known if the spectrometer would continue working, but since 2005, it has been operating at minus 56 degrees Celsius (69 degrees Fahrenheit.) So engineers are encouraged that the instrument has continued to operate, even after the nearby heater was turned off in December. (The spectrometer is likely operating at a temperature somewhat lower than minus 79 degrees Celsius, or minus 110 degrees Fahrenheit, but the temperature detector does not go any lower.)

Scientists and mission managers will continue to monitor the spectrometer's performance. It was very active during Voyager 1's encounters with Jupiter and Saturn, and since then an international team led by scientists in France has been analyzing the spectrometer's data.

This latest heater shut-off was actually part of the nearby infrared spectrometer, which itself has not been operational on Voyager 1 since 1998.

The Voyager spacecraft were built by NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif., which continues to operate both. JPL is a division of the California Institute of Technology in Pasadena. The Voyager missions are a part of the NASA Heliophysics System Observatory, sponsored by the Heliophysics Division of the Science Mission Directorate in Washington. For more information about the Voyager spacecraft, visit: http://www.nasa.gov/voyager and http://voyager.jpl.nasa.gov .
http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/voyager20120117.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Павел73 от 19.01.2012 10:07:32
Мда... Вояджер - это действительно достижение. Очень хочется посмотреть, что у него за передатчик. Есть ли где-нибудь техническое описание с электрическими схемами и конструкцией? :roll:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Zulus от 19.01.2012 12:11:15
ЦитатаМда... Вояджер - это действительно достижение. Очень хочется посмотреть, что у него за передатчик. Есть ли где-нибудь техническое описание с электрическими схемами и конструкцией? :roll:

Боюсь будете разочарованы. Основные достижения были на наземном сегменте.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 19.01.2012 13:11:33
В этой теме есть много ссылок.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 19.01.2012 13:29:04
Межпланетный зонд Voyager 1 переведен на режим экономии электроэнергии
ЦитатаЛОС-АНДЖЕЛЕС, 19 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Алексей Качалин/. НАСА отключило систему обогрева ряда модулей межпланетного автоматического зонда "Вояджер-1", мчащегося за пределы Солнечной систему в глубины Вселенной. Это сделано в целях сокращения расхода электроэнергии с тем, чтобы аппарат, находящийся в полете 34 года, продолжал функционировать "до 2025 года включительно". Об этом сообщила Лаборатория реактивного движения /ЛРД/ НАСА в Пасадине /штат Калифорния/, где был построен "Вояджер-1" и откуда ведется управление его уникальной экспедицией.

Отключение обогрева позволило снизить температуру корпуса бортового ультрафиолетового спектрометра на 23 градуса до минус 79 градусов по Цельсию. В таком холоде рабочий инструмент еще ни разу не работал. Как отметили в ЛРД, спектрометр был разработан в расчете на охлаждение до минус 35 градусов. С 2005 года он, однако, функционирует в температурном режиме минус 56 градусов.

Подобная морозоустойчивость воодушевила космическое ведомство США. Его сотрудники решили продолжить эксперимент, позволяющий экономить энергию и продлить срок эксплуатации аппарата.

"Вояджер-1", находящийся на расстоянии более 18 млрд км от Солнца, очень близок к тому, чтобы стать первым в цивилизации космическим аппаратом, вышедшим за пределы Солнечной системы в межзвездное пространство. Зонд преодолел на несколько миллиардов км больше, чем его "близнец" "Вояджер-2", и является посланцем человечества, улетевшим рекордно далеко от родной планеты.
http://www.itar-tass.com/c19/319673.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 19.01.2012 12:37:04
НАВЕРНОЕ, я не копенгаген, но кто мне объяснит -

 - За счет чего достигается экономия уменьшением нагрузки на РИТЭГ ?

Плутоний, что ли медленнее распадаться будет?  :)

Или там износ обогревателей идет просто - вот их и хотят сохранить подольше (в том же смысле, что если лампочку включать на сутки в год, то она дольше прослужит)


Отдельный вопрос - когда была последняя фотка с Вояджера?
Групповой портрет системы или позже тоже были?

Предполагается ли еще делаь картинки или камера тю-тю?

Что снимать? Ну, хотя бы Солнце...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 19.01.2012 13:41:34
Энергия, получаемая от РИТЭГ, уменьшается. Чтобы энергии хватало для функционирования аппарата, некоторые системы приходится отключать.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Boo от 19.01.2012 14:48:36
Вот если бы ещё в поясе Койпера "по дороге" нашли бы чего-нибудь...  :roll:

ЗЫ. А кто-нибудь в курсе, сколько мощности в РИТЭГ-ах осталось? За 35 лет-то.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Alex 7304 от 19.01.2012 15:23:21
Цитата
ЦитатаМда... Вояджер - это действительно достижение. Очень хочется посмотреть, что у него за передатчик. Есть ли где-нибудь техническое описание с электрическими схемами и конструкцией? :roll:

Боюсь будете разочарованы. Основные достижения были на наземном сегменте.

 Логично, "большое ухо" легче построить , чем создать на КА Вояджер громкоговоритель.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Alex 7304 от 19.01.2012 15:26:05
ЦитатаНАВЕРНОЕ, я не копенгаген, но кто мне объяснит -

 - За счет чего достигается экономия уменьшением нагрузки на РИТЭГ ?

Плутоний, что ли медленнее распадаться будет?  :)

Или там износ обогревателей идет просто - вот их и хотят сохранить подольше (в том же смысле, что если лампочку включать на сутки в год, то она дольше прослужит)


Отдельный вопрос - когда была последняя фотка с Вояджера?
Групповой портрет системы или позже тоже были?

Предполагается ли еще делаь картинки или камера тю-тю?

Что снимать? Ну, хотя бы Солнце...

 1) А там разве плутоний был.
 2) Ядерный котел сделать легко ,  а вот с преобразователями проблема , много ли найдется преобразователей работавших 40 лет.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 19.01.2012 18:48:13
плутоний-238

Д... Спасибо, instml - я понял.

Энергии стало меньше и стал выбор - что отключить - науку или обогреватель науки, ибо на то и другое ватт не хватает. Решили рискнуть отключить обогрев - авось все обойдется.
Если отключать науку, оставлять работать обогрев - то нафик он нужен?

Интересно - есть ли уже разработанная концепция последовательности отключения приборов по мере падения мощности? Кто продержится дольше? -Наверное, прибор по измерению частиц высоких энергий или плазмы.

ЗЫ Пара вопросов:

Чем держат ориентацию на Солнце - просто вращением вдоль продольной оси + гироскопы или малехо гидразинчику еще есть?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.01.2012 19:13:24
Штатный режим полёта Вояджеров - стабилизация гироскопом. при чем тут закрутка?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: X от 19.01.2012 20:36:47
Цитатаплутоний-238
Чем держат ориентацию на Солнце - просто вращением вдоль продольной оси + гироскопы или малехо гидразинчику еще есть?
гидразина там по моему далеко не малеха, большая часть заправленного осталась, где то читал недавно, ссылку дать не смогу, но можно поискать если интересно
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 19.01.2012 21:03:13
Выключение гироскопов планируется на 2016-й.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 20.01.2012 12:17:13
Вот если отключат гироскопы (в 2016) - то как они попадать в Землю будут сигналом? (до 2025)
Ведь даже крайне малый момент за вполне большой кусок времени увернет луч нафиг?
Движками?
Боюсь, прецезионности не хватит, хотя.... там, (в НАСЕ) небось не дураки сидят...Вон, Пионер-10 сколько слушали, а ведь там вроде вообще гироскопов не было. Таки может закруткой?

Короче, есть ли где инфа в подробностях о дальнейшей программе исследований и технологическая карта регламентов по железу?

Эх... сылочку бы... А то, кроме пресловутой гелиопаузы - ни о чем не рапортуют...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.01.2012 14:13:32
Перейдут на закрутку.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 03.03.2012 18:30:28
Pretty pictures: Voyager 2 at Jupiter
ЦитатаMy most recent Snapshots from Space video discussed (http://www.youtube.com/watch?v=R8ejlTg1eLM) the forgotten treasures just waiting in the NASA data archives for skilled image processors to turn into lovely photos. Here are two perfect examples of that, made by Daniel Mach
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 04.03.2012 01:17:28
КРАСОТА...
test
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 16.03.2012 11:49:03
Pretty Picture: A snapshot of Voyager 1's departure from Jupiter
http://www.planetary.org/blog/article/00003417/

(http://www.planetary.org/image/jupiter_crescent_voyager1_color_lakdawalla_C1644754-6-8.jpg)

Jupiter's crescent
Voyager 1 looked back toward Jupiter on March 7, 1979 to take the images for this color view of its shrinking crescent. Credit: NASA / JPL / color composite by Emily Lakdawalla
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 12.04.2012 11:49:55
Voyager-1 уже улетел от Солнца более чем на 18 миллиардов км (более 120,3 а.е.)!

http://voyager.jpl.nasa.gov/where/index.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 15.06.2012 08:44:24
Data From NASA's Voyager 1 Point to Interstellar Future

06.14.12

ЦитатаData from NASA's Voyager 1 spacecraft indicate that the venerable deep-space explorer has encountered a region in space where the intensity of charged particles from beyond our solar system has markedly increased. Voyager scientists looking at this rapid rise draw closer to an inevitable but historic conclusion - that humanity's first emissary to interstellar space is on the edge of our solar system.

"The laws of physics say that someday Voyager will become the first human-made object to enter interstellar space, but we still do not know exactly when that someday will be," said Ed Stone, Voyager project scientist at the California Institute of Technology in Pasadena. "The latest data indicate that we are clearly in a new region where things are changing more quickly. It is very exciting. We are approaching the solar system's frontier."

The data making the 16-hour-38 minute, 11.1-billion-mile (17.8-billion-kilometer), journey from Voyager 1 to antennas of NASA's Deep Space Network on Earth detail the number of charged particles measured by the two High Energy telescopes aboard the 34-year-old spacecraft. These energetic particles were generated when stars in our cosmic neighborhood went supernova.

"From January 2009 to January 2012, there had been a gradual increase of about 25 percent in the amount of galactic cosmic rays Voyager was encountering," said Stone. "More recently, we have seen very rapid escalation in that part of the energy spectrum. Beginning on May 7, the cosmic ray hits have increased five percent in a week and nine percent in a month."

This marked increase is one of a triad of data sets which need to make significant swings of the needle to indicate a new era in space exploration. The second important measure from the spacecraft's two telescopes is the intensity of energetic particles generated inside the heliosphere, the bubble of charged particles the sun blows around itself. While there has been a slow decline in the measurements of these energetic particles, they have not dropped off precipitously, which could be expected when Voyager breaks through the solar boundary.

The final data set that Voyager scientists believe will reveal a major change is the measurement in the direction of the magnetic field lines surrounding the spacecraft. While Voyager is still within the heliosphere, these field lines run east-west. When it passes into interstellar space, the team expects Voyager will find that the magnetic field lines orient in a more north-south direction. Such analysis will take weeks, and the Voyager team is currently crunching the numbers of its latest data set.

"When the Voyagers launched in 1977, the space age was all of 20 years old," said Stone. "Many of us on the team dreamed of reaching interstellar space, but we really had no way of knowing how long a journey it would be -- or if these two vehicles that we invested so much time and energy in would operate long enough to reach it."

Launched in 1977, Voyager 1 and 2 are in good health. Voyager 2 is more than 9.1 billion miles (14.7 billion kilometers) away from the sun. Both are operating as part of the Voyager Interstellar Mission, an extended mission to explore the solar system outside the neighborhood of the outer planets and beyond. NASA's Voyagers are the two most distant active representatives of humanity and its desire to explore.

The Voyager spacecraft were built by NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif., which continues to operate both. JPL is a division of the California Institute of Technology. The Voyager missions are a part of the NASA Heliophysics System Observatory, sponsored by the Heliophysics Division of the Science Mission Directorate in Washington.

More information about Voyager is available at: http://www.nasa.gov/voyager and http://voyager.jpl.nasa.gov .
http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/voyager20120614.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Space Alien от 15.06.2012 08:29:24
ЦитатаData From NASA's Voyager 1 Point to Interstellar Future
Статья на русском:

ЦитатаЗонд "Вояджер" вышел на границу межзвездного пространства[/size]

 Данные, полученные с межпланетного зонда "Вояджер-1" (Voyager-1), свидетельствуют о том, что аппарат вышел на границу межзвездного пространства, сообщает Лаборатория реактивного движения НАСА.

По информации лаборатории, датчики автоматической станции зафиксировали резкий рост уровня галактических космических лучей - высокоэнергетических заряженных частиц межзвездного происхождения.

"Законы физики говорят, что в какой-то день "Вояджер" станет первым искусственным объектом, который выйдет в межзвездное пространство, но мы все еще не знаем точно, когда этот день настанет. Последние данные указывают, что мы, очевидно, находимся в новой области, где физические условия меняются очень быстро.... мы приближаемся к самой границе Солнечной системы", - сказал научный сотрудник проекта Эд Стоун (Ed Stone), слова которого приводятся в сообщении.

Граница солнечной системы определяется, как правило, как граница гелиосферы - области, заполненной солнечным ветром, то есть потоком заряженных частиц, исходящих от Солнца. Зона, где давление солнечного ветра уравновешивается давлением межзвездных заряженных частиц, является границей гелиосферы и рассматривается как граница солнечной системы и межзвездного пространства.

Согласно данным, полученным с "Вояджера", с января 2009 года по январь 2012 количество заряженных частиц галактического происхождения, зафиксированных "Вояджером" постепенно росло и увеличилось на 25%.

"В последнее время мы наблюдаем очень быстрый рост в этой части энергетического спектра. Начиная с седьмого мая количество галактических частиц увеличивалось на 5% в неделю", - отметил Стоун.

Кроме того, датчики зонда зафиксировали резкое снижение количества заряженных частиц, исходящих от Солнца. Эти данные заставляют ученых предполагать, что "Вояджер" приближается к границе Солнечной системы, хотя аппарат еще находится внутри гелиосферы, ученые ожидают, что вскоре он выйдет в межзвездное пространство. Согласно предположениям специалистов НАСА, в этот момент аппаратура зонда должна зафиксировать изменение в магнитном поле. Если в гелиосфере силовые линии ориентированы в направлении с востока на запад, то в межзвездном пространстве, как ожидается, они будут ориентированы с севера на юг.

Межпланетная станция "Вояджер-1", запущенная в 1977 году, удалилась на расстояние 18 миллиардов километров от Солнца, но все еще не проникла в межзвездное пространство и находится в так называемой гелиомантии (heliosheath) - границе гелиосферы, "пузыря" вокруг Солнца, наполненного солнечной плазмой.

http://ria.ru/science/20120615/673707544.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 15.06.2012 15:30:47
Цитата"В последнее время мы наблюдаем очень быстрый рост в этой части энергетического спектра. Начиная с седьмого мая количество галактических частиц увеличивалось на 5% в неделю", - отметил Стоун.

Пожалуй, единственная серьезная претензия к тексту РИА "Новости" здесь: в оригинале сказано, что начиная с 7 мая количество попаданий ГКЛ увеличилось на 5% за неделю и на 9% за месяц, и эту вторую часть корреспондент опустил зря. Оригинал, правда, слегка мутноват, потому что там сказано beginning on May 7, the cosmic ray hits have increased five percent in a week and nine percent in a month с неопределенными артиклями. Я склоняюсь к тому, чтобы понимать буквально: за неделю с 7 по 14 мая -- на 5%, а за месяц с 7 мая по 4 июня -- на 9%. Сеансы приема данных с "Вояджеров" проводятся раз в неделю, так что это логично :-)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 15.06.2012 20:41:37
ЦитатаСеансы приема данных с "Вояджеров" проводятся раз в неделю, так что это логично
Либо сеансы проводятся не раз в неделю, либо бортовое ЗУ буферирует данные и потом отправляет -- число точек явно больше четырёх за месяц.

Для наглядности графики [ОТСЮДА (http://voyager.gsfc.nasa.gov/heliopause/heliopause/v1pgh.html)]:

(http://voyager.gsfc.nasa.gov/GIF/v1pg.3m.gif)

(http://voyager.gsfc.nasa.gov/GIF/v1pg.12m.gif)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 16.06.2012 13:09:11
Цитата
Цитата"В последнее время мы наблюдаем очень быстрый рост в этой части энергетического спектра. Начиная с седьмого мая количество галактических частиц увеличивалось на 5% в неделю", - отметил Стоун.

Пожалуй, единственная серьезная претензия к тексту РИА "Новости" здесь: в оригинале сказано, что начиная с 7 мая количество попаданий ГКЛ увеличилось на 5% за неделю и на 9% за месяц, и эту вторую часть корреспондент опустил зря. Оригинал, правда, слегка мутноват, потому что там сказано beginning on May 7, the cosmic ray hits have increased five percent in a week and nine percent in a month с неопределенными артиклями. Я склоняюсь к тому, чтобы понимать буквально: за неделю с 7 по 14 мая -- на 5%, а за месяц с 7 мая по 4 июня -- на 9%. Сеансы приема данных с "Вояджеров" проводятся раз в неделю, так что это логично :-)

Очень правильное замечание.
Потихоньку вылетаем за границу  :wink:

Хотя четкой границы вообще-то там нет.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 6717898 от 16.06.2012 12:27:57
ЦитатаОчень правильное замечание.
Потихоньку вылетаем за границу  :wink:

Хотя четкой границы вообще-то там нет.


-Четкой то нет, но обратите внимание на посл. график-со средины мая идет четкая геометрическая прогрессия, хотя до этого- почти сплошная прямая.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 16.06.2012 15:41:49
Цитата
ЦитатаСеансы приема данных с "Вояджеров" проводятся раз в неделю, так что это логично
Либо сеансы проводятся не раз в неделю, либо бортовое ЗУ буферирует данные и потом отправляет -- число точек явно больше четырёх за месяц.
О, спасибо! Накопление измерений, почти наверняка.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 16.06.2012 17:26:26
Кстати, у Voyager-2, который летит в плоскости эклиптики, тоже заметно постепенное увеличение фона частиц:

(http://voyager.gsfc.nasa.gov/GIF/v2pg.12m.gif)
[ОТСЮДА (http://voyager.gsfc.nasa.gov/heliopause/heliopause/v2pgh.html)]

Он и ближе (на 22,2 а.е. в настоящее время [ТУТ (http://www.heavens-above.com/SolarEscape.aspx?lat=0&lng=0&loc=Unspecified&alt=0&tz=CET)]), и летит в бок вытянутой гелиосферы, в Voyager-1 практически в "торец".

(http://2.bp.blogspot.com/_bDPhnWOYWSg/TQfEpX-uTYI/AAAAAAAAACQ/RTNr4HKQG80/s1600/bubble_voyager_lab1.jpg)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: testest от 16.06.2012 17:39:36
Картинка устарела немного. Недавно вышла статья, что теперь у Солнечной системы нет ударной волны (Bow Shock).
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 16.06.2012 18:56:42
Думаю, что это пока теория.  :wink:
Маловато времени прошло.

Чтобы добить тему: на основе данных "26 DAY AVERAGED HISTORY  for Rates > 70 MeV/nuc Ions" (http://voyager.gsfc.nasa.gov/heliopause/heliopause/archive_26d.html) я построил три графика для обоих Voyager'ов:

Данные "Rates > 70 MeV/nuc Ions" за весь полёт:

 (http://imglink.ru/pictures/16-06-12/4410a1b00929354a1daab9b8249ad466.jpg) (http://imglink.ru)

Данные "Rates > 70 MeV/nuc Ions" за последние 10 лет:

 (http://imglink.ru/pictures/16-06-12/db66bc27b095eb154d72b5ea4f6414c5.jpg) (http://imglink.ru)

Данные "Rates > 70 MeV/nuc Ions" за последние 5 лет:

 (http://imglink.ru/pictures/16-06-12/9204c321f04593e45ecaf3cc20f5f9a8.jpg) (http://imglink.ru)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: testest от 16.06.2012 19:38:52
Ну так присутствие ударной волны у Солнечной системы - тоже теория :) И по последним данным IBEX она отвергнута. Тут писали, что скорость у Солнца недостаточная: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8789&start=30

За графики спасибо!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 21.06.2012 01:24:26
Захотелось свеженьких данных по Voyager'ам -- порылся в "6 hours average" и "24 hours average" данных (всё там же). Построил несколько картинок:

Сравнение particle rate (E > 70 MeV) с данными по числам Вольфа и некоторыми индексами солнечной активности -- Форбуш-эффект в действии. :D

 (http://imglink.ru/thumbnails/21-06-12/1fc88330b22aadd9ed635868c5f2aa12.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=8e620d2846acf8808e7fe40d0b0fbfc6)

6-часовое усреднение за 1977-2012 гг. (почти 40000 точек) -- 16 июня последняя точка.
 (http://imglink.ru/pictures/21-06-12/00e09467b22056b4c36e3755484ddc40.jpg) (http://imglink.ru)

24-часовое усреднение за 1977-2012 гг. (почти 40000 точек) -- 16 июня последняя точка. Статистика рулит...
 (http://imglink.ru/pictures/21-06-12/e7e0230b66bc850e3029edcc17feb461.jpg) (http://imglink.ru)

6-часовое усреднение за 2011-2012 гг. -- 16 июня последняя точка.
 (http://imglink.ru/pictures/21-06-12/cdef7a3df684b32d5209e28221072328.jpg) (http://imglink.ru)

24-часовое усреднение за 2011-2012 гг. -- 16 июня последняя точка.
 (http://imglink.ru/pictures/21-06-12/54612c29de91c6e524f45860807b8537.jpg) (http://imglink.ru)

6-часовое усреднение с  начала 2012 гг. -- 16 июня последняя точка.
 (http://imglink.ru/pictures/21-06-12/54613167bdbe108c45ae7ad764d84c0d.jpg) (http://imglink.ru)

24-часовое усреднение с  начала 2012 гг. -- 16 июня последняя точка.
 (http://imglink.ru/pictures/21-06-12/ca82d510697b93c6eff7f00073d1f3cd.jpg) (http://imglink.ru)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 24.06.2012 03:16:33
Voyager 1 at the Final Frontier
06.22.12

Цитатаhttp://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?collection_id=15504&media_id=146960051
 
At the edge of the solar system, Voyager 1 is reporting a sharp increase in cosmic rays that could herald the spacecraft's long-awaited entry into interstellar space. Credit: Science@NASA

For nearly 35 years, NASA's Voyager 1 probe has been hurtling toward the edge of the solar system, flying through the dark void on a mission unlike anything attempted before. One day, mission controllers hope, Voyager 1 will leave the solar system behind and enter the realm of the stars--interstellar space.

That day may be upon us.

"The latest data from Voyager 1 indicate that we are clearly in a new region where things are changing quickly," says Ed Stone, Voyager project scientist at the California Institute of Technology in Pasadena. This is very exciting. We are approaching the solar system's final frontier."

The "frontier" he's referring to is the edge of the heliosphere, a great magnetic bubble that surrounds the sun and planets. The heliosphere is the sun's own magnetic field inflated to gargantuan proportions by the solar wind. Inside lies the solar system--"home." Outside lies interstellar space, where no spacecraft has gone before.

A telltale sign of the frontier's approach is the number of cosmic rays hitting Voyager 1. Cosmic rays are high energy particles such as protons and helium nuclei accelerated to near-light speed by distant supernovas and black holes. The heliosphere protects the solar system from these subatomic bullets, deflecting and slowing many of them before they can reach the inner planets.

As Voyager approaches the frontier, the number of cosmic rays has gone up.

"From January 2009 to January 2012, there had been a gradual increase of about 25 percent in the amount of galactic cosmic rays Voyager was encountering," says Stone.

(http://www.nasa.gov/images/content/662099main1_voyager1-data-670.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/662096main_voyager1-data_full.jpg)

A sharp increase in cosmic rays could herald Voyager 1's long-awaited breakthrough to interstellar space. Credit: NASA/JPL

"More recently, however, we have seen a very rapid escalation in that part of the energy spectrum. Beginning on May 7, 2012, the cosmic ray hits have increased five percent in a week and nine percent in a month."

The sharp increase means that Voyager 1 could be on the verge of a breakthrough 18 billion kilometers from Earth.

When Voyager 1 actually exits the heliosphere, researchers expect to see other changes as well. For one thing, energetic particles from the sun will become scarce as the spacecraft leaves the heliosphere behind. Also, the magnetic field around Voyager 1 will change direction from that of the sun's magnetic field to that of the new and unexplored magnetism of interstellar space.

So far, neither of these things has happened. Nevertheless, the sudden increase in cosmic rays suggests it might not be long.

Meanwhile, Voyager 2 is making its own dash for the stars, but because of its slower pace lags a few billion kilometers behind Voyager 1. Both spacecraft remain in good health.

"When the Voyagers launched in 1977, the Space Age was all of 20 years old," says Stone. "Many of us on the team dreamed of reaching interstellar space, but we really had no way of knowing how long a journey it would be -- or if these two vehicles that we invested so much time and energy in would operate long enough to reach it. "

As the Space Age nears the 55-year mark, there is little doubt: The Voyagers are going the distance.

For more news from the edge of the solar system, please visit http://voyager.jpl.nasa.gov .
http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/final-frontier.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Mark от 17.07.2012 18:07:01
Voyager 1 уже на границы Heliopause.[/size]
Картинка на этой темат.

(http://www.hjkc.de/559452main-pia13892label-946b.jpg)


http://www.hjkc.de/_blog/2012/06/23/raumfahrt---voyager-1-sonde-bei-heliopause-angekommen/
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 18.07.2012 03:00:31
ЦитатаVoyager 1 уже на границы Heliopause.[/size]
Картинка на этой темат....

guten Morgen  :wink:  :wink:

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10496&postdays=0&postorder=asc&start=165
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Mark от 17.07.2012 21:52:24
Цитата
ЦитатаVoyager 1 уже на границы Heliopause.[/size]
Картинка на этой темат....

guten Morgen  :wink:  :wink:

Теперь уже : guten Abend !
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 05.08.2012 12:07:31
Signs Changing Fast for Voyager at Solar System Edge
August 03, 2012

ЦитатаTwo of three key signs of changes expected to occur at the boundary of interstellar space have changed faster than at any other time in the last seven years, according to new data from NASA's Voyager 1 spacecraft.

For the last seven years, Voyager 1 has been exploring the outer layer of the bubble of charged particles the sun blows around itself. In one day, on July 28, data from Voyager 1's cosmic ray instrument showed the level of high-energy cosmic rays originating from outside our solar system jumped by five percent. During the last half of that same day, the level of lower-energy particles originating from inside our solar system dropped by half. However, in three days, the levels had recovered to near their previous levels.

A third key sign is the direction of the magnetic field, and scientists are eagerly analyzing the data to see whether that has, indeed, changed direction. Scientists expect that all three of these signs will have changed when Voyager 1 has crossed into interstellar space. A preliminary analysis of the latest magnetic field data is expected to be available in the next month.

"These are thrilling times for the Voyager team as we try to understand the quickening pace of changes as Voyager 1 approaches the edge of interstellar space," said Edward Stone, the Voyager project scientist based at the California Institute of Technology, Pasadena, Calif. "We are certainly in a new region at the edge of the solar system where things are changing rapidly. But we are not yet able to say that Voyager 1 has entered interstellar space."

The levels of high-energy cosmic ray particles have been increasing for years, but more slowly than they are now. The last jump -- of five percent -- took one week in May. The levels of lower-energy particles from inside our solar system have been slowly decreasing for the last two years. Scientists expect that the lower-energy particles will drop close to zero when Voyager 1 finally crosses into interstellar space.

"The increase and the decrease are sharper than we've seen before, but that's also what we said about the May data," Stone said. "The data are changing in ways that we didn't expect, but Voyager has always surprised us with new discoveries."

Voyager 1, which launched on Sept. 5, 1977, is 11 billion miles (18 billion kilometers) from the sun. Voyager 2, which launched on Aug. 20, 1977, is close behind, at 9.3 billion miles (15 billion kilometers) from the sun.

"Our two veteran Voyager spacecraft are hale and healthy as they near the 35th anniversary of their launch," said Suzanne Dodd, Voyager project manager based at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena. "We know they will cross into interstellar space. It's just a question of when."

The Voyager spacecraft were built by JPL, which continues to operate both. JPL is a division of the California Institute of Technology. The Voyager missions are a part of the NASA Heliophysics System Observatory, sponsored by the Heliophysics Division of the Science Mission Directorate in Washington.
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2012-225

http://www.nasa.gov/voyager
http://voyager.jpl.nasa.gov/
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 21.08.2012 08:12:42
35 лет назад состоялся запуск АМС Вояджер-2.

Вояджер-2 по-прежнему остается работающим аппаратом.

Voyager at 35: Break on Through to the Other Side
Цитата(http://www.jpl.nasa.gov/images/voyager/20120820/pia01480-640.jpg)

August 20, 2012

Thirty-five years ago today, NASA's Voyager 2 spacecraft, the first Voyager spacecraft to launch, departed on a journey that would make it the only spacecraft to visit Uranus and Neptune and the longest-operating NASA spacecraft ever. Voyager 2 and its twin, Voyager 1, that launched 16 days later on Sept. 5, 1977, are still going strong, hurtling away from our sun. Mission managers are eagerly anticipating the day when they break on through to the other side - the space between stars.

"Even 35 years on, our rugged Voyager spacecraft are poised to make new discoveries as we eagerly await the signs that we've entered interstellar space," said Ed Stone, Voyager project scientist at the California Institute of Technology in Pasadena. "Voyager results turned Jupiter and Saturn into full, tumultuous worlds, their moons from faint dots into distinctive places, and gave us our first glimpses of Uranus and Neptune up-close. We can't wait for Voyager to turn our models of the space beyond our sun into the first observations from interstellar space."

Voyager 2 became the longest-operating spacecraft on Aug. 13, 2012, surpassing
Pioneer 6, which launched on Dec. 16, 1965, and sent its last signal back to NASA's Deep Space Network on Dec. 8, 2000. (It operated for 12,758 days.)

Scientists eagerly awaiting the entry of the two Voyagers into interstellar space have recently seen changes from Voyager 1 in two of the three observations that are expected to be different in interstellar space. The prevalence of high-energy particles streaming in from outside our solar system has jumped, and the prevalence of lower-energy particles originating from inside our solar system has briefly dipped, indicating an increasing pace of change in Voyager 1's environment. Voyager team scientists are now analyzing data on the direction of the magnetic field, which they believe will change upon entry into interstellar space.

Notable discoveries by Voyager 2 include the puzzling hexagonal jet stream in Saturn's north polar region, the tipped magnetic poles of Uranus and Neptune, and the geysers on Neptune's frozen moon Triton. Although launched second, Voyager 1 reached Jupiter and Saturn before Voyager 2, first seeing the volcanoes of Jupiter's moon Io, the kinky nature of Saturn's outermost main ring, and the deep, hazy atmosphere of Saturn's moon Titan. Voyager 1 also took the mission's last image: the famous solar system family portrait that showed our Earth as a pale blue dot.

Voyager 2 is about 9 billion miles (15 billion kilometers) away from the sun, heading in a southerly direction. Voyager 1 is about 11 billion miles (18 billion kilometers) away from the sun, heading in a northerly direction. For the last five years, both spacecraft have been exploring the outer layer of the heliosphere, the giant bubble of charged particles the sun blows around itself.

"We continue to listen to Voyager 1 and 2 nearly every day," said Suzanne Dodd, Voyager project manager at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif. "The two spacecraft are in great shape for having flown through Jupiter's dangerous radiation environment and having to endure the chill of being so far away from our sun."

Dodd and her team have been carefully managing the use of power from the continually diminishing energy sources on the two spacecraft. They estimate that the two spacecraft will have enough electrical power to continue collecting data and communicating it back to Earth through 2020, and possibly through 2025. While no one really knows how long it will take to get to interstellar space, Voyager scientists think we don't have long to wait. And, besides, the first 35 years have already been a grand ride.

A public lecture about the journey of the twin Voyager spacecraft will be held at JPL on Sept. 4. More information is available at http://www.jpl.nasa.gov/events/lectures_archive.cfm?year=2012&month=9 .
The Voyager spacecraft were built by JPL, which continues to operate both. JPL is a division of the California Institute of Technology. The Voyager missions are a part of the NASA Heliophysics System Observatory, sponsored by the Heliophysics Division of the Science Mission Directorate in Washington.

For more information about the Voyager spacecraft, visit: http://www.nasa.gov/voyager and http://voyager.jpl.nasa.gov
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.cfm?release=2012-249
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: GALIN от 21.08.2012 09:37:16
 Voyager: 35 Years Later[/size]  (http://www.youtube.com/watch?v=7Blfky0G3jo&feature=plcp) (youtube)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 29.08.2012 17:17:20
А тем временем поток высокоэнергетичных ионов возрос с начала 2012 г. на 28% и продолжает быстро расти...

 (http://imglink.ru/thumbnails/29-08-12/9fd77df4ec1540d16de03320b896eae3.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=959da1ada8f9013abceec5cfbd367383)

(Построено на основе данных CRS DATA, 24-HOUR HISTORY (http://voyager.gsfc.nasa.gov/heliopause/heliopause/data.html)).
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 05.09.2012 19:58:42
(http://s018.radikal.ru/i506/1209/81/ec458b999eff.jpg) (http://www.unmannedspaceflight.com/)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: nomernabis от 05.09.2012 21:23:10
ЦитатаА тем временем поток высокоэнергетичных ионов возрос с начала 2012 г. на 28% и продолжает быстро расти...

color][/url]).

И че значит :?:

Дайте данные по отклонению орбиты, pls
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Space Alien от 06.09.2012 02:59:22
Цитата35 лет назад состоялся запуск АМС Вояджер-2.
Может я и ошибаюсь, но В-1 запустили 5 сентября 77 года  :wink: .
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: fon Butterfly от 06.09.2012 13:03:25
Цитата
Цитата35 лет назад состоялся запуск АМС Вояджер-2.
Может я и ошибаюсь, но В-1 запустили 5 сентября 77 года  :wink: .
Если я не ошибаюсь, но instml написал о годовщине В-2 21 августа.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Space Alien от 06.09.2012 12:28:05
Цитата
Цитата
Цитата35 лет назад состоялся запуск АМС Вояджер-2.
Может я и ошибаюсь, но В-1 запустили 5 сентября 77 года  :wink: .
Если я не ошибаюсь, но instml написал о годовщине В-2 21 августа.
Ах, да, не заметил дату, сорри  :( ... Это что получается, что Вояджер-2 запустили раньше, чем 1-ый  :shock: ?!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 06.09.2012 17:21:34
Цитата... Это что получается, что Вояджер-2 запустили раньше, чем 1-ый Shocked ?!
Да. Более поздний летел по более "быстрой" траектории, потому прилетал к Юпитеру ранее своего собрата, стартовавшего в августе. Потому и получил сентябрьский Voyager номер "1", а августовский номер "2".

ЦитатаИ че значит Question

Дайте данные по отклонению орбиты, pls

Значит то, что солнечное магнитное поле вся хуже отклоняет ГКЛ по мере удаления КА от Солнца. Более тонкий анализ может выявить некоторые интересные подробности.

А чем интересно отклонение орбиты?  8)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 06.09.2012 18:39:19
"Вояджер-1" еще не достиг границ Солнечной системы, заявляют астрономы
ЦитатаМОСКВА, 9 сен - РИА Новости. Американский зонд "Вояджер-1" пока не достиг внешних пределов Солнечной системы, так как его датчики пока не зафиксировали особых потоков плазмы, которые существуют на гелиопаузе - рубеже между открытым космосом и "пузырем" нашей планетной семьи, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature.

Межпланетные станции "Вояджер-1" и "Вояджер-2", запущенные в 1977 году, сейчас находятся в так называемой гелиомантии (heliosheath) - границе гелиосферы, "пузыря" вокруг Солнца, наполненного солнечной плазмой. За пределами гелиомантии находится гелиопауза - область, где поток заряженных частиц от Солнца, солнечный ветер, останавливается, упираясь в межзвездный газ. Именно гелиопаузу и считают границей Солнечной системой.

Группа астрофизиков под руководством Роберта Декера (Robert Decker) из университета Джона Гопкинса в городе Лорел (США) изучила данные, которые "Вояджер" собирал во время поворотов вокруг своей оси, которые зонд начал регулярно производить с марта 2011 года.

Как объясняют ученые, в гелиомантии должны существовать сильные потоки плазмы, двигающиеся параллельно границе между "пузырем" Солнечной системы и межзвездным пространством. Они представляют собой "отростки" солнечного ветра, направление движения которых стало параллельным гелиомантии в результате столкновения с материей межзвездной среды на ее границе.

Декер и его коллеги попытались измерить скорость этого ветра, сравнивая данные, полученные датчиками "Вояджера-1" во время регулярных поворотов. По их словам, различия в скорости движения плазмы и прочих ее свойствах позволяют понять, есть ли единый вектор движения газа и затем вычислить его.

Авторы статьи объединили данные, полученные в ходе пяти циклов поворота в конце 2011 и начале 2012 годов, и вычислили скорость потоков плазмы в тех регионах, через которые пролетал "Вояджер".

Сравнив их значения, астрофизики поняли, что "Вояджер" на настоящий момент продвигается через регионы, в которых параллельные потоки раскаленного газа отсутствуют. Это объясняется тем, что "Вояджер" получил примерно одинаковое количество положительных и отрицательных значений скорости плазмы при поворотах вокруг своей оси. Иными словами, среднее значение скорости равняется нулю и направленное движение газа на предполагаемой границе гелиомантии и открытого межзвездного пространства отсутствует.

Кроме того, даже самые большие значения скорости, полученные "Вояджером" - около 14 километров в секунду - значительно меньше предполагаемой скорости материи в открытом космосе, 25 километров в секунду.

Руководствуясь этими выкладками, авторы статьи заключают, что "Вояджеры" пока не достигли даже дальних границ гелиопаузы. По их словам, данное открытие указывает на необходимость уточнения представлений о природе и размерах гелиомантии, в которой сейчас находится "Вояджер-1".
http://ria.ru/science/20120906/744177011.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: koloss от 06.09.2012 21:10:07
ЦитатаLupus_sat пишет:
 
Цитата...
ЦитатаИ че значит Question

Дайте данные по отклонению орбиты, pls

Значит то, что солнечное магнитное поле вся хуже отклоняет ГКЛ по мере удаления КА от Солнца. Более тонкий анализ может выявить некоторые интересные подробности.

А чем интересно отклонение орбиты?  8)


-ЧЕ, Волк, забыл, что Пыонеров завернули . Скоро и ентих тож завернут. Поэтому рекомендую отслеживать орбиту и сообщать.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 07.09.2012 03:27:29
Так и думал, что про "эффект Пионеров" намекали... Так мне эти графики ничего не скажут -- не моя специализация. Это баллистикам задачка, а мне частицы подавай, ядерщик я.  8)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 07.09.2012 12:37:24
ЦитатаА тем временем поток высокоэнергетичных ионов возрос с начала 2012 г. на 28% и продолжает быстро расти...

 (http://imglink.ru/thumbnails/29-08-12/9fd77df4ec1540d16de03320b896eae3.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=959da1ada8f9013abceec5cfbd367383)

Тут что Воинжер 1 и 2 перепутаны?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 07.09.2012 17:12:44
Нет, Voyager-1 находится дальше от Солнца, потому поток частиц в его окрестностях выше.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 08.09.2012 12:02:54
[b:843afb7dde]Cheers, Voyager: 35 Years of Exploration[/b:843afb7dde]
09.05.12

[quote:843afb7dde]
(http://www.nasa.gov/images/content/684376main1_voyager20120905-226.jpg)
[i:843afb7dde]As part of a celebration of 35 years of flight for NASA's Voyager spacecraft, a crowd of engineers and scientists at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif., gather at von Karman auditorium to listen to insider stories about Voyager. At the top right of the picture is a full-size model of Voyager. Image credit: NASA/JPL-Caltech

(http://www.nasa.gov/images/content/684380main1_voyager20120905b-226.jpg)

NASA Astronaut Stephanie Wilson celebrates the 35th anniversary of NASA's Voyager mission at the Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif., as Voyager project scientist Edward Stone looks on from the right. Image credit: NASA/JPL-Caltech [/i:843afb7dde]

What would a birthday party be without cake, music and toasts? Thirty-five years ago today, NASA's Voyager 1 spacecraft launched on its mission of exploration. It is now the most distant human-made object and the second-longest operating spacecraft. (Voyager 2 is the longest.) NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif., which manages the Voyager spacecraft, held a celebration today.

The celebration included remarks by Charles Elachi, the director of JPL; Ed Stone, the Voyager project scientist; Ann Druyan, the creative director of the interstellar message project inscribed on the Golden Record that each Voyager spacecraft bears; Stephanie Wilson, an astronaut and former JPL employee; local dignitaries and others who have played key roles in operating the spacecraft through the years. A band led by a Voyager engineer also played "Johnny B. Goode," one of the songs from the Golden Record. The Golden Record is a 12-inch, gold-plated copper disk containing sounds and images selected to portray the diversity of life and culture on Earth.

The Voyager spacecraft were built by JPL, which continues to operate both. JPL is a division of the California Institute of Technology. The Voyager missions are a part of the NASA Heliophysics System Observatory, sponsored by the Heliophysics Division of the Science Mission Directorate in Washington.

For more information about the Voyager spacecraft, visit: http://www.nasa.gov/voyager and http://voyager.jpl.nasa.gov . [/quote:843afb7dde]
http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/voyager20120905.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 08.09.2012 12:06:06
[b:701722db9e]К звездам с граммофоном
NASA отмечает 35-летие миссии «Вояджеров»[/b:701722db9e]

[quote:701722db9e]

(http://img.gazeta.ru/files3/773/4755773/voyager-pic4-452x302-98795.jpg)

«Вояджеры» приблизились вплотную к границам Солнечной системы, но покинут ее пределы только в ближайшие несколько лет, сообщают специалисты миссии. Аппараты, запущенные в космос 35 лет назад для исследования Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна, пограничных областей Солнечной системы и, возможно, межзвездного пространства, продолжают исправно поставлять ценнейшую для науки информацию.

Информация, поставляемая «Вояджерами» с границ Солнечной системы, представляет огромную научную ценность, и статьи, посвященные ее анализу, регулярно появляются в научной периодике, притом некоторые содержат настоящие научные открытия, которые изменили наши представления о важных процессах, происходящих на границе гелиосферы - области околосолнечного пространства, в которой в направлении от нашей материнской звезды движется плазма солнечного ветра.

В настоящий момент «Вояджеры» летят внутри гелиосферной мантии - пограничной области гелиосферы (условного геометрического пузыря, раздуваемого плазмой солнечного ветра, движущегося со скоростью порядка 400 км в секунду), находящейся за пределами ударной волны - поверхности внутри гелиосферы, где происходит резкое замедление солнечного ветра вследствие столкновения солнечной плазмы с ионизованными атомами галактического газа.

Граница этой ударной волны, как выяснилось, непостоянна и зависит от солнечной активности, но зафиксированное аппаратурой «Вояджеров» обратное движение заряженных частиц солнечного ветра позволило однозначно утверждать,

что станции окончательно миновали этот важный рубеж в 2004 и 2007 годах на расстояниях 94 а. е. («Вояджер 1») и 76 а. е. («Вояджер-2») от Солнца.

Следующий важный рубеж, который предстоит преодолеть «Вояджерам», носит название гелиопаузы - теоретической границы, на которой происходит окончательное торможение солнечного ветра, а его давление уже неспособно оттеснять межзвёздное вещество из Солнечной системы, и вещество солнечного ветра начинает перемешиваться с межзвёздным.

Собственно, гелиопауза и является реальной физической границей Солнечной системы - входными воротами космического дома, в котором мы живем.

Когда именно «Вояджеры» минуют этот межзвездный Рубикон сейчас сказать сложно. Судить об этом можно по изменению направления, с какой движется вещество солнечного ветра: как показали предварительные вычисления, при окончательном торможении солнечного ветра направление его движения поменяется с радиального на меридиональное. Чтобы детектировать меридиональное движение плазмы команда миссии начиная с 2011 года постепенно переориентировала «Вояджер-1» с целью расположить по другим осям датчик заряженных частиц низких энергий, находящийся у него на борту.

Полученные после этих маневров данные, анализ которых содержится в статье, опубликованной сегодня в Nature, пока не позволяют говорить, что «Вояджер-1» достиг гелиопаузы. Более того, «мы пока не можем сказать, как далеко простирается эта переходная зона», заявляют авторы исследования.

Впрочем, научные специалисты миссии уверены, что «Вояджер-1», летящий с ускорением 17 км/с2, преодолеет границы Солнечной системы и выйдет в межзвездное пространство еще до того, как прекратит поставлять энергию его силовая установка. А произойдет это не раньше 2020 года.

Между тем в ночь на четверг по московскому времени в Лаборатории реактивного движения NASA в Пасадене (Калифорния, США) прошли мероприятия, посвященные 35-летней годовщине старта миссии «Вояджеров». В мемориальной аудитории фон Кармана состоялись конференция и круглый стол с участием руководства NASA и научных специалистов, которые рассказали об истории и дальнейших перспективах миссии (ее видеозапись можно посмотреть здесь), а также небольшой концерт, на котором были исполнены произведения Баха, Моцарта, Бетховена, джазовые композиции Луи Армстронга, Чака Берри и народная музыка разных стран, записанные, помимо прочей информации, на знаменитой Золотой пластинке - позолоченном медном диске с посланием внеземным цивилизациям, летящем на борту каждого «Вояджера».

«Вояджер-1» был запущен в космос 5 сентября 1977 года на ракете-носителе «Титан 3Е-Центавр» спустя несколько недель после запуска «Вояджера-2».

Оба аппарата достигли орбит Юпитера и Сатурна и передали на Землю первые качественные снимки газовых гигантов и их спутников. Далее «Вояджер-2» устремился к Нептуну и Урану, а «Вояджер-1», совершив гравитационный маневр около Сатурна, отправился к границам Солнечной системы. Спустя 35 лет «Вояджеры» продолжают поставлять научную информацию и остаются, наряду с «Пионером-10» и «Пионером-11», пока единственными творениями человеческого разума и рук, которые в ближайшем будущем покинут ее пределы, устремившись в межзвездное пространство.

Технические характеристики этих аппаратов, созданных в Лаборатории реактивного движения, сами по себе представляют интерес с исторической точки зрения, и спустя 35 лет могут вызвать разве что снисходительную улыбку у обладателей навороченных мобильных гаджетов.

Так, объем оперативной компьютерной памяти каждого из «Вояджеров» оставляет всего 68 килобайт, притом фотографии, бортовая телеметрия и другая тяжеловесная информация записывались на бортовые 8-дорожечные магнитофоны, для считывания же золотых дисков инопланетянам потребуется и более старинное оборудование типа граммофона - игла и специальный картридж, которые также летят на борту «Вояджеров».

Несмотря на некоторую винтажность аппаратной части и небольшие технические проблемы, возникшие у «Вояджера-2», аппараты продолжают сохранять функциональность:

даже спустя 35 лет их силовые и двигательные установки позволяют совершать маневры, а пять оставшихся в строю научных приборов - измерять параметры магнитного поля, солнечного ветра и космического излучения.

Обработкой и изучением данных, продолжающих поступать с «Вояджеров», в Лаборатории реактивного движения занимается группа из примерно 20 специалистов, занятых в проекте уже факультативно - после реализации основных целей миссии по изучению газовых гигантов ее штатная команда была расформирована.[/quote:701722db9e]
http://www.gazeta.ru/science/2012/09/06_a_4755753.shtml

http://www.ustream.tv/recorded/24759534
http://www.ustream.tv/recorded/25191976
http://www.ustream.tv/recorded/25204238
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: AlexioM от 08.09.2012 19:05:02
Цитата.....«Вояджер-1», летящий с ускорением 17 км/с2....

Круто ваще...
Это что же за гравицапа работает?
 :lol:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 17.09.2012 23:01:01
Вояджер-1 скоро может оказаться в межзвездном пространстве.

Signs point to interstellar space for Voyager 1 probe
ЦитатаMore than 35 years after launching from Earth and now at the frontier of the solar system, NASA's Voyager 1 probe may be tasting interstellar space for the first time, according to scientists analyzing fresh data from the distant explorer.

Launched in September 1977 to fly past Jupiter and Saturn, Voyager 1 is now cruising 11.3 billion miles away and opening its distance by 300 million miles each year.

It takes 17 hours for a radio signal to travel between Earth and Voyager 1. Its twin explorer - Voyager 2 - is lagging slightly behind at a distance of 9.2 billion miles from Earth.

The nuclear-powered probe's computers have about 68 kilobytes of memory. An 8-gigabyte iPod Nano holds more than 100,000 times as much data.

But particle-sniffing sensors aboard Voyager 1 are returning intriguing measurements showing the spacecraft is on the precipice of leaving the solar system.

Researchers may be seeing the first signs that Voyager 1 is nearing - or may have already crossed - the heliopause, an enigmatic boundary between the sun's sphere of influence and the void beyond.

The sun's million-mile-per-hour solar wind blows a teardrop-shaped bubble around the solar system, pushing against a stream of galactic particles coming from ancient stellar explosions.

The heliosphere is compressed by the galactic wind in one direction, while it stretches behind the solar system like a comet's tail.

The heliosphere blocks most dangerous cosmic radiation from reaching Earth.

"Inside the heliopause, the wind is from the sun, and outside the wind is from the explosion of supernovae," said Ed Stone, project scientist for the Voyager program at NASA's Jet Propulsion Laboratory. "It's a distinctly different part of the universe, and these two spacecraft will be the first to enter interstellar space."

Voyager 1 crossed into the heliosheath in 2004, entering a region where the pressure from galactic particles begin to slow the speed of the solar wind.

Since then, scientists have played a waiting game. No one knows for sure what environment Voyager 1 will encounter when it makes its grand exit.

"We could be actually in interstellar space right now, as far as we know," said Alan Cummings, a senior scientist at the California Institute of Technology, in remarks last month.

But it will take time before scientists can confidently conclude Voyager 1 has crossed into the interstellar medium, a domain more dominated by particles from elsewhere in the Milky Way galaxy than from the sun.

At the very least, recent data show Voyager 1 has entered a new region, according to Stone.

In May, Voyager 1's particle counter began scooping up more high-energy cosmic rays coming from outside the solar system.

"Suddenly, in one month, they increased as much as they had in a year," Stone said. "Obviously, something had changed."

Another, even sharper, rise in high-energy cosmic rays was measured in late August, just as Voyager 1's telescopes recorded a dramatic drop in low-energy particles coming from inside the heliosphere.

The signature closely mirrors what officials expected to see as Voyager 1 neared the heliopause, and the evidence in recent data account for two of three important tests Voyager scientists will use to determine whether the spacecraft has crossed over.

The other indicator is a change in the direction of the magnetic field around Voyager 1, and that is the most difficult to ascertain, according to Stone, who has been with the project since its launch.

According to Stone, confirming the change in magnetic field could take weeks or months of observations.

"There is some kind of connection between where Voyager is and the outside, which lets particles that are inside out and lets the particles that are outside in," Stone said. "The question is how much further is it to the heliopause? We don't know whether these are special filaments connecting to the outside or whether we're dancing along a new region which is connected to the outside."

Researchers believe the heliopause boundary is extraordinarily turbulent, and its location can fluctuate in location and time. Charged particles travel along magnetic field lines, which can undergo dynamic bursts known as reconnection, much like the process responsible for auroras on Earth.

"This is very new data, and we haven't really digested it all yet," Cummings said. "It could be that the magnetic field line that Voyager is on is making intermittent connections with the heliopause, or this boundary we're trying to get to."

Off-and-on magnetic connections with the heliopause could allow particles from inside the heliosphere to escape and draw in cosmic ways from interstellar space.

"If there's one thing we've learned from Voyager, it's no matter how clever we think we are about the signatures, there's almost surely to be something we haven't figured out when we get there, and that's going to be the most interesting thing of all," Stone said.
http://www.spaceflightnow.com/news/n1209/16voyager/
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 04.10.2012 17:45:05
"Вояджер-1", возможно, еще в конце августа покинул Солнечную систему
ЦитатаМОСКВА, 4 окт - РИА Новости. Зонд "Вояджер-1", возможно, уже в конце августа - начале сентября пересек границу Солнечной системы - гелиопаузу, став первым искусственным объектом в межзвездном пространстве, считает Владислав Измоденов, завлабораторией Института космических исследований РАН.

Межпланетные станции "Вояджер-1" и "Вояджер-2", запущенные в 1977 году, сейчас находятся в так называемом гелиосферном ударном слое - пограничной зоне гелиосферы, "пузыря" вокруг Солнца, наполненного солнечной плазмой. За пределами ударного слоя находится гелиопауза - область, где поток заряженных частиц от Солнца, солнечный ветер, останавливается, упираясь в межзвездный газ. Именно гелиопаузу и считают границей Солнечной системы.

По словам Измоденова, в августе приборы на борту "Вояджера-1", который находится на расстоянии более 122 астрономических единиц от Земли (средних радиусов земной орбиты), зафиксировали резкие изменения в потоке космических лучей разного происхождения.

Приборы в августе показали ряд резких всплесков активности аномальных космических лучей - частиц с энергиями более 0,5 мегаэлектронвольт, рождающихся в области гелиосферного ударного слоя. В конце августа их поток упал почти до нуля. В то же время начал расти поток галактических космических лучей, частиц, приходящих из межзвездного пространства (с энергиями около 70 гигаэлектронвольт)", - сказал ученый на конференции в Институте космических исследований.

По его мнению, совпадение этих двух событий может указывать на то, что "Вояджер-1" действительно пересек гелиопаузу и покинул Солнечную систему, "Конечно, это нужно еще подтверждать измерениями магнитного поля - если мы увидим, что магнитное поле Солнечной системы сменилось межзвездным, можно будет уже с уверенностью говорит о первом искусственном объекте в "открытой Галактике", - сказал ученый.

Гелиосфера - область, заполненная солнечным ветром, находится на расстоянии около 16 миллиардов километров от Солнца. На этом расстоянии поток заряженных частиц солнечного ветра и магнитное поле Солнца ослабевают настолько, что больше не могут преодолеть давление межзвездного вещества, в котором отдельные атомы и мелкие частицы пыли путешествуют со скоростью около 30 километров в секунду относительно Солнца.

На границе устанавливается равновесие, которое и определяет форму и размеры гелиосферы - гигантского газового пузыря, внутри которого находится Солнечная система. Заряженные частицы межзвездного газа не могут проникнуть внутрь этого "пузыря", однако нейтральные атомы водорода, гелия и кислорода проникают сквозь границу.
http://ria.ru/science/20121004/766126684.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 09.10.2012 08:11:21
NASA's Voyager Receives 'Breakthrough Award'
http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/voyager20121008.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 6717898 от 09.10.2012 19:39:36
-Потеряна связь с Voyager2.
Вернее связь есть , но передает он какую -то билиберду.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 09.10.2012 22:14:08
Цитата-Потеряна связь с Voyager2.
Вернее связь есть , но передает он какую -то билиберду.
"Шо, опять?!"
Ссылку на первоисточник, пожалуйста.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 09.10.2012 22:22:05
В попытке проверить сообщение Измоденова...

http://voyager.gsfc.nasa.gov/cgi-bin/heliopause_all

> 70 MeV/nuc Ion

Voyager-1 CRS
26-Day Averages
IPGH = C1.B2.B1.^G1

       TIME              Counts/
yyyy-mm-dd hh:mm:ss      second          Error

2012-01-01T00:00:00    1.73007e+00    2.71491e-03
2012-01-27T00:00:00    1.72497e+00    2.55477e-03
2012-02-22T00:00:00    1.72173e+00    3.05392e-03
2012-03-19T00:00:00    1.73701e+00    2.77835e-03
2012-04-14T00:00:00    1.76372e+00    2.48443e-03
2012-05-10T00:00:00    1.89624e+00    2.58915e-03
2012-06-05T00:00:00    1.94898e+00    2.49226e-03
2012-07-01T00:00:00    1.95157e+00    2.76762e-03
2012-07-27T00:00:00    2.04550e+00    2.49914e-03
2012-08-22T00:00:00    2.23450e+00    2.60671e-03
2012-09-17T00:00:00    2.28821e+00    3.53307e-03


> 0.5 MeV/nuc Ions

Voyager-1 CRS
26-Day Averages
LA1 = L1

       TIME              Counts/
yyyy-mm-dd hh:mm:ss      second          Error

2012-01-01T00:00:00    3.00004e+01    3.19832e-02
2012-01-27T00:00:00    2.91494e+01    2.98621e-02
2012-02-22T00:00:00    2.76899e+01    3.44881e-02
2012-03-19T00:00:00    2.72284e+01    3.08768e-02
2012-04-14T00:00:00    2.68456e+01    2.72895e-02
2012-05-10T00:00:00    2.66260e+01    2.75469e-02
2012-06-05T00:00:00    2.58528e+01    2.56757e-02
2012-07-01T00:00:00    2.52432e+01    2.81428e-02
2012-07-27T00:00:00    2.06501e+01    2.24446e-02
2012-08-22T00:00:00    4.84735e+00    1.09192e-02
2012-09-17T00:00:00    2.13115e+00    9.53842e-03

По галактическим КЛ еще +10%, по ионам малых энергий десятикратное падение.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 6717898 от 09.10.2012 22:22:42
Цитата
Цитата-Потеряна связь с Voyager2.
Вернее связь есть , но передает он какую -то билиберду.
"Шо, опять?!"
Ссылку на первоисточник, пожалуйста.

-Извеняюсь, это сообщение с -ОКО ПЛАНЕТЫ-
ссылку потерял :oops:
Как найду, кину.

-Да,датируется 2010 годом. Старое сообщение. Не принимать во внимание.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 10.10.2012 23:57:34
Картинки со временем "уйдут", но сегодня они выглядят примерно так:

Частицы с энергиями более 0.5 МэВ на нуклон:

(http://voyager.gsfc.nasa.gov/GIF/v1la.3m.gif)

Частицы с энергиями более 70 МэВ на нуклон (галактические КЛ):

(http://voyager.gsfc.nasa.gov/GIF/v1pg.3m.gif)

Источник: http://voyager.gsfc.nasa.gov/heliopause/heliopause/recenthist.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 11.10.2012 00:08:05
Оба графика за период с января 2001 г. с усреднением за 26 суток:

(http://88.210.62.157/nk/forum-pic/Probes/v1-crs-from2001.gif)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 03.11.2012 17:15:52
Расстояние от Солнца

Distance from the Sun

Voyager 1

122,34175050 а.е.

Voyager 2

100,00078952 а.е.

http://voyager.jpl.nasa.gov/where/index.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 23.11.2012 18:29:35
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/2859)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/2860)"Voyager-1" шагает по ступенькам за пределы Солнечной системы.  :)  

http://imglink.ru/show-image.php?id=3e91be226cd183225000ab17a32f4b9f

http://imglink.ru/show-image.php?id=ab8296584743a4713ec15a0e8d6a7849

P.S. Почему картинки не видны после вставки средствами форума, а с файлообменника ссылки отображает криво?  :(
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 25.11.2012 01:28:00
ЦитатаLiss пишет:
Оба графика за период с января 2001 г. с усреднением за 26 суток:

 
Liss
 
Как это выглядит сегодня?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 25.11.2012 02:49:46
Я не Liss, но позволю себе вставить картинку:

(http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/11/ac3bc4dc3f83b03cba53beddfbe97da4.jpg)

(http://s1.hostingkartinok.com/uploads/images/2012/11/438ee6d97d607023050210a6da14563e.jpg)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 01.12.2012 07:11:08
NASA News Audio Live Streaming

 Monday, Dec. 3 at 2 p.m. EST: NASA TO HOST TELECONFERENCE ABOUT VOYAGER MISSION

 NASA will host a media teleconference to discuss the latest findings and travels of NASA's Voyager 1 spacecraft.

 Voyager 1 and its twin Voyager 2 have been speeding through the outer reaches of our solar system and sending back unprecedented data about the bubble of charged particles around our sun. They were launched in 1977 and have traveled farther from Earth than any other spacecraft. Reporters will be able to ask questions by telephone. To participate, reporters must contact Elena Mejia, elena.mejia@jpl.nasa.gov or the Media Relations office at NASA's Jet Propulsion Laboratory at 818-354-5011 by noon EST. on Dec. 3.

 Note: A UStream player with audio of the briefing will appear here shortly before the event.

http://www.nasa.gov/news/media/newsaudio/index.html
NASA to Host Dec. 3 Teleconference About Voyager Mission

November 29, 2012
 PASADENA, Calif. -- NASA will host a media teleconference at 11 a.m. PST (2 p.m. EST) on Monday, Dec. 3, to discuss the latest findings and travels of NASA's Voyager 1 spacecraft.

 Voyager 1 and its twin, Voyager 2, have been speeding through the outer reaches of our solar system and sending back unprecedented data about the bubble of charged particles around our sun. They were launched in 1977 and have traveled farther from Earth than any other spacecraft.

 Audio and visuals of the event will be streamed live online at: http://www.ustream.tv/nasajpl2 .
 
 For more information about the Voyager mission, visit: http://www.nasa.gov/voyager and http://voyager.jpl.nasa.gov (http://voyager.jpl.nasa.gov/) .

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2012-379


NASA at 2012 American Geophysical Union Fall Meeting: Press Briefings
Voyager Press Availability
 Dec. 3, 12:30 p.m. PST

 Scientists with NASA's Voyager mission will present the latest findings from the mission to the edge of the solar system, and will be available to answer questions from journalists.

 Participants:
 http://www.nasa.gov/topics/earth/agu/nasa-agu-briefings-2012.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 04.12.2012 00:02:34
LIVE NOW: NASA Hosts Teleconference About Voyager Mission (http://www.ustream.tv/nasajpl2)

http://www.ustream.tv/nasajpl2
http://www.nasa.gov/topics/earth/agu/nasa-agu-briefings-2012.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 04.12.2012 00:38:50
December 3, 2012

NASA'S Voyager 1 Cruising on a 'Magnetic Highway'

 Johns Hopkins APL Scientists See Charged Particles Taking 'Exit Ramp' to Interstellar Space

NASA's Voyager 1 spacecraft has encountered a new region on the outskirts of our solar system that appears to be a magnetic highway for charged particles. Scientists believe this is the final region Voyager has to cross before reaching interstellar space, or the space between stars.
Scientists call this region the magnetic highway because our sun's magnetic field lines are connected to interstellar magnetic field lines. The connection has allowed lower-energy charged particles that originate fr om inside our heliosphere - the bubble of charged particles the sun blows around itself - to zoom out, and higher-energy particles from outside to stream in.
Before entering this region, the charged particles bounced around in all directions, as if trapped on local roads inside the heliosphere. Thinking the particles might be colliding against the gaseous boundary of the solar system, scientists operating Voyager's low-energy charged particle detector wondered if the spacecraft had reached the last stop before ­- or even crossed into ­- interstellar space. Data indicating that the direction of the magnetic field lines has not changed, however, leads the Voyager team to infer that this region is still inside the solar bubble.
The new results will be described today at the American Geophysical Union meeting in San Francisco.
"If we were judging by the charged-particle data alone, I would have thought we were outside the heliosphere," says Stamatios Krimigis, principal investigator of the Low-Energy Charged Particle (LECP) instrument, based at the Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory in Laurel, Md. "In fact, our instrument has seen the low-energy particles taking the exit ramp toward interstellar space. But we need to look at what all the instruments are telling us and only time will tell whether our interpretations about this frontier are correct. One thing is certain ­- none of the theoretical models predicted any of Voyager's observations over the past 10 years, so there is no guidance on what to expect."
Since December 2004, when Voyager 1 crossed a shockwave known as the Termination Shock, the spacecraft has been exploring the heliosphere's outer layer, called the heliosheath. Here, the stream of charged particles from the sun - known as the solar wind - abruptly slowed down from supersonic speeds and became turbulent. Voyager 1's environment was consistent for about five and a half years, but then the spacecraft detected that the outward speed of the solar wind slowed to zero. The intensity of the magnetic field also began to increase.
"The solar wind measurements speak to the unique abilities of the LECP detector, designed at APL nearly four decades ago," Krimigis says. "Wh ere a device with no moving parts would have been safer - lessening the chance a part would break in space - our team took the risk to include a stepper motor that rotates the instrument 45 degrees every 192 seconds, allowing it to gather data in all directions and pick up something as dynamic as the solar wind. A device designed to work for 500,000 'steps' and four years has been working for 35 years and well past 6 million steps."
In fact, for the past several months, the entire Voyager spacecraft was commanded to rotate periodically by 70 degrees so the LECP instrument could measure the solar wind flow in the up-down direction, or north-south according to the ecliptic plane on which the planets orbit the sun. In theory, with the flow in the ecliptic plane having dropped to zero, the plasma should have been headed north at Voyager's position. But the measurements, reported Sept. 6 in the journal Nature, showed that the flow was consistent with zero. "This was a real surprise," says LECP Co-investigator Rob Decker, of the Applied Physics Laboratory (APL), "because most models were expecting the northward speed to be at least as high as 25 kilometers per second."

A New Region
Around May 14, LECP also measured a sudden, five-percent increase in cosmic rays --high-energy particles coming in from the galaxy - followed by a similar increase on July 28. This second increase was accompanied by a decrease (by a factor of five) in the low-energy particles, but this only lasted for four days. A few days later the same up-and-down exchange occurred, but on Aug. 25 the instrument recorded an even larger increase in cosmic rays ­- bringing the total increase since the end of March to about 30 percent.
The intensity of particles that have an even lower energy than the cosmic rays dropped by more than a factor of 1,000 below that observed since Voyager 1 first entered the heliosheath. LECP scientists agree with their colleagues that Voyager has entered a new region, but perhaps is not yet out of the heliosphere. Decker says that the distribution of lower-energy particles suggests a magnetic field direction of about 110 degrees to the direction pointing away from the sun, but in the ecliptic plane, not drastically different than the direction of about 90 degrees inside the heliosphere.
"We believe this is the last leg of our journey to interstellar space," says Edward Stone, Voyager project scientist based at the California Institute of Technology, Pasadena. "Our best guess is that it's likely just a few months up to a couple years away. The new region isn't what we expected, but we've come to expect the unexpected from Voyager."
Voyager 1 and 2 were launched 16 days apart in 1977 and, between them, visited Jupiter, Saturn, Uranus and Neptune. Voyager 1 is the most distant manmade object, about 11 billion miles (18.5 billion kilometers) away from the sun. Voyager 2 is about 9 billion miles (15 billion kilometers) away from the sun. While Voyager 2 has seen some gradual changes in the charged particles, they are very different from those seen by Voyager 1. Scientists do not think Voyager 2 has reached the magnetic freeway.
The Voyager spacecraft were built and are operated by the Jet Propulsion Laboratory, a division of the California Institute of Technology. The LECP instrument was designed and built at the Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory with NASA funding. The Voyager missions are a part of the NASA Heliophysics System Observatory, sponsored by the Heliophysics Division of the Science Mission Directorate in Washington. For more information about the Voyager spacecraft, visit: http://www.nasa.gov/voyager . For more on the Low-Energy Charged Particle detector, visit: http://sd-www.jhuapl.edu/VOYAGER/index.html .

http://www.jhuapl.edu/newscenter/pressreleases/2012/121203.asp


NASA Voyager 1 Encounters New Region in Deep Space
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2012-381
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 04.12.2012 17:51:07
"Вояджер-1" вышел на магнитную "трассу" на границе Солнечной системы

МОСКВА, 4 дек -- РИА Новости. Зонд "Вояджер-1", запущенный более 30 лет назад, вошел в новый регион -- магнитную "скоростную автотрассу" для заряженных частиц на окраине Солнечной системы, за которой находится межзвездная среда, заявляют специалисты НАСА.
"Мы считаем, что это последний этап нашего путешествия к межзвездному пространству. Это может занять от нескольких месяцев до пары лет", -- сказал Эдвард Стоун (Edward Stone), научный руководитель проекта "Вояджер".
Межпланетные станции "Вояджер-1" и "Вояджер-2", запущенные в 1977 году, сейчас находятся в так называемом гелиосферном ударном слое -- пограничной зоне гелиосферы, "пузыря" вокруг Солнца, наполненного солнечной плазмой. За пределами ударного слоя находится гелиопауза -- область, где поток заряженных частиц от Солнца, солнечный ветер, останавливается, упираясь в межзвездный газ.

В августе приборы на борту "Вояджера-1", который находится на расстоянии более 122 астрономических единиц от Земли (средних радиусов земной орбиты), зафиксировали резкие изменения в потоке космических лучей разного происхождения. Приборы показали несколько всплесков активности аномальных космических лучей -- частиц с энергиями более 0,5 мегаэлектронвольт, рождающихся в области гелиосферного ударного слоя. В конце августа их поток упал почти до нуля. В то же время начал расти поток галактических космических лучей, частиц, приходящих из межзвездного пространства (с энергиями около 70 гигаэлектронвольт).
Ученые назвали эту зону магнитной "скоростной автотрассой" для заряженных частиц, поскольку здесь силовые линии магнитного поля Солнца соединяются с линиями межзвездного поля. Здесь количество частиц низких энергий, исходящих изнутри гелиосферы, снижается, и они начинают пропускать частицы высоких энергий "снаружи".
При этом конфигурация магнитного поля заставляет их двигаться вдоль границы гелиосферы, как по кольцевой дороге.
"Если бы мы делали выводы только на основе данных о заряженных частицах, я мог бы посчитать, что мы уже вышли из гелиосферы. Но мы должны следить и за другими приборами", -- говорит другой участник проекта Стаматиос Кримигис (Stamatios Krimigis).
Данные о магнитном поле, полученные "Вояджером", указывают, что магнитное поле усилилось, но направление магнитных силовых линий не изменилось, поэтому ученые пока не могут заявить, что аппарат вышел в межзвездное пространство.

http://ria.ru/space/20121204/913282143.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 04.12.2012 18:05:44
Расстояние от Солнца

Distance from the Sun

Voyager 1

18347563199 км
122,64588469 а.е.

Voyager 2

15000077778 км
100,26932675 а.е.

http://voyager.jpl.nasa.gov/where/index.html

(http://i047.radikal.ru/1212/7c/99a7c99da9ce.jpg)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 04.12.2012 20:21:18
Картинки с брифинга

Voyager Media Teleconference
12.03.12

http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/telecon20121203.html

....................

(http://www.nasa.gov/images/content/710031main_Stone-3pia16482-43_516-387.jpg)

(http://www.nasa.gov/images/content/710056main_krimigis4-516.gif)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: scream от 25.12.2012 19:47:01
Выбор РИА Новости: главные ожидаемые события 2013 года в науке.

Межзвездный "вояджер"

Зонд "Вояджер", запущенный более 30 лет назад, в новом году, вероятно, проникнет в межзвездное пространство и передаст оттуда первые данные.

В начале декабря НАСА сообщило, что "Вояджер" вошел в новый регион -- магнитную "скоростную автотрассу" для заряженных частиц на окраине Солнечной системы. По мнению специалистов, это последний этап путешествия зонда к межзвездному пространству, который может занять от нескольких месяцев до пары лет.
http://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fria.ru%2Fscience%2F20121225%2F916183224.html%3Futm_source%3Dtwitterfeed%26utm_medium%3Dtwitter&post=-18940667_4851
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Petrovich от 25.12.2012 21:43:32
Немного истории. Смотреть в онлайне. http://filmix.net/dokumentalenye/54282-voyadzher-k-granicam-solnechnoy-sistemy-bbc-voyager-to-the-final-frontier-2012.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: C-300 от 26.12.2012 14:31:42
Petrovich (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13908/), спасибо большое за видео!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Андрей Суворов от 26.12.2012 17:54:44
Я в итоге скачал в ХД.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Mark от 03.01.2013 23:50:50
Цитата03.01.2013. Проблемы с выходом за пределы Солнечной системы испытывает американский космический аппарат Voyager 1. Выяснилось, что между границей Солнечной системы и дальним космосом силовые линии магнитных полей образуют своеобразную "таможню". Силовые линии магнитных полей из солнечного ветра здесь сплетаются с подобными силовыми линиями магнитных полей межзвездной среды. Данную информацию на Землю передал зонд Voyager 1.
Сам он пока не может покинуть Солнечную систему.
 
 

 

http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/NewsTodayR/9A62C117758BA44BC2257AE8004D000A!open (http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/NewsTodayR/9A62C117758BA44BC2257AE8004D000A!open)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 04.01.2013 00:02:35
В Охумору!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 02.02.2013 06:44:48
Pretty picture: Neptune and Triton

What do you do when your spouse is out of town, your children are asleep, and you're annoyed at the world because you've been sick with a cold and sinus infection for two weeks straight with no recovery in sight? Here's what I do: have a few drinks, eat some chocolate, and play with archival space image data. Here's the result of this evening's self-indulgence. Those of you who follow me on Twitter saw the intermediate steps in the process of producing this photo (steps 1, 2, and 3).

(http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/8-neptune/20130201_neptune_triton_C1166553-605_final_f840.png)

NASA / JPL / Emily Lakdawalla

Crescent Neptune and Triton

Neptune was the last planet Voyager 2 passed. As it departed the system in September 1989, it watched the crescent planet (along with its largest moon) diminish. This photo was taken on September 3, about 9 days after the flyby.

Voyager 2 is the only thing we have ever built that has ever seen this huge planet (and its huge moon Triton, not quite but almost as big as our Moon and Europa and larger than Pluto or Eris) from this perspective. There is no government (or private company, for that matter) with any plans ever to do this again. The photos we have from Voyager are very likely the only ones of Neptune from Neptune that I will see in my lifetime. I hope not. I hope we'll go back and get better pictures. Until that happens, we'll have to do the best we can with what Voyager 2 sent us. The good news is, there's a lot more in the Voyager 2 data archive than most people have ever seen. There are 10,000 photos, and while not all of them are great, it's not hard to look at them all to find the great ones.

http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2013/01312216-neptune-triton.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: scream от 04.02.2013 18:24:06
https://vk.com/video-18940667_164794883  Мы созданы из космической пыли (We Are Made of Stardust)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: agon от 20.03.2013 20:47:12
МОСКВА, 20 мар -- РИА Новости. Межпланетный зонд НАСА "Вояджер-1", запущенный 35 лет назад, пересек границу гелиосферы и стал первым в истории искусственным объектом, покинувшим Солнечную систему, пишут американские ученые в статье, принятой к публикации в журнале Geophysical Research Letters (http://www.agu.org/journals/gl/index.shtml).
"Похоже, что "Вояджер-1" покинул регион, который зависит от воздействия солнца, его данные показывают такие характеристики водорода и гелия, которые, как ожидалось, будут наблюдаться в межзвездной среде", -- пишут Билл Веббер из университета штата Нью-Мексико и его коллеги.
Границей Солнечной системы считается так называемая гелиосфера -- "пузырь", заполненный солнечным ветром. За его пределами начинается межзвездное пространство, свойство которого уже не зависит ни от магнитного поля, ни от потока заряженных частиц, исходящих от Солнца.
По данным ученых, 25 августа 2012 года зонд, который находился на тот момент на расстоянии 121,7 астрономической единицы (средних радиусов земной орбиты) от Солнца, "почувствовал" резкие изменения в потоке космических лучей (http://www.ria.ru/science/20121004/766126684.html) разного происхождения. В течение нескольких дней поток протонов и альфа-частиц с энергиями 1,9-2,7 мегаэлектронвольт, исходящих от Солнца, сократился примерно в 300-500 раз. При этом интенсивность галактических космических лучей выросла вдвое.
"В течение нескольких дней интенсивность гелиосферной радиации сократилась, а интенсивность космических лучей выросла, что, как мы ожидали, должно произойти в ближней области межзвездного пространства", -- говорит Веббер, слова которого приводятся в сообщении Американского геофизического союза (AGU).

РИА Новости http://ria.ru/science/20130320/928235339.html#ixzz2O6NEXHsG (http://ria.ru/science/20130320/928235339.html#ixzz2O6NEXHsG)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: agon от 20.03.2013 20:59:25
Оригинал заявления AGU
Цитата20 March 2013
 AGU Release No. 13-11
 For Immediate Release
WASHINGTON - Thirty-five years after its launch, Voyager 1 appears to have travelled beyond the influence of the Sun and exited the heliosphere, according to a new study appearing online today.
The heliosphere is a region of space dominated by the Sun and its wind of energetic particles, and which is thought to be enclosed, bubble-like, in the surrounding interstellar medium of gas and dust that pervades the Milky Way galaxy.
On August 25, 2012, NASA's Voyager 1 spacecraft measured drastic changes in radiation levels, more than 11 billion miles from the Sun. Anomalous cosmic rays, which are cosmic rays trapped in the outer heliosphere, all but vanished, dropping to less than 1 percent of previous amounts. At the same time, galactic cosmic rays - cosmic radiation from outside of the solar system - spiked to levels not seen since Voyager's launch, with intensities as much as twice previous levels.
The findings have been accepted for publication in Geophysical Research Letters, a journal of the American Geophysical Union.
"Within just a few days, the heliospheric intensity of trapped radiation decreased, and the cosmic ray intensity went up as you would expect if it exited the heliosphere," said Bill Webber, professor emeritus of astronomy at New Mexico State University in Las Cruces. He calls this transition boundary the "heliocliff."
In the GRL article, the authors state: "It appears that [Voyager 1] has exited the main solar modulation region, revealing [hydrogen] and [helium] spectra characteristic of those to be expected in the local interstellar medium."
However, Webber notes, scientists are continuing to debate whether Voyager 1 has reached interstellar space or entered a separate, undefined region beyond the solar system.
"It's outside the normal heliosphere, I would say that," Webber said. "We're in a new region. And everything we're measuring is different and exciting."
The work was funded by NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif.
Title:
"Recent Voyager 1 Data Indicate that on August 25, 2012 at a Distance of 121.7 AU From the Sun, Sudden and Unprecedented Intensity Changes were Observed in Anomalous and Galactic Cosmic Rays"
Authors:
 W.R. WebberNew Mexico State University, Department of Astronomy, Las Cruces, New Mexico, USA;
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 20.03.2013 22:24:09
Умеет народ, не сказав ни одного нового слова, высосать из пальца новость... Все это обсуждалось начиная с августа 2012 г. И пока данных по магнитному полю нет -- нет и выхода. NASA только что официально опровергло заявление о выходе КА Voyager 1 в межзвездное пространство.



ЦитатаNews release: 2013-107                        March 20, 2013

NASA Voyager Status Update on Voyager 1 Location

The full version of this story with accompanying images is at:
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-107&cid=release_2013-107 (https://r.mail.yandex.net/url/Htg97PpfcjzXSL_aALpqYA,1363805519/www.jpl.nasa.gov%2Fnews%2Fnews%2Ephp%3Frelease%3D2013%2D107&cid%3Drelease%5F2013%2D107)

"The Voyager team is aware of reports today that NASA's Voyager 1 has left the solar system," said Edward Stone, Voyager project scientist based at the California Institute of Technology, Pasadena, Calif. "It is the consensus of the Voyager science team that Voyager 1 has not yet left the solar system or reached interstellar space. In December 2012, the Voyager science team reported that Voyager 1 is within a new region called 'the magnetic highway' where energetic particles changed dramatically. A change in the direction of the magnetic field is the last critical indicator of reaching interstellar space and that change of direction has not yet been observed."
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: LRV_75 от 21.03.2013 22:18:41
Может и боян, про вояджеры http://myvi.ru/player/flash/oxuYMmZWMl_ItfuleB6PYchhxj_oEWZRV4fVKjebxRJEhLIAon9ICVlBElN9DdVms0
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: dmdimon от 21.03.2013 22:29:38
если хочется фильм иметь локально, то в пиратской бухте он есть, в HD. Я скачал.

ps. ссылки на торрент-трекеры например не противоречат правилам?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 13.04.2013 03:39:29
Суточное усреднение по ионам высоких энергий, включая последние на данный момент данные -- по двум Voyager'ам.
(http://imglink.ru/pictures/13-04-13/9a3a05d526d5a47da062a4ed333c7a61.jpg)

P.S. Если кто-то в личку напишет, как НОРМАЛЬНО вставлять картинки на обновлённом форуме -- буду благодарен.  :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: N.A. от 14.04.2013 21:37:24
ЦитатаLupus_sat пишет:
Суточное усреднение по ионам высоких энергий, включая последние на данный момент данные -- по двум Voyager'ам.

 (http://imglink.ru/pictures/13-04-13/9a3a05d526d5a47da062a4ed333c7a61.jpg)

P.S. Если кто-то в личку напишет, как НОРМАЛЬНО вставлять картинки на обновлённом форуме -- буду благодарен.  :)  

(http://savepic.org/3277708m.gif) (http://savepic.org/3277708.gif)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: denykk от 14.04.2013 21:42:39
Pterovich, видео впечатляет!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 23.06.2013 13:31:43
https://twitter.com/NASAVoyager2/status/348460605830725632

@golfhat @BohrdNerd @CanberraDSN We send science and engineering data back to Earth every day!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 02.08.2013 00:12:54
Сегодня Вояджер-1 улетел от Солнца на 125 астрономических единиц.

(http://s58.radikal.ru/i162/1308/26/c2460e9c7bd5.png)

http://voyager.jpl.nasa.gov/where/index.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Chilik от 03.08.2013 16:03:19
Уже восьмая часть от TAU.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 02.09.2013 17:10:12
(http://imglink.ru/pictures/02-09-13/7f862f3f531e94194dec7a4f76961e3d.jpg)
Обновим графики! Информация по потокам частиц относительно высоких энергий, регистрируемых обоими Voyager'ами.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Bizonich от 03.09.2013 12:42:39
Получается с июля прошлого года Вояджер-2 находится в однородном, с точки зрения энергии частиц, пространстве. И это началось приблизительно 122 АЕ от Солнца. Можно ли эту цифру (около 120 АЕ) считать началом гелиопаузы и на сколько она может простираться на данном участке пути Солнца? Сейчас до АМС 125 АЕ.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Alexander Mayorov от 04.09.2013 19:18:37
Есть такая информация что скорость стала замедляться. К чему говорю, есть тема - якобы существует сфера в которую упрется Вояджер, потом кирдык ему. Поживем - увидим.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 04.09.2013 23:11:55
ЦитатаAlexander Mayorov пишет:
Есть такая информация что скорость стала замедляться. К чему говорю, есть тема - якобы существует сфера в которую упрется Вояджер, потом кирдык ему. Поживем - увидим.
Ну да, называется небесная твердь. Но это обсуждают на других ресурсах.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Dr.Grgiganovskaya от 05.09.2013 14:48:45
Хорошо,если упрется, а то отправят назад, как Пионера.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 06.09.2013 17:06:33
Ученые: "звездный ветер" на краю Солнечной системы сменил направление

МОСКВА, 5 сен -- РИА Новости. Поток межзвездного газа, так называемый "звездный ветер", омывающий нашу Солнечную систему, сменил направление своего движения, что свидетельствует о неоднородности космоса в окрестностях "колыбели человечества", заявляют астрономы в статье в журнале Science.

Магнитное поле Солнца и исходящий от него солнечный ветер образуют особый "пузырь" -- гелиосферу. Она считается границей Солнечной системы. Из-за магнитного поля и солнечного ветра мы не можем "видеть" потоки межзвездного газа в ее предела, и поэтому ученые пытаются исследовать звездный ветер по тому, как он взаимодействует с содержимым гелиосферы.

Присцилла Фриш из университета Чикаго (США) и ее коллеги выяснили, что направление движения этого ветра сильно изменилось, изучив данные, собранные зондом IBEX и его предшественником Ulysses. Астрономы воспользовались тем, что эти зонды могут измерять доли нейтральных атомов и молекул звездного ветра, которые не отталкиваются магнитным полем Солнца при столкновении гелиосферы со звездным ветром.

Еще в прошлом году ученые заметили, что скорость и направление движения ветра, вычисленные по данным этих зондов, заметно отличаются друг от друга. Авторы этого открытия посчитали его признаком того, что Солнечная система "сбрасывает скорость", однако Фриш и ее коллеги нашли этому альтернативное объяснение.

Сравнив данные с IBEX и Ulysses с накопленной за последние 40 лет информацией о распределении нейтральных атомов в гелиосфере, ученые пришли к выводу, что вектор движения звездного ветра значительно изменился. Так, за последние 12 лет он сдвинулся на 5 градусов, а в предыдущие 28 лет -- на 2 градуса.

Учитывая погрешности измерений и возможные разбросы в значениях, этот факт позволяет говорить о том, что звездный ветер начинал "дуть" в другую сторону примерно 40 лет назад, и с тех пор его вектор постепенно сдвигается. Данный факт, как полагают астрономы, позволяет говорить о наличии различий в структуре межзвездной среды рядом с Солнечной системой.

http://ria.ru/science/20130905/961135796.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 12.09.2013 21:40:01
Ну что, свершилось, что ли?

ЦитатаPASADENA, Calif. - NASA will host a news conference today at 11 a.m. PDT (2 p.m. EDT), to discuss NASA's Voyager mission. It is related to a paper to be published in the journal Science, which is embargoed until 11 a.m. PDT (2 p.m. EDT).
Судя по инсайдерской информации, сегодня будет объявлено, что Voyager 1 покинул Солнечную систему год назад. Как, собственно, мы и подозревали :-)

http://nasawatch.com/archives/2013/09/voyager-1-left.html

ЦитатаKeith's 11 Sep 7:00 pm EDT note: Looks like NASA will admit on Thursday that Voyager 1 has indeed left our solar system, but that it did so more than a year ago. NASA prefers Yes/No answers i.e. has it or has it not crossed that imaginary dotted line that is in place around the edge of our solar system.
P.S. Заставка на NASA TV --
Voyager: Are we there yet?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 12.09.2013 21:54:53
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/22260)

Эд Стоун объявил: вышел!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: G.K. от 12.09.2013 22:04:17
Однако дожили.... Но. что-то мне подсказывает, что последователей у него долго не будет. Хотя это был бы красивый проект...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 12.09.2013 22:06:13
http://www.sciencemag.org/content/341/6151/1158.summary

ЦитатаIt's Official--Voyager Has Left the Solar System
 
 [LIST=1]
[/li][li]Richard A. Kerr (http://www.sciencemag.org/search?author1=Richard+A.+Kerr&sortspec=date&submit=Submit)
[/li][/LIST]
  After 36 years of hurtling toward the edge of the solar system, the Voyager 1 spacecraft--its sensors failing, its energy running low--has crossed into the abyss of interstellar space. At least, after long disagreements, that is now the consensus view of Voyager mission team leaders. The space physicists' edge of the solar system "is not your usual planetary environment at all," says heliophysicist George Gloeckler, a Voyager team member since the 1960s. Even modern computer simulations could give no warning of the confusing weirdness Voyager 1 has encountered.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 12.09.2013 23:15:19
НАСА: Зонд "Вояджер-1" покинул Солнечную систему

МОСКВА, 12 сен -- РИА Новости. Межпланетный зонд "Вояджер-1" спустя 36 лет после старта с Земли пересек границу гелиосферы и вышел за пределы Солнечной системы в межзвездное пространство, став первым "галактическим" искусственным объектом, сообщили специалисты НАСА по результатам анализа последних данных с борта аппарата, опубликованного в журнале Science.
Ранее некоторые ученые заявляли, что аппарат еще в августе 2012 года вышел из гелиосферы, "пузыря" вокруг Солнца, наполненного солнечной плазмой. Однако "хозяева" "Вояджера" опровергали эти заявления, подчеркивая, что для таких выводов пока нет оснований. Теперь специалисты НАСА уверены, что выход человечества на просторы Галактики состоялся.

"Теперь, когда у нас есть новые ключевые данные, мы полагаем, что это исторический шаг человечества в межзвездное пространство. Команде "Вояджера" необходимо было время, чтобы проанализировать эти наблюдения и осмыслить их. Но теперь мы можем ответить на вопрос, который мы все задавали: "Мы уже там?" -- "Да, там", -- заявил научный руководитель миссии "Вояджер" Эд Стоун (Ed Stone).

http://ria.ru/science/20130912/962820543.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 12.09.2013 22:23:30
http://www.sciencemag.org/content/early/2013/09/11/science.1241681.abstract

ЦитатаIn Situ Observations of Interstellar Plasma With Voyager 1
 
 [LIST=1]
[/li][li]D. A. Gurnett (http://www.sciencemag.org/search?author1=D.+A.+Gurnett&sortspec=date&submit=Submit)1 (http://www.sciencemag.org/content/early/2013/09/11/science.1241681.abstract#aff-1),* (http://www.sciencemag.org/content/early/2013/09/11/science.1241681.abstract#corresp-1),
[/li][li]W. S Kurth (http://www.sciencemag.org/search?author1=W.+S+Kurth&sortspec=date&submit=Submit)1 (http://www.sciencemag.org/content/early/2013/09/11/science.1241681.abstract#aff-1),
[/li][li]L. F. Burlaga (http://www.sciencemag.org/search?author1=L.+F.+Burlaga&sortspec=date&submit=Submit)2 (http://www.sciencemag.org/content/early/2013/09/11/science.1241681.abstract#aff-2),
[/li][li]N. F. Ness (http://www.sciencemag.org/search?author1=N.+F.+Ness&sortspec=date&submit=Submit)3 (http://www.sciencemag.org/content/early/2013/09/11/science.1241681.abstract#aff-3)
[/li][/LIST]+ (http://www.sciencemag.org/content/early/2013/09/11/science.1241681.abstract#) Author Affiliations
 [LIST=1]
[/li][li]//
1University of Iowa, Iowa City, IA 52242, USA.
[/li][li]//
2NASA/Goddard Space Flight Center, Greenbelt, MD 20771, USA.
[/li][li]//
3The Catholic University of America, Washington, DC 20064, USA.
[/li][/LIST] [LIST=1]
[/li][li]↵ (http://www.sciencemag.org/content/early/2013/09/11/science.1241681.abstract#xref-corresp-1-1)*Corresponding author. E-mail: donald-gurnett@uiowa.edu (mailto:donald-gurnett@uiowa.edu).
[/li][/LIST]
    [/li]
  • Abstract (http://www.sciencemag.org/content/early/2013/09/11/tab-abstract)
Launched over 35 years ago, Voyagers 1 and 2 are on an epic journey outward from the Sun to reach the boundary between the solar plasma and the much cooler interstellar medium. The boundary, called the heliopause, is expected to be marked by a large increase in plasma density, from about 0.002 cm−3 in the outer heliosphere, to about 0.1 cm−3 in the interstellar medium. On 9 April 2013, the Voyager 1 plasma wave instrument began detecting locally generated electron plasma oscillations at a frequency of about 2.6 kHz. This oscillation frequency corresponds to an electron density of about 0.08 cm−3, very close to the value expected in the interstellar medium. These and other observations provide strong evidence that Voyager 1 has crossed the heliopause into the nearby interstellar plasma.
 

 
    [/li]
  • Received for publication 10 June 2013.
  • Accepted for publication 16 August 2013.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sychbird от 12.09.2013 21:27:51
Перешли принципиальную границу в истории Земной цивилизации - стали цивилизацией Галактической.  :!:
За это можно и рюмку коньячку поднять.  :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 12.09.2013 22:37:43
ЦитатаMEDIA RELATIONS OFFICE
JET PROPULSION LABORATORY
CALIFORNIA INSTITUTE OF TECHNOLOGY
NATIONAL AERONAUTICS AND SPACE ADMINISTRATION
PASADENA, CALIF. 91109 PHONE 818-354-5011
http://www.jpl.nasa.gov (http://www.jpl.nasa.gov/)

Jia-Rui C. Cook/D.C. Agle 818-354-0850/818-393-9011
Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif.
jccook@jpl.nasa.gov (mailto:jccook@jpl.nasa.gov)

Dwayne Brown 202-358-1726
Headquarters, Washington
dwayne.c.brown@nasa.gov (mailto:dwayne.c.brown@nasa.gov)  

News release: 2013-277                     Sept. 12, 2013

NASA Spacecraft Embarks on Historic Journey Into Interstellar Space

The full version of this story with accompanying images is at:
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-277&cid=release_2013-277 (http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-277&cid=release_2013-277)

PASADENA, Calif. -- NASA's Voyager 1 spacecraft officially is the first human-made object to venture into interstellar space. The 36-year-old probe is about 12 billion miles (19 billion kilometers) from our sun.

New and unexpected data indicate Voyager 1 has been traveling for about one year through plasma, or ionized gas, present in the space between stars. Voyager is in a transitional region immediately outside the solar bubble, where some effects from our sun are still evident. A report on the analysis of this new data, an effort led by Don Gurnett and the plasma wave science team at the University of Iowa, Iowa City, is published in Thursday's edition of the journal Science.

"Now that we have new, key data, we believe this is mankind's historic leap into interstellar space," said Ed Stone, Voyager project scientist based at the California Institute of Technology, Pasadena. "The Voyager team needed time to analyze those observations and make sense of them. But we can now answer the question we've all been asking -- 'Are we there yet?' Yes, we are."

Voyager 1 first detected the increased pressure of interstellar space on the heliosphere, the bubble of charged particles surrounding the sun that reaches far beyond the outer planets, in 2004. Scientists then ramped up their search for evidence of the spacecraft's interstellar arrival, knowing the data analysis and interpretation could take months or years.

Voyager 1 does not have a working plasma sensor, so scientists needed a different way to measure the spacecraft's plasma environment to make a definitive determination of its location. A coronal mass ejection, or a massive burst of solar wind and magnetic fields, that erupted from the sun in March 2012 provided scientists the data they needed. When this unexpected gift from the sun eventually arrived at Voyager 1's location 13 months later, in April 2013, the plasma around the spacecraft began to vibrate like a violin string. On April 9, Voyager 1's plasma wave instrument detected the movement. The pitch of the oscillations helped scientists determine the density of the plasma. The particular oscillations meant the spacecraft was bathed in plasma more than 40 times denser than what they had encountered in the outer layer of the heliosphere. Density of this sort is to be expected in interstellar space.

The plasma wave science team reviewed its data and found an earlier, fainter set of oscillations in October and November 2012. Through extrapolation of measured plasma densities from both events, the team determined Voyager 1 first entered interstellar space in August 2012.

"We literally jumped out of our seats when we saw these oscillations in our data -- they showed us the spacecraft was in an entirely new region, comparable to what was expected in interstellar space, and totally different than in the solar bubble," Gurnett said. "Clearly we had passed through the heliopause, which is the long-hypothesized boundary between the solar plasma and the interstellar plasma."

The new plasma data suggested a timeframe consistent with abrupt, durable changes in the density of energetic particles that were first detected on Aug. 25, 2012. The Voyager team generally accepts this date as the date of interstellar arrival. The charged particle and plasma changes were what would have been expected during a crossing of the heliopause.

 "The team's hard work to build durable spacecraft and carefully manage the Voyager spacecraft's limited resources paid off in another first for NASA and humanity," said Suzanne Dodd, Voyager project manager, based at NASA's Jet Propulsion Laboratory, Pasadena, Calif. "We expect the fields and particles science instruments on Voyager will continue to send back data through at least 2020. We can't wait to see what the Voyager instruments show us next about deep space."
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 13.09.2013 00:27:57
Message to Voyager: Welcome to Interstellar Space
https://www.youtube.com/watch?v=vDvWOkHN-9Y

Voyager Reaches Interstellar Space
https://www.youtube.com/watch?v=L4hf8HyP0LI

Voyager Captures Sounds of Interstellar Space
https://www.youtube.com/watch?v=LIAZWb9_si4
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 13.09.2013 00:29:51
How Do We Know When Voyager Reaches Interstellar Space?

http://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/voyager20130912f.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Bizonich от 13.09.2013 07:44:45
Вот год уже как вышли. Да, жаль TAU не запустили, реахтур бы полетал... Поздравляю всех участников форума с первым межзвездным зондом.   ;)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Сергио от 13.09.2013 07:58:08
вот летели 2 вояджера вместе - одного послали на титан поближе посмотреть, но так ничего и не увидили - он и отбился. а пионер 10 почему не в ту сторону летит? оторвался от коллекстива так сказать.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Денис Лобко от 13.09.2013 16:50:36
А вот скажите чайнику, можно ли разогнать аппарат посильнее, чем Вояджер, чтобы он раньше, чем за 35 лет, покинул пределы Солнечной системы? Имеется в виду, химическими двигателями? И если да, то до каких скоростей?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Back-stabber от 13.09.2013 17:28:31
ЦитатаДенис Лобко пишет:
А вот скажите чайнику, можно ли разогнать аппарат посильнее, чем Вояджер, чтобы он раньше, чем за 35 лет, покинул пределы Солнечной системы? Имеется в виду, химическими двигателями? И если да, то до каких скоростей?
Да не вопрос. Пуляем его к Юпитеру, гравманёвром разворачиваем к Солнышку, в перигелии выжигаем остатки соляры... И поолетеелии... Скорость будет... зашибись короче скорость будет..  :D
А смысл?  8)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: pkl от 13.09.2013 18:29:24
ЦитатаДенис Лобко пишет:
А вот скажите чайнику, можно ли разогнать аппарат посильнее, чем Вояджер, чтобы он раньше, чем за 35 лет, покинул пределы Солнечной системы? Имеется в виду, химическими двигателями? И если да, то до каких скоростей?
Можно, но вряд ли больше 20 км/с. Если использовать SLS и разгонять аналог НГ чёрт знает скольким количеством ступеней. Самый реалистичный вариант - ядерный буксир + SLS. Можно здорово прокатиться. Или вариант для бедных - гравитационный манёвр у Юпитера и Солнца с разгоном на солнечно-тепловом двигателе.

Отличное событие! Всех поздравляю. Действительно, Великий Проект!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: pkl от 13.09.2013 18:29:56
ЦитатаBack-stabber пишет:
ЦитатаДенис Лобко пишет:
А вот скажите чайнику, можно ли разогнать аппарат посильнее, чем Вояджер, чтобы он раньше, чем за 35 лет, покинул пределы Солнечной системы? Имеется в виду, химическими двигателями? И если да, то до каких скоростей?
Да не вопрос. Пуляем его к Юпитеру, гравманёвром разворачиваем к Солнышку, в перигелии выжигаем остатки соляры... И поолетеелии... Скорость будет... зашибись короче скорость будет..  :D  
А смысл?  8)
Смысл был бы очень большой.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Back-stabber от 13.09.2013 17:31:09
Цитатаpkl пишет:
ЦитатаBack-stabber пишет:
ЦитатаДенис Лобко пишет:
А вот скажите чайнику, можно ли разогнать аппарат посильнее, чем Вояджер, чтобы он раньше, чем за 35 лет, покинул пределы Солнечной системы? Имеется в виду, химическими двигателями? И если да, то до каких скоростей?
Да не вопрос. Пуляем его к Юпитеру, гравманёвром разворачиваем к Солнышку, в перигелии выжигаем остатки соляры... И поолетеелии... Скорость будет... зашибись короче скорость будет..  :D  
А смысл?  8)  
Смысл был бы очень большой.
Но, я так понимаю -- секретный?  8)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: pkl от 13.09.2013 18:53:31
Почему же? В сети есть информация. Немного, но есть. Ищите про TAU.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Back-stabber от 13.09.2013 18:02:53
Цитатаpkl пишет:
Почему же? В сети есть информация. Немного, но есть. Ищите про TAU.
Тау Кита, что-ля?  :D
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.09.2013 18:17:35
ЦитатаДенис Лобко пишет:
А вот скажите чайнику, можно ли разогнать аппарат посильнее, чем Вояджер, чтобы он раньше, чем за 35 лет, покинул пределы Солнечной системы? Имеется в виду, химическими двигателями? И если да, то до каких скоростей?
http://interstellar.jpl.nasa.gov/ (http://interstellar.jpl.nasa.gov/)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 14.09.2013 01:17:43
ЦитатаChilik пишет:
Уже восьмая часть от TAU.
http://en.wikipedia.org/wiki/TAU_(spacecraft) (http://en.wikipedia.org/wiki/Tau)
 
ЦитатаTAU (Thousand Astronomical Units) was a proposed unmanned space probe (http://en.wikipedia.org/wiki/Space_probe) to a distance of one thousand astronomical units (http://en.wikipedia.org/wiki/Astronomical_units) (1000 AU) from the Earth and Sun by NASA/JPL in 1987 using tested technology. One scientific purpose would be to measure the distance to other stars via stellar parallax (http://en.wikipedia.org/wiki/Stellar_parallax).
It was a proposed nuclear electric rocket (http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_electric_rocket) spacecraft that used a 1 MW (http://en.wikipedia.org/wiki/Megawatt) fission reactor and an ion drive (http://en.wikipedia.org/wiki/Ion_drive) with a burn time of about 10 years and reach a distance of 1000 AU in 50 years.[1] (http://en.wikipedia.org/wiki/TAU_(spacecraft)#cite_note-1) The primary goal of the mission was to improve parallax measurements of the distances to stars inside and outside of our galaxy, with secondary goals being the study of the heliopause (http://en.wikipedia.org/wiki/Heliopause_(astronomy)), measurements of conditions in the interstellar medium (http://en.wikipedia.org/wiki/Interstellar_medium), and (via communications with Earth) tests of general relativity (http://en.wikipedia.org/wiki/General_relativity).[2] (http://en.wikipedia.org/wiki/TAU_(spacecraft)#cite_note-2)

Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 13.09.2013 18:22:12
ЦитатаСергио пишет:
вот летели 2 вояджера вместе - одного послали на титан поближе посмотреть, но так ничего и не увидили - он и отбился. а пионер 10 почему не в ту сторону летит? оторвался от коллекстива так сказать.
Куда отбился Вояджер-2? Жив-здоров! http://voyager.jpl.nasa.gov/ (http://voyager.jpl.nasa.gov/)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: pkl от 13.09.2013 19:30:00
ЦитатаBack-stabber пишет:
Цитатаpkl пишет:
Почему же? В сети есть информация. Немного, но есть. Ищите про TAU.
Тау Кита, что-ля?  :D
Нет, не кита.
http://path-2.narod.ru/02/02/tau/tau.htm
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 14.09.2013 01:42:06
ЦитатаNow that NASA's Voyager 1 probe has left the solar system, its next big spaceflight milestone comes with the flyby of another star -- in 40,000 years.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 13.09.2013 22:07:19
Какой позор! Так ДОБРОВОЛЬНО уменьшить Солнечную систему! Мне стыдно перед инопланетянам за человечество! Есть множество миров, вращающихся вокруг Солнца, гораздо, гораздо дальше Вояджера! И даже гораздо-гораздо дальше того, где он будет через тысячу лет. И все так радостно от них абстрагировались...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 13.09.2013 23:14:00
А кто ее уменьшал? Все нормальные люди написали "вышел в межзвездное пространство" или "в межзвездную среду".
Да, предположительно есть облако Оорта.
Да, оно находится в межзвездной среде, хотя и подчиняется гравитации Солнца.
А лет 40 назад считалось, что гелиосфера кончается где-то у Сатурна, и что?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 13.09.2013 23:53:03
ЦитатаДенис Лобко пишет:
А вот скажите чайнику, можно ли разогнать аппарат посильнее, чем Вояджер, чтобы он раньше, чем за 35 лет, покинул пределы Солнечной системы? Имеется в виду, химическими двигателями? И если да, то до каких скоростей?
Рекорд скорости космического аппарата (240 тыс. км/ч) был установлен американо-германским солнечным зондом «Гелиос-Б», запущенным 15 января 1976 г.
16 апреля 1976 г. научно-исследовательская автоматическая станция «Гелиос-Б» (США - ФРГ) приблизилась к Солнцу на расстояние 43,4 млн. км.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 14.09.2013 00:12:07
ЦитатаLiss пишет:
А кто ее уменьшал? Все нормальные люди написали "вышел в межзвездное пространство" или "в межзвездную среду".
Ты, в частности.
Судя по инсайдерской информации, сегодня будет объявлено, что Voyager 1 покинул Солнечную систему год назад.
Я, понимаю, что объявления делали другие:
НАСА: Зонд "Вояджер-1" покинул Солнечную систему

Ученые: "звездный ветер" на краю Солнечной системы сменил направление
Магнитное поле Солнца и исходящий от него солнечный ветер образуют особый "пузырь" -- гелиосферу. Она считается границей Солнечной системы.

Но ведь никто ( кроме меня) не собирается уточнить, что границей звёздной системы является её гравитационная граница. Что все долгопериодичные кометы вращаются вокруг Солнца с апогеем, которого Вояджер не достигнет и через тысячу лет.
Надо чётко понимать, что гелиосфера понятие чисто физическое. Да, межзвёздные параметры пространства изменились. По одному из параметров пространство более межзвёздное чем наше. Но ведь говорят именно о границах Солнечной системы! С тем же успехом мы можем считать, что МКС летает в межпланетном пространстве - энергии от Солнца она получает больше, чем от Земли.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 14.09.2013 00:55:29
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаLiss пишет:
А кто ее уменьшал? Все нормальные люди написали "вышел в межзвездное пространство" или "в межзвездную среду".
Ты, в частности.
 Судя по инсайдерской информации, сегодня будет объявлено, что Voyager 1 покинул Солнечную систему год назад.
Это писалось в порядке срочной информации, без заботы о формулировках.
Установить границу Солнечной системы по критерию гравитации невозможно -- не получится надежно разграничить ее с системами других звезд. Материал, находящийся примерно посередине :-), будет двигаться хаотично.
Поэтому критерий, связанный с потоками вещества и магнитным полем, представляется более оправданным -- он четко выделяет зону абсолютного влияния каждого светила и "ничейную" территорию.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Сергио от 14.09.2013 03:35:01
ЦитатаДмитрий Виницкий пишет:
ЦитатаСергио пишет:
вот летели 2 вояджера вместе - одного послали на титан поближе посмотреть, но так ничего и не увидили - он и отбился. а пионер 10 почему не в ту сторону летит? оторвался от коллекстива так сказать.
Куда отбился Вояджер-2? Жив-здоров! http://voyager.jpl.nasa.gov/
полетели не то что не паралельно - вояджер 1 вылетел из плоскости эклиптики из-за желания поближе снять титан.

в результате к урану и ептуну полетел только вояджер 2.

как получилось, что пионер 10 летит в сторну обратной от коллектива: вояздхеров, пионера 11, нью хорай\она?

пуялось всё в более менн одно время, интересуемые планеты гиганты + плутон - в одной части эклиптики.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Анатолий Егоров от 14.09.2013 13:16:21
Цитатаhlynin пишет:
Какой позор! Так ДОБРОВОЛЬНО уменьшить Солнечную систему! Мне стыдно перед инопланетянам за человечество! Есть множество миров, вращающихся вокруг Солнца, гораздо, гораздо дальше Вояджера! И даже гораздо-гораздо дальше того, где он будет через тысячу лет. И все так радостно от них абстрагировались...
В старой книжке (у Шкловского что-ли), писалось что граница Солнечной системы где-тона расстоянии 1-го светового года, где дейстие Солнца ещё значимее гравитации ядра Галактики.
Да и про Вояджеры и их покидание СС уже раза четыре объявлялось.
А так, даже афелии уже открытых карликовых планет нашей Солнечной системы в разы дальше, чем В-1.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 14.09.2013 10:21:29
ЦитатаАнатолий Егоров пишет:
(у Шкловского что-ли),
У Левантовского. 1 св.год. Сейчас чаще называют - 2 св.года.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 14.09.2013 10:28:33
ЦитатаLiss пишет:
Это писалось в порядке срочной информации, без заботы о формулировках.
Установить границу Солнечной системы по критерию гравитации невозможно -- не получится надежно разграничить ее с системами других звезд. Материал, находящийся примерно посередине :-), будет двигаться хаотично.
Почему относительно звёзд? Относительно центра Галактики. Сферы Земли мы же не относительно планет берём. И даже не относительно Солнца. А относительно барицентра Солнечной системы (хотя разница с центром Солнца незначительна)
Облако Оорта  предсказано теоретически и подтверждается кометами. Без сомнения оно  (скорее два) находится в треугольных точках Лагранжа и как раз означает границы нашей системы
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Tiamat от 14.09.2013 12:35:49
http://lenta.ru/articles/2013/09/13/voyager/


Чемодан, вокзал, бесконечность

Рукотворный объект впервые вышел в межзвездное пространство

(http://imgs.xkcd.com/comics/voyager_1.png)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 14.09.2013 21:16:46
Еще детали научного анализа в изложении для домохозяек:
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-278
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 15.09.2013 06:47:40
Ну чего вам непонятно?
Аппарат вылетел за гелиопаузу - гелиосферу в Июле 2012 года.
Чтоб удостовериться в этом потребовался год.
И еще не факт что граница эта сферическая и неподвижная.
Может так случиться что через некоторое время аппарат войдет обратно в гелиосферу :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 15.09.2013 06:48:44
(http://www.jpl.nasa.gov/images/voyager/20130912b/pia17046-640.jpg)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 15.09.2013 06:51:11
Как и граница атмосферы, граница Солнечной системы есть понятие условное (зависит от условий)   :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 14.09.2013 23:58:26
Цитатаronatu пишет:
 Как и граница атмосферы, граница Солнечной системы есть понятие условное (зависит от условий)  :)
Вы путаете границу гелиосферы (аналогичной с границей атмосферы) со сферой действия (либо Хилла, либо притяжения). Эти сферы есть у каждого небесного объекта и совершенно конкретны и легко вычисляются.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 6717898 от 15.09.2013 00:00:41
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаLiss пишет:
А кто ее уменьшал? Все нормальные люди написали "вышел в межзвездное пространство" или "в межзвездную среду".
Ты, в частности.
 Судя по инсайдерской информации, сегодня будет объявлено, что Voyager 1 покинул Солнечную систему год назад.
Я, понимаю, что объявления делали другие:
 НАСА: Зонд "Вояджер-1" покинул Солнечную систему

 Ученые: "звездный ветер" на краю Солнечной системы сменил направление
Магнитное поле Солнца и исходящий от него солнечный ветер образуют особый "пузырь" -- гелиосферу. Она считается границей Солнечной системы.

Но ведь никто ( кроме меня) не собирается уточнить, что границей звёздной системы является её гравитационная граница. Что все долгопериодичные кометы вращаются вокруг Солнца с апогеем, которого Вояджер не достигнет и через тысячу лет.                              

НАСАвцы поспешили, т.к. на неделе начался распил бабла на будущий год. Предварительные слушания. А так -да, еще каких -то 2 световых года- и выйдет за границу.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 15.09.2013 07:30:26
Волшебное слово - ГРАНИЦА.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Сергио от 15.09.2013 14:39:37
вопрос к хлынину как копающему до истины

предположим зонд долетел до сириуса, и раскрыл солнечный парус, скажем тормозит после много летнего разгона (ионники хаябусы + отстреливаемыt ритеги).

на расстоянии 1 а.е - это будет солнечный парус, или сириусный парус?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sychbird от 15.09.2013 14:54:44
Кто нибудь в курсе- Вояджер сохранил способность ориентировать параболическую антенну в сторону Земли? Или связь через все направленные антенны? На сайте у НАСА ничего найти не смог.

Нашел в Вики что ориентация по Солнечному датчику до 2025 г. Но как работает система ориентации - данных нет.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: LL_ от 15.09.2013 16:00:36
Поздравляем! :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 15.09.2013 16:57:58
ЦитатаСергио пишет:
на расстоянии 1 а.е - это будет солнечный парус, или сириусный парус?
Это солнечный парус. равно как приземление - вне зависимости от небесного тела.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 15.09.2013 17:04:54
Цитатаsychbird пишет:
Нашел в Вики что ориентация по Солнечному датчику до 2025 г. Но как работает система ориентации - данных нет.
А как она еще может работать? Как и все прочие - ловит в прицел самую яркую звезду.

И согрета лучами Звезды
По имени Солнце...
Не, ну какая там всенаправленная...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Павел73 от 15.09.2013 16:04:05
УРА! Вояджер - это одна из тех вещей, за которые я люблю Америку! :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: 23dilo от 15.09.2013 23:15:09
Теперь это просто космический мусор)))

За первое сообщение не банят, поэтому прошу впредь так не шутить. -- Liss, модератор
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 16.09.2013 00:28:22
Теоретически Вояджер способен ли передать еще фотку Солнца? Последнее изображение - коллективный портрет - было последним из возможных?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: georgi от 16.09.2013 01:39:29
Навсегда останется самым далеким кусочком Земли)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Иван57 от 16.09.2013 04:01:46
Цитатаgeorgi пишет:
Навсегда останется самым далеким кусочком Земли)
Эээээ.... А что, разве Земля должна скоро погибнуть?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Иван57 от 16.09.2013 04:02:54
Цитатаronatu пишет:
Волшебное слово - ГРАНИЦА.
:) :) Свалил за бугор.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Иван57 от 16.09.2013 04:04:03
ЦитатаLiss пишет:
Еще детали научного анализа в изложении для домохозяек:
 http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-278
Тут наши журналисты доставляют
http://www.rg.ru/2013/09/15/voyadger-site.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 16.09.2013 06:39:03
Да уж
Это граница, где силы гравитации Солнца равны нулю.
Кометы, надо полагать, разворачивает назад к Солнцу бог. Или они рикошетят об хрустальный купол
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Сергио от 16.09.2013 09:20:37
сейчас не найду источник, но где то прочитал я, что из-за изменений в солнечного ветра граница межзвёздного пространства меняется, и вояджер выходил в него 17 раз. сейчас он ОКОНЧАТЕЛЬНО вышел.

всё таки вопрос - termination shock если я правильно понимаю возник из-за собственного движения (prograde) солнца и солнечной системы, типа звуковой волны или волн на воде. сзади (retrograde) такой границы не должно быть, так? значит пионер 10 в межвёздное выйдет много позже?


(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/22547)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/22548)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 16.09.2013 16:59:01
Я вот думал, почему "российские ученые" определили, что до границы СС Вояджеру лететь еще 300 лет. Не 100, не 1000, а именно 300
Выход космического зонда за пределы Солнечной системы из той же серии.  И вот, наконец, НАСА все же твердо заявило: да, "Вояджер-1" вышел в межзвездное пространство (http://www.rg.ru/2013/09/13/voyadzher-site.html), но не покинул Солнечную систему. Для этого ему понадобится еще около 300 лет.
Они просто взяли афелий Седны! Планета (или карпланета?), чуть меньше Плутона (да и то пока неизвестно точно) имеет апогей ок 1000 ае. А Вояджер пролетел всего 125. Да, примерно 300 лет и будет. Но к тому времени обнаружат планеты еще дальше.
И, кстати, направление маг.поля не изменилось. А должно. Так что впереди еще много границ
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 16.09.2013 17:02:59
ЦитатаСергио пишет:
 значит пионер 10 в межвёздное выйдет много позже?
А как мы это узнаем, если он более 10 лет без связи? Если уж на рабочем аппарате целый год решали...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Атяпа от 16.09.2013 18:33:50
Цитатаhlynin пишет:
Я вот думал, почему "российские ученые" определили, что до границы СС Вояджеру лететь еще 300 лет. Не 100, не 1000, а именно 300
 Выход космического зонда за пределы Солнечной системы из той же серии. И вот, наконец, НАСА все же твердо заявило: да, "Вояджер-1" вышел в межзвездное пространство (http://www.rg.ru/2013/09/13/voyadzher-site.html) , но не покинул Солнечную систему. Для этого ему понадобится еще около 300 лет.
Они просто взяли афелий Седны! Планета (или карпланета?), чуть меньше Плутона (да и то пока неизвестно точно) имеет апогей ок 1000 ае. А Вояджер пролетел всего 125. Да, примерно 300 лет и будет. Но к тому времени обнаружат планеты еще дальше.
И, кстати, направление маг.поля не изменилось. А должно. Так что впереди еще много границ
Всё ж поаккуратней. То афелий, то апогей...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 16.09.2013 18:39:56
ЦитатаАтяпа пишет:
Всё ж поаккуратней. То афелий, то апогей...
Афелий, афелий, просто я гриппую, рассеян (рассеиваю микробы)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Плейшнер от 16.09.2013 17:44:24
Помнится, у Левантовского сфера действия Солнца относительно Галактики оценивалась около 1 св. года или 60 000 а.е.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 16.09.2013 18:52:48
ЦитатаНеглупый пишет:
Помнится, у Левантовского сфера действия Солнца относительно Галактики оценивалась около 1 св. года или 60 000 а.е.
Я писал это на предыдущей странице. это всем известно.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Плейшнер от 16.09.2013 18:00:38
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаНеглупый пишет:
Помнится, у Левантовского сфера действия Солнца относительно Галактики оценивалась около 1 св. года или 60 000 а.е.
Я писал это на предыдущей странице. это всем известно.
Пардон, не заметил сразу. А вспомнилось в связи с 300 лет и 1000 а.е. , это мало!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: opinion от 17.09.2013 00:02:33
ЦитатаСергио пишет:
всё таки вопрос - termination shock если я правильно понимаю возник из-за собственного движения (prograde) солнца и солнечной системы, типа звуковой волны или волн на воде. сзади (retrograde) такой границы не должно быть, так? значит пионер 10 в межвёздное выйдет много позже?

 
Termination shock - это где солнечный ветер тормозится до дозвуковой скорости. А ударная волна в межзвездной плазме за счет собственного движения солнца - это головная ударная волна (по английски bow shock). В английской вики пишут, что по последним данным, её нет, т.к. солнце движется относительно межзвездной среды недостаточно быстро.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 19.01.2014 05:39:43
За год поток частиц относительно высоких энергий не изменился.

 (http://imglink.ru/thumbnails/19-01-14/acf97fd3a0512a9c16ccc7b6ea21f41f.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=89f371592ca61259fb9ab5bd208c4a63)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 20.01.2014 02:08:18
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаАтяпа пишет:
Всё ж поаккуратней. То афелий, то апогей...
Афелий, афелий, просто я гриппую, рассеян (рассеиваю микробы)
Афелий, апогелий, пофигелий....
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Vi1 от 28.01.2014 11:30:25
Кто-нибудь может прояснить - за счет чего обеспечивается ориентация антенны Вояджера на Землю? За счет закрутки аппарата когда-то давно вокруг оси или до сих пор работают сопла системы ориентации на гидразине (неужели баки с гидразином после стольких лет герметичны)? Если ответ с закруткой, то скажет кто-нибудь в каком году это сделали? Насколько стабильно это положение во времени? Наблюдается ли прецессия и нутация оси вращения (которые могут спровоцировать периодическое ослабление сигнала)?
Предполагаемый год пропажи сигнала - 2020, что может стать причиной этого:
1) Ослабление источника питания для передатчика ниже минимального, из-за чего невозможна работа последнего
2) Невозможность приема сигнала наземными средствами, из-за их недостаточной развитости ввиду ослабления сигнала и преобладания помех
3) Выход Земли из диаграммы направленности антенны, из-за недостаточно точной ориентации аппарата во время закрутки
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: opty от 28.01.2014 13:23:48
Vi1,
 
1. За счет двигателей системы ориентации . Проскакивала инфа что сейчас  расход топлива в среднем 5 грамм в неделю . Точная ориентация осуществляется только на проводимые сеансы связи

2. Прекращение работы только из за просадки РИТЭГ , и невозможности поддерживать необходимый уровень электропитания . Часть приборов по этой причине уже отключена не смотря на их общую работоспособность . Топлива  ориентировочно должно хватить до 2030 года
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Vi1 от 28.01.2014 13:32:36
Я удивляюсь как за столько лет не замерз гидразин в баках (сколько его там было изначально)? И как клапана подачи топлива в сопла до сих пор работают?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: pkl от 28.01.2014 14:59:05
Изначально его там было 116 кг. Сейчас, конечно, меньше. Гидразин подогревается радиоизотопными источниками тепла, так что всё нормально. А клапана... да, работают. Невероятно, но факт, переход на резервный комплект двигателей произошёл где-то в середине 2000-х гг.! При этом, основные двигатели по прежнему работоспособны и находятся в резерве!!!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Vi1 от 28.01.2014 14:03:36
Честь и хвала разработчикам этих уникальных аппаратов!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: opty от 28.01.2014 23:27:43
Vi1,
 
Журнал "В мире науки" №1 за 1987 год . Просто потрясная статья про Вояджер . Настоятельно рекомендую

http://yadi.sk/d/FTu3EzTL5Uhuo
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: OlegN от 29.01.2014 01:42:25
ЦитатаVi1Честь и хвала разработчикам этих уникальных аппаратов!
Да,конечно, Молодцы...Но меня терзают смутные сомнения, о ПРАКТИЧЕСКОЙ пользе подобных проектов , выглядит как пацаны,которые камни кидают в озеро-кто дальше!Здесь ведь то-же, запульнули каменюку,неуправляемую,еле дышащую.Это как с Луной-ну хорошо,высадились,покатались-а дальше-то что?Писькометрия чистой воды. Ближний Космос-ДА!(LEO+MEO+GEO+Лагранж+Солнце...Луна даже в сторонке стоит,не говоря о Марсе)   ИМХО!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Виктор Левашов от 29.01.2014 05:59:48
Писькометрия? Нет. Не думаю. Как раз наоборот. В этом проекте есть что-то трансцендентальное. Пройдут тысячи лет. Исчезнут писькометры. Цивилизация исчезнет, что уж там говорить. А Вояджер будет лететь и лететь.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 29.01.2014 06:52:19
Не надо Вояджеры представлять надгробными камнями цивилизации. Они просто необходимые аппараты для изучения внешних планет. Сейчас выполняют еще более важную функцию - дают представление обывателю о размерах Вселенной
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Vi1 от 29.01.2014 08:47:08
Не было бы Вояджера - не было бы современных данных об Уране, Нептуне и их системах. Хотите при жизни увидеть своими глазами новое об этих мирах - пуляйте камушки по траекториям с гравманеврами, естественно в этом случае камушек сильно разгонится и больше к вам не вернется. А в том, что этот проект перестает представлять значительную ПРАКТИЧЕСКУЮ ценность, так Вояджер в этом не виноват, что он до сих пор функционирует - люди "виноваты" в том, что сделали такой надежный аппарат.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lunatik-k от 11.02.2014 20:08:29
Не понятно,  СМИ пишут, все датчики вышли из строя.
Но ученые по радиосигналу проверяют наличие(отсутствие) солнечного ветра.

Не понимаю как по радиосигналу измеряют солнечный ветер.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: pkl от 12.02.2014 01:49:15
Не все. Приборы для исследования межпланетной /а теперь межзвёздной/ среды работают.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: RustemNur от 06.03.2014 06:59:25
ЦитатаLunatik-k пишет:
Не понятно, СМИ пишут, все датчики вышли из строя.
Вот тут (http://www.membrana.ru/particle/17435) пишут, что работают УФ-спектрометр, магнитометр и несколько детекторов космических лучей и заряженных частиц.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 12.04.2014 21:14:16
Между тем посланник великой Америки - Вояджер-1 - сейчас находится в 19 с небольшим миллиардах км от Солнца.

http://voyager.jpl.nasa.gov/where/index.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 08.05.2014 03:47:30
У "Voyager-1" поток высокоэнергетичных частиц немного пошёл вверх за последние 1,5 года. Впрочем, может будет просто "горбик".

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/42060)

Потоки низкоэнергетичных частиц остаются стабильными:

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/42061)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Quoondo от 13.06.2014 02:40:01
А кто написал что они вышли в межзвездное пространство если они еще до облака Оорта не долетели ?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Александр Ч. от 19.06.2014 10:55:48
In 1979, the Voyager 1 probe took a stunning series of images on its final approach to Jupiter that clearly showed the intricate movement of the cloudbelts for the first time.
 35 years later, almost to the day, a group of 7 swedish amateur astronomers set out to replicate this odyssey and the historical NASA-footage but with images taken with their own ground-based telescopes.
Welcome to the Voyager 3 Project.
Видео на vimeo (http://vimeo.com/98291257)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Bizonich от 19.06.2014 11:17:08
ЦитатаQuoondo пишет:
А кто написал что они вышли в межзвездное пространство если они еще до облака Оорта не долетели ?
А вы сначала разберитесь, что такое межзвездное пространство.
(http://techtimes.ru/wp-content/uploads/2013/09/Voyager_pok_sol_4.jpg)
На примере вояджеров.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: che wi от 08.07.2014 21:14:54
Confirmed: Voyager 1 in Interstellar Space
http://www.space.com/26462-voyager-1-interstellar-space-confirmed.html
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 09.07.2014 13:12:07
Уникальный экспонат -- оригинальный пресс-кит 1977 года к запуску "Вояджеров":
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=9476.0;attach=591860

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46147)

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46148)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 11.07.2014 01:22:55
А вот скажите мне, товарищи историки, кто помнит точно :-)

Физическая возможность прохождения "Вояджера-2" на расстоянии 160000 км от Сатурна с целью дальнейшего полета к Урану была доказана 1 сентября 1979 г., когда это проделал "Пионер-11".
Программная возможность отказаться от второго близкого пролета Титана и выбрать траекторию, выводящую от Сатурна к Урану, появилась в ноябре 1980 г., так как съемка с "Вояджера-1" прошла успешно и было ясно, что повтор не имеет смысла.
Финансовая возможность -- это отдельная история, окончательно разрешившаяся к февралю 1982 г.

В ноябре 1980 г. было официально заявлено, что Уран будет, а в январе 1981 г. -- объявлено о том, что текущая траектория подлета к Сатурну и есть траектория, которая выведет "Вояджер-2" к Урану, и что если бы потребовалось повторно снимать Титан, то с нее пришлось бы уходить.

А теперь вопросы:
1. Когда же была задана эта траектория, если между июлем 1979 и февралем 1981 г. коррекций не было от слова "совсем"?
2. И когда было измерено время пролета Сатурна с 27 августа 1981 г. в 12:50 UTC (как заявлялось перед запуском) на 26 августа в 03:24 UTC (первое известное упоминание -- март 1980)?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Pavel от 11.07.2014 05:24:59
Давайте так

20 августа 1977 года - запуск

9 июля 1979  - Пролет Юпитера

12 ноября 1980 - Вояджер 1 возле Титана

ноябрь 1980 - Уран будет
 
январь 1981 - Коррекция не нужна

февраль 1981  - коррекция

26 августа 1981 - Пролет Сатурна

24 января 1986 - Пролет Урана


Очень похоже, что ответ на первый вопрос: февраль 1981. В январе кто-то поспешил с заявлением. Или сначала неправильно оценили траекторию.

На второй вопрос я бы ответил: июль 1979. Баллистика может многое очень точно рассчитать, но расчетные данные до пролета Юпитера должны быть с неким уровнем погрешности. И очень многое должно завесить от параметров пролета. В частности, на какой высоте над Юпитером пролетит зонд. Вот после пролета уже получили точные данные.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 11.07.2014 11:27:31
Павел, ответ на оба вопроса -- июль 1979 г. В MSB47 сказано:

ЦитатаTwo trajectory corrections (TCM's) this month, on July 9 and 23, have adjusted Voyager 2's flight path toward Saturn and Uranus. Now flying a route that will take it past Uranus in January, 1986, Yoyager 2 will make its closest approach to Saturn about August 26, 1981.
И понятно, почему. Боялись окончательного отказа командной радиолинии и поэтому сразу заложились на самую интересную программу с опцией отступить к Титану, если будет нужно позарез.
Хотя в чем был баллистический смысл пройти мимо Сатурна на сутки раньше, непонятно.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 11.07.2014 12:11:59
ЦитатаPavel пишет:
Давайте так

20 августа 1977 года - запуск

9 июля 1979 - Пролет Юпитера

12 ноября 1980 - Вояджер 1 возле Титана

ноябрь 1980 - Уран будет

январь 1981 - Коррекция не нужна

февраль 1981 - коррекция

26 августа 1981 - Пролет Сатурна

24 января 1986 - Пролет Урана


Очень похоже, что ответ на первый вопрос: февраль 1981. В январе кто-то поспешил с заявлением. Или сначала неправильно оценили траекторию.

На второй вопрос я бы ответил: июль 1979. Баллистика может многое очень точно рассчитать, но расчетные данные до пролета Юпитера должны быть с неким уровнем погрешности. И очень многое должно завесить от параметров пролета. В частности, на какой высоте над Юпитером пролетит зонд. Вот после пролета уже получили точные данные.
а там потом и Нептун был...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 15.07.2014 02:40:30
Нетривиальная завязка между "Челленджером" и "Вояджером". Рассказывает баллистик Charles E. Kohlhase:

ЦитатаThe launch of STS-51L (Shuttle Challenger) was originally scheduled for July of 1985, but then slipped to January 22nd of 1986. As our Voyager-2 Uranus encounter had been targeted for January 24th, it occurred to me that Voyager management should request a one-week slip in the Challenger launch, to provide a bit of insurance in the event that some unexpected anomaly on Shuttle might otherwise take needed ground support away from Voyager 2. Given that Voyager 2 had been in flight for several years, it seemed to me that it had earned a priority in this conflict. What difference could it possibly make if Shuttle stood down for a week? So I made the request to my boss, who passed it to the JPL director, who passed it to the head of OSSA at NASA, all of whom agreed that the request was eminently reasonable. Finally, the request reached James Beggs, the NASA administrator. Beggs said, "Request denied." When asked why, he replied, "Because the White House doesn't want the launch slipped." (We later learned that Reagan had wanted to make a show of U.S. space power by having Christa McAuliffe send a harmless command to Voyager 2 from the Shuttle as it orbited Earth, just as Voyager 2 was whipping past Uranus.)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: che wi от 30.10.2014 13:37:27
На прошлой неделе "Вояджер 1" преодолел отметку в 18 световых часов от Солнца.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49560)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Vi1 от 30.10.2014 14:12:34
Цитатаche wi пишет:
На прошлой неделе "Вояджер 1" преодолел отметку в 18 световых часов от Солнца.
это за 37 лет, путем грубой интерполяции, 1 св.сутки - за 50 лет, 1 св.год - за 18,5 тыс.лет
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: amadeys от 31.10.2014 00:11:37
Вояджер без преувеличения можно назвать первым звездолётом человечества.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 31.10.2014 00:42:39
Сомневаюсь.
Но почему именно Вояджер? А не Пионер?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 31.10.2014 01:15:53
Посмотрел свежие данные CRS с "Вояджера-2". Пока никаких признаков гелиопаузы нет.
(Опыт "Вояджера-1" учит нас, что сначала должен приподняться поток 70-МэВных частиц (май 2012), а затем обрушиться на порядок поток 0.5-МэВных (июль-август 2012).)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: pkl от 31.10.2014 02:17:30
Да ужжж... Тогда Луну-9 - первой лунной базой. :D
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Quoondо от 31.10.2014 02:27:35
ИМХО Пионеры рулят. Все-таки 1972 г. Эффект Пионера был назван в честь них а не Вояджера.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 31.10.2014 08:57:46
Люди, которые считают, что межзвёздное пространство начинается в 18 св. часах от Земли, просто обязаны утверждать, что межпланетное пространство начинается в 127 км от Земли. Чтобы не было двойных стандартов
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Vi1 от 31.10.2014 09:38:15
Понятие границы действительно можно неоднозначно интерпретировать. Межпланетное - это, на мой взгляд, где уравновешиваются гравитационные поля объектов системы с центром - более массивное тело.
Околоземное пространство до Межпланетного - уравновешивание Земли и Солнца (1,5 млн.км), а до Межзвездного? Где уравновешивается Солнце с звездой в направлении которой он летит? Это слишком далеко
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 31.10.2014 10:12:53
ЦитатаVi1 пишет:
Это слишком далеко
Если далеко - меняем правила? И "далеко" сразу стало в 1,4 млн раза ближе*. И появились наши аппараты в межзвёздном пространстве. И приятно. Есть повод выпить.
Заодно почти все кометы считать не принадлежащими Солнечной системе.
*Это я пошутил. Всего-то примерно в 400-500 раз
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 31.10.2014 13:52:15
Давайте применим системный подход.
Понятие «звездолет» может быть определено с различных позиций - не будем, пока, судить о том, какая из них правильная. Применяться могут все в зависимости от контекста.
Сразу исключим пилотируемый вариант. Единственный известный (с пассивными в плане управления полетом пассажирами) пилотируемый звездолет - это Солнечная система с кубриком «Земля».
Из беспилотных:
1. Звездолет - тело искусственного происхождения, предназначенное для достижения областей пространства, в которых гравитационное влияние Солнца мало в сравнеии с влиянием ближайших звезд или Галактики. НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, достигло ли тело таковых облатей или находится в процессе достижения оных. Тогда ПЕРВЫМ звездолетом является Пионер-10, начало полета - дата запуска (1972).
2. То же, что в п.1, но с обязательной целевой программой. Пионер-10 не катит (если не считать «открытку» инопланетянам). Ибо цели его были сугубо по Солнечной системе. Но по этому критерию под понятие «звездолет» ближе «Дедала» никто не попадает J
3. Звездолет - тело искусственного происхождения, предназначенное для достижения областей, в которых работают факторы межзвездного пространства, не доминирующие во внутренних областях (гелиопауза, к примеру) - будучи при этом в состоянии передавать информацию, подтверждающую это,. Тут с натяжкой можно говорить о Вояджере-1, но с каждым годом шансы аппарата стать звездолетом растут. Ждем новостей от Большого ТУРиста!
Итак - формально
А. Пионер-10 - первый (по времени!) запущенный человеком аппарат, летящий к звездам.
Б. Вояджер-1 - первый аппарат, выполняющий целевую межзвездную программу (пусть и дополнительную к главно, планетной). Меряет всякий ветер по гелиопаузам...
Луна -3, это как бы Вояджер-1, а Луна-2 - как бы Пионер-10 J
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 31.10.2014 14:21:09
Цитатаsol пишет:
1. Звездолет - тело искусственного происхождения, предназначенное для достижения областей пространства, в которых гравитационное влияние Солнца мало в сравнеии с влиянием ближайших звезд или Галактики. НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, достигло ли тело таковых облатей или находится в процессе достижения оных.
Верно. Но при старте в задачах не было даже пролёта Урана и Нептуна.
А также "гравитационное влияние Солнца" и "мало" понятия неконкретные. Луна гораздо больше притягивается Солнцем, чем Землёй и находится более чем в 100 тыс км дальше сферы притяжения Земли.
Цитатаsol пишет:
Но по этому критерию под понятие «звездолет» ближе «Дедала» никто не попадает J
Полно проектов не хуже Дедала
Цитатаsol пишет:
Звездолет - тело искусственного происхождения, предназначенное для достижения областей, в которых работают факторы межзвездного пространства, не доминирующие во внутренних областях (гелиопауза, к примеру) - будучи при этом в состоянии передавать информацию, подтверждающую это,. Тут с натяжкой можно говорить о Вояджере-1,
Надо ориентироваться на Главные задачи.
А почему изменён принцип при переходе понятия с межпланетные на межзвёздные? Гелиопауза у Земли гораздо ближе, чем МКС.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 31.10.2014 15:01:54
И вообще - все ламеры исходят не из ЗАДАЧ аппарата, а от его положения. То есть - пока у Земли - ИСЗ, у Марса - АМС, за гелиопаузой - звездолёт. Это в корне неверно. это же преферанс, где игроки делятся на вистующих и пасующих в зависимости, как карта ляжет.
Звездолёт - он и на бумаге звездолёт, даже если никуда не улетит или разобьётся при старте.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Vi1 от 31.10.2014 15:19:02
Может проще: звездолет - КА, достигший 3-й космической скорости, а он же летящий в пределах орбит тел Солнечной системы с известными эфемеридами, временно именуется АМС:
Звездолеты: Пионер-10, -11, Вояджер-1, -2, Новые Горизонты (временно АМС)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 31.10.2014 15:25:20
ЦитатаVi1 пишет:
(временно АМС)
Временно можно быть только беременной.
Все аппараты называются КА. Чем отмежевываются от всего земного. Если надо классифицировать точнее - есть понятия ИСЗ, АМС и т.д. АМС, застрявшая на орбите ИСЗ временно или постоянно - это всё равно АМС. Как автомобиль, упавший в реку, не называют временно подводной лодкой.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: pkl от 31.10.2014 18:43:29
Просто цирк какой-то! Звездолёт - это космический аппарат для полётов к звезде /звёздам/. Только так - от звезды до звезды и никак иначе. Всё остальное - не звездолёты. И до звездолётов нам ещё... оё-ё! :oops:
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 31.10.2014 19:04:41
Именно так. До границ Солнечной системы "Вояджер" долетит примерно через 15-20 тыс. лет. Не факт, что человечество вообще будет существовать. Но и ПОСЛЕ ЭТОГО он не будет считаться звездолётом.
Как не считается детский надувной круг океанским судном.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Quoondо от 31.10.2014 18:04:55
Так "Новые горозонты" вроде непонятно как кончит. В том плане не совсем ясно куда его потом отправят. Может он звездолетом так никогда и не станет. Да и РИТЭГи у него послабей Вояджеровских
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 31.10.2014 19:38:32
ЦитатаQuoondо пишет:
Так "Новые горозонты" вроде непонятно как кончит. В том плане не совсем ясно куда его потом отправят. Может он звездолетом так никогда и не станет. Да и РИТЭГи у него послабей Вояджеровских
А куда бы не отправили. Не станет. У него, что, есть РЕАЛЬНАЯ возможность долететь до звёзд и сообщить об этом?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Quoondо от 31.10.2014 19:03:15
Цитатаhlynin пишет:
ЦитатаQuoondо пишет:
Так "Новые горозонты" вроде непонятно как кончит. В том плане не совсем ясно куда его потом отправят. Может он звездолетом так никогда и не станет. Да и РИТЭГи у него послабей Вояджеровских
А куда бы не отправили. Не станет. У него, что, есть РЕАЛЬНАЯ возможность долететь до звёзд и сообщить об этом?
Ну я не знаю есть или нет. ЧТо ВЫ хотите сказать? Скорость? - я не знаю какая у него скорость. Помоему вполне достаточно чтобы покинуть пределы нашей системы. если так, то не важно сообщит он это или нет, покинув пределы нашей звездной системы он автоматически станет звездолетом. Если конечно в отношении АМС будет принято такое решение НАСА
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 31.10.2014 20:30:17
ЦитатаQuoondо пишет:
я не знаю какая у него скорость.
А я знаю, но скорость совершенно ни при чём. Звездолёт - это аппарат для полётов как минимум вне нашей звёздной системы. При этом надо, чтобы он имел какую-то цель, какой-то смысл.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Quoondо от 31.10.2014 20:22:27
Оке не звездолет но при положительном решении он также как Пионеры и Вояджеры станет 5-ым аппаратом вышедшим за пределы нашей звездной системы.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 31.10.2014 21:40:36
ЦитатаQuoondо пишет:
Оке не звездолет но при положительном решении он также как Пионеры и Вояджеры станет 5-ым аппаратом вышедшим за пределы нашей звездной системы.
Да, но через 20 тысяч лет. Ибо пределы нашей звёздной системы - 1 световой год.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: pkl от 31.10.2014 23:20:50
Цитатаhlynin пишет:
Именно так. До границ Солнечной системы "Вояджер" долетит примерно через 15-20 тыс. лет. Не факт, что человечество вообще будет существовать. Но и ПОСЛЕ ЭТОГО он не будет считаться звездолётом.
Как не считается детский надувной круг океанским судном.
Когда Вояджер долетит куда-то там через 15-20 тыс. лет, то не факт, что он вообще будет существовать как некий цельный объект.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: benderr от 01.11.2014 12:45:52
Цитатаpkl пишет:
Когда Вояджер долетит куда-то там через 15-20 тыс. лет, то не факт, что он вообще будет существовать как некий цельный объект.
не факт и существование чел.цивилизации через 15-20 тыс лет.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Quoondо от 01.11.2014 12:29:34
С другой стороны а что с ним может произойти? Блуждающий метеорит и сильная радиация? -все.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 15.11.2014 00:18:54
Последние на сегодня данные по потоку 70 МэВ:

http://imglink.ru/show-image.php?id=3dead0eb810bac7c3c4dc6a270a800b9
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Quoondо от 15.11.2014 11:48:50
А "эффект пионера" на нем наблюдается вообще?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Чебурашка от 17.11.2014 10:42:22
"Новые Горизонты" сразу после отделение от разгонного блока уже имел скорость, достаточную для покидания Солнечной системы. "Вояджеры" и "Пионеры" её приобрели только после пролёта Юпитера.  Но в то же время, "Новые горизонты" никогда не догонят "Вояджер-1" ибо скорость на бесконечности у последнего выше.  Подозреваю, что "Вояджер" и через миллион лет будет цельным объектом. Пока не столкнётся с каким-нибудь межзвёздным метеоритом.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Чебурашка от 17.11.2014 10:44:17
Эффект "Пионера" только для "Пионеров". У "Вояджера" активная система ориентации и  всё такие столь тонкие эффекты тонут в последствиях работы её.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Quoondо от 18.11.2014 00:30:00
ЦитатаЧебурашка пишет:
Эффект "Пионера" только для "Пионеров". У "Вояджера" активная система ориентации и всё такие столь тонкие эффекты тонут в последствиях работы её.
То есть почему? Не могли бы пояснить?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Sellin от 18.11.2014 15:18:37
ЦитатаQuoondо пишет:
ЦитатаЧебурашка пишет:
Эффект "Пионера" только для "Пионеров". У "Вояджера" активная система ориентации и всё такие столь тонкие эффекты тонут в последствиях работы её.
То есть почему? Не могли бы пояснить?
Что тут объяснять? Смысл какого-то слова не понятен? Предельно ведь ясно всё сказано.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Чебурашка от 18.11.2014 17:08:42
Единственный способ удостоверится в существовании или отсутствии аномалии пионера - запустить специализированный спутник, заточенный именно под данную конкретную цель. На нём по максимуму исключить все факторы, которые могут влиять на результат.
Типа как Gravity Probe B со сверхточными гироскопами специально сделали для проверки тонких эффектов Общей теории относительности.
Но никто специально этим заниматься не будет. Расходы велики, а отдача мизерна.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Иван Зайцев от 18.11.2014 18:20:57
В таких порядках точности "аномалией" я бы вообще пренебрег. Координаты пионера известны с куда большей точностью, чем, например, гравитационная постоянная, что как бы намекает  :)  . Тем более, что идентичность инерционной и гравитационной масс до сих пор под сомнением, вместе с безусловностью наблюдения идентичности.

А по поводу десятков тысяч лет - человечество сильно преувеличивает свои возможности по самоуничтожению. Это гордыня, не более. Больше шансов на то, что лет через 150-200 какой-нибудь аппарат облетит кругом пионер и вернется с его фотографиями "спустя века в музее космического мусора".
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Quoondо от 18.11.2014 20:50:11
Sellin, я не понял чем отличается система ориентации Вояджеров от Пионера и почему этот эффект на них не заметен... мы знаем где Вояджеры и не знаем где Пионер?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Иван Зайцев от 19.11.2014 00:23:29
ЦитатаQuoondо пишет:
Sellin , я не понял чем отличается система ориентации Вояджеров от Пионера и почему этот эффект на них не заметен... мы знаем где Вояджеры и не знаем где Пионер?
Элементарно, активная система ориентирования, это система с обратной связью. Ты врубаешь управляющий орган и выполняешь маневр с погрешностью 1%, ловишь результат воздействия спустя секунды с погрешностью 0.01%, в случае сильного "недолета" или "перелета" изменяешь параметры управляющего воздействия, и так по кругу, пока не войдешь в корридор допустимой ошибки. В итоге накапливается некоторая абсолютная ошибка касательно всех этих НЕ_ИНЕРЦИОННЫХ телодвижений аппарата. Именно по причине этой накопленной ошибки и существуют понятия конуса рассеяния и т.п. вещей при маневрах. 

И наоборот, при инерционном движении у аппарата есть возможность по каким-то внешним источникам уточнять сведения о своей траектории. Но не беспредельно.

Есть нелинейность датчиков, температурная и прочие зависимость, пределы точности калибровочных данных по датчикам, изменение параметров в процессе старения, пределы точности и скорости оцифровки, погрешность применяемых методов интегрирования данных с датчиков, статистические погрешности. Предсказуемо поведение только того тела, которое "не дергается". И то, нужно его долго отслеживать, что бы накопить достаточно точно сведения о его траектории.

При этом, проектанты обычно неплохо могут понять, что и как мерить, но математически безграмотны настолько, что полагают величину ошибки при дальнейшей обработке данных равной величине дисретизации. А это не так. Хуже, это никогда не так и ошибки в таких системах склонны накапливаться "в одну сторону".
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Quoondо от 18.11.2014 23:39:52
Иван Зайцев, ну а тогда почему мы не можем с Пионерами эти ошибки вычислить (точнее не могли)?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Иван Зайцев от 19.11.2014 00:46:27
ЦитатаQuoondо пишет:
ну а тогда почему мы не можем с Пионерами эти ошибки вычислить (точнее не могли)?
А у вас есть полная уверенность в том, что там достоверно оценены величины ошибок? У меня нет. Думаю, нужна комплексная экспертиза, причем ее должны выполнить лучшие. Лучиге которые ЛУЧШИЕ. Но это дорого и не так уж нужно. Ведь комплексно, это значит быть уверенным, что учтены все параметры, вся история применения параметров в расчетах, и сто подшипник на радаре в деревне Шлампендорф не подклинивал в 199-затертом году "именно в этом самом месте".
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Quoondо от 18.11.2014 23:54:57
Хорошо но с чем связан этот эффект был именно у Пионеров? Приливные волны, тепловое излучение или еще что-то...?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 19.11.2014 01:06:26
Я считаю - недоучёта некоторых факторов. Эффект настолько мизерный, что выпадает в погрешность расчётов. Есть куча правдоподобных версий - всё в инете, ищите.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: instml от 15.02.2015 08:51:16
В День Святого Валентина 25 лет назад космический аппарат Вояджер 1, пролетая на расстоянии 4 миллиарда миль от Солнца, оглянулся, чтобы запечатлеть этот первый семейный портрет нашей Солнечной системы. Полный портрет - это мозаика из 60 изображений, полученных из точки, расположенной под углом 32 градуса над плоскостью эклиптики. Изображения, полученные широкоугольной камерой Вояджера, охватывают как внутреннюю Солнечную систему (на левом краю картинки), так и ее внешние части - до газового гиганта Нептуна, который в тот момент был самой далекой планетой Солнечной системы (прокрутите картинку направо). Положения Венеры, Земли, Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна отмечены соответствующими буквами, а Солнце - это яркое пятно около середины круга, составленного из отдельных кадров. Изображения каждой планеты на врезках были получены камерой Вояджера с узким полем зрения. На портрете не виден Меркурий, который находился слишком близко к Солнцу. Из-за солнечного света, рассеянного оптической системой камеры, нельзя рассмотреть и Марс. Место, где находился маленький, тусклый Плутон, не попало в поле зрения.

(http://images.astronet.ru/pubd/2015/02/14/0001332509/ssportrait_vg1.jpg)

http://www.astronet.ru/db/msg/1332483

http://apod.nasa.gov/apod/ap150214.html

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=4484

http://voyager.jpl.nasa.gov/
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 28.05.2015 02:31:36
Новый график по интенсивности частиц высоких энергий. Поток у Voyager-2 пошёл в гору и растёт линейно со временем. Пока это максимальное значение за весь его полёт. Возможно, это просто очередной затяжной всплеск. (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/54925)

Полноразмерная картинка ТУТ (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/components/bitrix/forum.interface/show_file.php?fid=54925).
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 04.11.2015 01:53:34
Некоторые новости:

"Раскрыта тайна вышедшей в межзвездное пространство станции "Voyager 1" (http://lenta.ru/news/2015/10/29/voyager/)

ЦитатаУченые раскрыли тайну автоматической межпланетной станции Voyager 1. Она стала первым рукотворным объектом, вышедшим в межзвездное пространство. Результаты своих исследований авторы опубликовали в журнале Astrophysical Journal Letters, а кратко о них сообщается на сайте Eurekalert.
Экспертам удалось ответить на вопрос о расхождении данных, полученных ими в середине 2012 года, когда станция Voyager 1 вышла в межзвездное пространство, с другими наземными и орбитальными наблюдениями. Специалистов интересовали данные о магнитном поле в области нахождения Voyager 1.
Данные со станции свидетельствовали о том, что она после своего 35-летнего путешествия покинула пределы гелиосферы -- магнитного аналога атмосферы планет. Так, в декабре 2011 года станция оказалась в районе гелиопаузы, отделяющей гелиосферу от межзвездного пространства.
Тогда Voyager 1 наблюдал стократное увеличение количества высокоэнергетических электронов, летящих в сторону Солнца из межзвездного пространства. Затем, в первом полугодии 2012 года, станция зафиксировала рост уровня галактических космических лучей.
В конце августа 2012 года она перестала наблюдать значимое число частиц солнечного ветра, покинула гелиосферу и вышла в межзвездное пространство. Однако не все ученые полагают, что станция преодолела гелиопаузу, где происходит торможение солнечного ветра межзвездными частицами.
Эти исследователи считают, что переход через гелиопаузу должен сопровождаться отличительным сдвигом в наблюдаемых характеристиках магнитного поля, чего не наблюдалось. Кроме того, направление магнитного поля в районе нахождения Voyager 1 отклоняется на 40 градусов от ожидаемого.

(http://www.eos.unh.edu/newsimage/schwadron_ibex_lg.jpg)
Измерения, проведенные при помощи спутника IBEX (Interstellar Boundary Explorer), предназначенного для изучения границ Солнечной системы, показали, что наблюдаемое Voyager 1 направление магнитных линий является правильным и связано с возмущением, которое оказывает Солнечная система на галактическое магнитное поле.
По расчетам ученых, в 2025 году Voyager 1 покинет пределы возмущенного поля. Специалисты отмечают, что им не только в очередной раз удалось подтвердить то, что станция покинула пределы гелиосферы, но также показать, что через десять лет она окажется вне зоны влияния Солнца.
Научно популярный первоисточник: "UNH-Led Study Solves Mysteries of Voyager 1's Journey into Interstellar Space" (http://www.unh.edu/news/releases/2015/10/ds29voyager.cfm)

Оригинал статьи "TRIANGULATION OF THE INTERSTELLAR MAGNETIC FIELD" из "Astrophysical Journal Letters" выложит тут: https://www.dropbox.com/s/2l2o6pl9z9dz2ny/TRIANGULATION%20OF%20THE%20INTERSTELLAR%20MAGNETIC%20FIELD.pdf?dl=0
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 04.11.2015 02:00:52
Ну и обновим картинку с обоих аппаратов: интенсивность частиц высоких энергий на датчиках "Voyager-2" резко пошла вниз.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/58728)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 20.03.2016 19:23:25
ЦитатаLupus_sat пишет:
Ну и обновим картинку с обоих аппаратов: интенсивность частиц высоких энергий на датчиках "Voyager-2" резко пошла вниз.

А где их можно посмотреть? На странице миссии вроде нет =)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Раиль от 20.03.2016 19:55:51
Тупой вопрос, что генерирует такой сильный межзвездный ветер, что на расстоянии удаления Вояджера солнечный ветер уступает? Что создает галактическое магнитное поле?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: C-300 от 20.03.2016 18:12:55
Цитатаmegabox пишет:
Тупой вопрос, что генерирует такой сильный межзвездный ветер, что на расстоянии удаления Вояджера солнечный ветер уступает?
Я так понимаю, что это некий "суммарный" ветер от всех остальных звёзд Галактики :)
Цитатаmegabox пишет:
Что создает галактическое магнитное поле?
Насколько я знаю, это "реликтовое" поле, связанное с межзвёздной средой и в особенности - облаками газа, в которые "вморожены" межзвёздные поля.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: raputor от 20.03.2016 23:43:20
Интересно было бы наложить этот график на карту движения Вояджеров.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Vi1 от 21.03.2016 12:38:00
Цитатаraputor пишет:
Интересно было бы наложить этот график на карту движения Вояджеров.
Приведенный график с 2012 г., при скорости, для "В-1" - 3,6 а.е./год и "В-2" - 3,2 а.е./год получается отсчет от 134,2-(4*3,6)= 120 а.е. и 111,0-(4*3,2)=98,2 а.е. соответственно. Если всплеск на пути "В-1" был с ~120 а.е., то для "В-2" он, теоретически, начнется через 9 а.е., а это ждать еще примерно 3 года (2019) и это при условии, что "пузырь" вокруг Солнца идеален, на самом деле он сжат в направлении движения Солнца и растянут с противоположной стороны и ежегодно меняет размеры в зависимости от интенсивности потока солнечного ветра
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 24.03.2016 22:55:35
Voyager 2 находится в зоне внутренней ударной волны уже на год дольше, чем потребовалось его предшественнику, чтобы пройти от входа в ударную волну до гелиопаузы. Признаков близости последней пока не вижу.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 27.04.2016 06:14:48
Цитатакукушка пишет:
А где их можно посмотреть? На странице миссии вроде нет =)
На графике написана ссылка.
Цитатаraputor пишет:
Интересно было бы наложить этот график на карту движения Вояджеров.
ОК, тогда буду по два графика делать. Ссылка на генератор эфемерид (откуда бралось значение гелиоцентрического расстояния от даты) указана на графике.

P.S. Усреднения за сутки с сайта исчезли -- остались только 6-часовые усреденения. В следующий раз проверю, корректно ли данные передались.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62627) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62628)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 27.04.2016 06:29:04
ЦитатаVi1 пишет:
то для "В-2" он, теоретически, начнется через 9 а.е., а это ждать еще примерно 3 года (2019)
Точнее, с апреля по ноябрь 2019 г., если смотреть график для "Voyager-1" от дистанции. Если верить картинке (http://www.space.com/17466-voyager-1-spacecraft-solar-system-35th-anniversary.html) ниже, то для обоих аппаратов разница будет невелика. Увидим.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62629)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lunatik-k от 28.04.2016 22:05:12
megabox> Тупой вопрос, что генерирует такой сильный межзвездный ветер, что на расстоянии удаления Вояджера солнечный ветер уступает?

Можно взглянуть на это иначе.
Есть хаотичное движение частиц в межзвездном пространстве.
И никакого межзвездного ветра нет.
Есть солнечный ветер который чем дальше от Солнца, тем он более редкий т.к. просто расходится как лучи света, его плотность становится меньше.
Когда солнечный ветер был более плотный его частицы чаще сталкивались с частицами межзвездной среды и эти столкновения гасили энергию частиц межзвездной среды.
Поэтому датчики реже фиксировали столкновения с частицами межзвездного пространства.
Чем дальше от Солнца тем солнечный ветер меньше оказывает влияние на частицы межзведного пространства.
Столкновения датчиков с частицами межзвездного пространства становятся более частыми.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: raputor от 29.04.2016 07:21:20
Возникло несколько вопросов...
1. На В2 гораздо более плотный поток частиц на таких же расстояниях. Почему?
2. Через три года на В2 мы должны, теоретически увидеть всплеск, а затем "полку". Значения будут одинаковы (~2.7)?
3. Когда "полка" на В1  начнёт колебаться? Вроде, как после 300 а.е.? Т.е., теоретически, примерно через 50 лет?

Так же, интересны два пика на В1 с, примерно, 2х месячным периодом. По идее, если полки на В1 и В2 будут одинаковыми, то и эти два пика будут присутствовать на В2. Либо, они переместятся...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Chilik от 29.04.2016 10:03:16
ЦитатаLunatik-k пишет:

Когда солнечный ветер был более плотный его частицы чаще сталкивались с частицами межзвездной среды и эти столкновения гасили энергию частиц межзвездной среды.
На самом деле жизнь интереснее.
Там не просто взаимодействие двух типов межзвёздного вещества посредством столкновений, там ожидается т. н. бесстолкновительная ударная волна, толщина фронта которой меньше длины свободного пробега отдельных частиц во "вражеской" среде.
Поэтому и обрадовались все, когда на В-1 ступеньку увидели. 
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: raputor от 29.04.2016 16:53:15
ЦитатаChilik пишет:
бесстолкновительная ударная волна, толщина фронта которой меньше длины свободного пробега отдельных частиц во "вражеской" среде
Что за термин? Можно подробнее?

Далее.. ступенька не предполагает возрастания плотности межзвёздных частиц. Т.е. по сути, их там нет вообще. Скорее всего, это частицы солнечного ветра, которые как бы накапливаясь, равномерно распределяются в гелиопаузе. Но почему так равномерно, это самый интересный вопрос! И что за два пика (вниз идут) на полке?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Chilik от 30.04.2016 09:35:42
Цитатаraputor пишет:
Что за термин? Можно подробнее?
тык (http://lmgtfy.com/?q=%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B0)
 8)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lunatik-k от 08.05.2016 23:35:54
Lupus_sat>>Ну и обновим картинку с обоих аппаратов: интенсивность частиц высоких энергий на датчиках "Voyager-2" резко пошла вниз.


Гипотиза 2 от Lunatika.

Давайте подумаем, что такое солнечный ветер. Это просто выброшенные частицы из недр Солнца.

Скорость выбрасывания этих частиц различна.
Предствим себе, что эти частицы не имеют третьей космической скорости.
Тогда все эти частицы должны летать по высокоэлептическим орбитам.
Сначало частицы солнечного ветра летят от солнца постепенно тормозясь, потом они начинают падать на Солнце.
Так может просто существует зона, которую называют гелиопаузой, до которой просто не долетают частицы солнечного ветра. Долетев до этой зоны  датчики аппаратов просто перестают сталкиваться с частицами обратного солнечного ветра, который начал падать на Солнце.

Просто за этой зоной резко сокращается количество частиц солнечного ветра, частицы просто не долетают до этой зоны.
А частиц выбрасываемых из недр Солнца с более высокими скоростям значительно меньше., поэтому и образуется ступенька.

За пределами гелиопаузы отсутствует солнечный ветер т.к. он просто туда не долетает.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: raputor от 08.05.2016 23:23:26
ЦитатаLunatik-k пишет:
А частиц выбрасываемых из недр Солнца с более высокими скоростям значительно меньше., поэтому и образуется ступенька.
Ступенька - отклонение 0.08 на 4-х летнем промежутке. А тренда нет.
Для высокоэнергетических частиц, которые имеют 3 космическую, наверное, слишком широкий пояс ~12 а.е. И почему нет вообще никакого тренда на таком большом промежутке?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lunatik-k от 09.05.2016 21:05:00
Тут все просто.
Частицы солнечного ветра, которые достигают третьей космической скорости и выше, становятся частью эфира космических лучей нашей галактики и вселенной и уже не возвращаются на Солнце.

После этого датчики будут бомбордировать только хаотично перемещающией частицы космического пространства.

Интенсивность бомбордировки при спокойной обстановке космического пространства должна стать константой. И может отклоняться от константы только в моменты возникновения внешних событий в нашей галактике и вселенной.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ЕвгенийС от 09.05.2016 23:00:15
Цитатаmegabox пишет:
Тупой вопрос, что генерирует такой сильный межзвездный ветер, что на расстоянии удаления Вояджера солнечный ветер уступает? Что создает галактическое магнитное поле?
Движение Солнечной системы в составе Нашей галактики в процессе разбегания. Вот выдержка из моего вопроса, который я задавал в теме "Относительная скорость" в ЧД. "Скорость обращения Земли вокруг Солнца составляет 107000 км/час. Далее к этой скорости прибавляем скорость Солнца вокруг центра галактики 828000 км/час. Далее к этой скорости прибавляем скорость Млечного Пути, который тоже движется относительно других галактик, и эту скорость принято считать равной 405500 км/час. Но в трёхмерном пространстве мы также двигаемся по направлению к Созвездию Гидры со скоростью около 2 миллионов км/час, а к Созвездию Девы также - примерно с половиной этой скорости! В общем, складывая все эти вектора движения наша галактика движется во Вселенной со скоростью 3.6 миллиона километров в час. (данные из СМИ). То есть мы на планете как на корабле летим со скоростью 1000 км в секунду относительно не подвижной окружающей среды (космического вакуума)."
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: raputor от 10.05.2016 16:49:27
ЦитатаLunatik-k пишет:
Интенсивность бомбордировки при спокойной обстановке космического пространства должна стать константой.
Значит, по-вашему, В1 уже находится в межзвёздной среде? Получается, мы уже имеем информацию об общем её фоне.
Можем ли мы определить какие внешние события повлияли на возникновение двух пиков на ступеньке?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 10.05.2016 21:44:13
Не могу пройти мимо, чтоб не разочаровать поклонников межзвёздной среды.
Частицы материи от иных звёзд и галактик не только свободно проходят всю Солнечную систему, но и атмосферу Земли, а самые настырные - и нас заодно. Причём дело даже не в количестве/балансе летящих туда и обратно. Пояс Койпера, Облако Оорта и масса тел и пылинок, захваченных тяготением Солнца, сильно искажают картину. Не знаем мы , какой вклад это вносит в т.н "межзвёздную среду". не надо  быть прорицателем, чтобы сказать, что Солнце тащит гигантский хвост отходов Солнечной системы и там среда совсем иная.Короче говоря, Вояджеры по отношению к межзвёздной среде находятся примерно в такой же позиции, как ИСЗ на очень низкой орбите по отношению к межпланетной среде. Гелиопауза - фактор интересный, но не более того.
Ещё короче - пускать надо долгоиграющие КА специально для зондирования заплутониевых областей. Много, в разные стороны и с большими скоростями.
Пора.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lunatik-k от 10.05.2016 22:21:30
raputor>> Значит, по-вашему, В1 уже находится в межзвёздной среде? Получается, мы уже имеем информацию об общем её фоне.
Можем ли мы определить какие внешние события повлияли на возникновение двух пиков на ступеньке?

Я не знаю конструкцию применяемых датчиков.
Чтобы рассуждать о внешних произошедших событиях нужно для начала знать:
1) направление источника возникновения событий ( для определения направления должны быть датчики соответствующей конструкции).
2) когда произошли эти события(сейчас мы просто фиксируем историю давно произошедших событий)

По поводу пиков они могли быть встречными, под углом, по касательной или тыловыми.

Пока это просто гипотизы .

Подтвердить данную гипотизу может только В2.
Если через несколько лет фон на его датчиках станет постоянным и всплески будут синхронными.
И то это только при условиях:
1)  что аппаратура у В1 и В2 исправна.
2)  так как  В1 и В2 летят в разных направлениях то эти события должны быть фиксируемыми обоим
В1 и В2.
   Может возникать ситуация , что В1 находится в зоне видимости фиксируемого события, а В2 в это время затенен гелиосферой и наоборот.
 
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Salo от 24.10.2016 15:58:00
https://ria.ru/science/20161024/1479852207.html
ЦитатаАстрономы: "Вояджер-2" открыл две новые луны Урана
11:27 24.10.2016
(https://cdn4.img.ria.ru/images/147985/20/1479852034.jpg)
© Laurent Lamy

МОСКВА, 24 окт - РИА Новости. Повторный анализ снимков и данных, собранных зондом "Вояджер-2" во время его пролета через систему Урана, позволил ученым найти две ранее неизвестные луны "голубого гиганта", доведя их общее число до 29 объектов, сообщает НАСА.
"Мы пока не видели этих лун воочию, однако для того, чтобы они могли порождать те эффекты в кольцах Урана, которые мы обнаружили, их размеры должны быть достаточно небольшими, что объясняет то, почему мы раньше не замечали их. Снимки "Вояджеров" просто не обладают достаточно высоким разрешением и чувствительностью для того, чтобы их легко можно было увидеть", -- заявил Мэттью Хедман (Matthew Hedman) из университета Айдахо (США).
 Седьмая планета Солнечной системы была открыта в 1781 году английским астрономом Уильямом Гершелем и названа в честь греческого бога неба Урана. Ее ось вращения наклонена к плоскости орбиты на 97,8 градуса, большую часть года у полюсов планеты царит либо полярный день, либо полярная ночь.
Ранее считалось, что Уран "лег на бок" после столкновения с телом, масса которого превышала земную. Однако оси у 20 лун Урана тоже смещены на 90 градусов, что не должно было случиться при одиночном столкновении. Как выяснили ученые еще в 2011 году, Уран приобрел современный вид в ходе серии столкновений в первые дни жизни Солнечной системы. 
В 1986 году зонд "Вояджер-2" пролетел мимо Урана и получил первые снимки планеты и ее лун, дав человечеству первые представления об облике этого загадочного и холодного газового гиганта на окраинах Солнечной системы. К примеру, до прибытия "Вояджеров" к Урану астрономы знали о существовании лишь пяти спутников этой планеты - Оберона, Титании, Миранды, Ариель и Умбриель.
Как рассказывает Хедман, число лун, открытых "Вояджером-2", может увеличиться с десяти до дюжины благодаря анализу снимков и данных, собранных инструментами зонда при наблюдениях за тонким газопылевым кольцом, окружающим Уран.
Анализируя эти данные, ученые заметили, что одно из самых ярких газопылевых колец "мигало" - плотность материи в нем периодически то повышалась, то понижалась. Нечто подобное наблюдалось и в ближайшем к нему бета-кольце. Эти "мигания" натолкнули астрономов на мысль, что Уран может обладать несколькими невидимыми для нас спутниками.
Они проверили эту гипотезу, проанализировав то, как радиоволны, которые "Вояджер-2" посылал на Землю, проходили через эти два "подозрительных" кольца. Как оказалось, в радиосигнале были характерные помехи, которые возникают в тех случаях, когда радиоволны встречают твердые объекты на пути к радиоприемнику.
Судя по характеру этих помех, две луны Урана, открытие Хедманом и его коллегами, представляют собой небольшие небесные тела, фактически астероиды диаметром в 2-7 километров. Они, как считают планетологи, состоят полностью из воды и других замороженных газов, покрытых пылью, которая делает их незаметной для телескопов и камер "Вояджера-2".
Их существование, по словам Хедмана, объясняет одну из тайн Урана - то, почему его кольца, по сравнению с кольцами Сатурна, обладают столь небольшой шириной. Две неизвестные луны, имя которым пока еще не присвоено, могут "дирижировать" жизнью частиц пыли в альфа- и бета-кольце, не давая им разбежаться и сформировать более широкие полосы. Оба этих объекта, как надеются астрономы, в ближайшее время будут найдены при помощи "Хаббла" или наземных телескопов.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 05.12.2016 18:16:00
Обновим графики.

У первого всё без изменений, второй пока "плавает по волнам". Впрочем, у первого есть два непонятных всплеска -- весной 2013 и весной 2014. Вызвало их Солнце или влияние межзвёздной среды сказать не берусь. Но то что это не статистические флуктуации видно чётко.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/67403)

И напоминаю, что что-то интересное может начаться только осенью-весной 2019 -- когда Voyager-2 пересечёт линию дистанции 120 а.е., когда у Voyager-1 началось резкое увеличение потока частиц. В аттаче картинка потока частиц с E>70 МэВ в период 2008 г. по настоящее время как функция гелиоцентрического расстояния.
Впрочем, до того времени будем следить тоже -- гелиосфера сплюснута, потому изменения могут начаться как раньше, так и позже.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/67404) (http://radikal.ru/big/6jv4uz00zmly7)

Кстати, чтобы получить данные за последние 4 месяца мне пришлось связываться с ребятами из миссии Voyager -- сейчас они переделывают сайт и доступа к данным нету. Извинялись за проблемы к доступу, прислали данные. Вот что значит исполнение закона о свободном доступе к информации -- этого у них не отнять.
Так что данные пока exclusive, так сказать.

Наконец откопал информацию по системе детекторов, графики которых мы тут рассматриваем -- Cosmic Ray System (CRS).
Вот ссылка на мой перевод отдельных мест из статьи: [ТУТ (https://www.dropbox.com/s/ffpwhe28ij77uye/Voyager_particle_detectors.pdf?dl=0)]
Кто захочет ознакомиться с оригиналом: E.C. STONE, R.E. VOGT, COSMIC RAY INVESTIGATION FOR THE VOYAGER MISSIONS; ENERGETIC PARTICLE STUDIES IN THE OUTER HELIOSPHERE -- AND
BEYOND // Space Science Reviews, Vol. 21 (1977), PP. 355-376. (https://www.dropbox.com/s/ip88rwi7g5mqb3v/COSMIC%20RAY%20INVESTIGATION%20FOR%20THE%20VOYAGER%20MISSIONS%20ENERGETIC%20PARTICLE%20STUDIES%20IN%20THE%20OUTER%20HELIOSPHERE%20AND%20BEYOND.pdf?dl=0)

Если кратко -- система состоит из трёх типов детекторов: HET (высокие энергии), LET (низкие энергии) и TET (электроны). Графики выше -- это с HET'ов, два телескопа, смотрящие в перпендикулярных направлениях, каждый состоит из двух блоков с противоположными направлениями обзора, шириной около 60 градусов.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/67405)


 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/67406)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Чебурашка от 06.12.2016 13:58:41
А New Horizons сможет продолжит подобные наблюдения границы гелиосферы, когда долетит? Есть у него соответсвующие приборы?
Сейчас он в 37 а.е от Солнца.
Всё таки три точки лучше чем две.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Pirat5 от 06.12.2016 14:22:40
ЦитатаЧебурашка пишет:
Всё таки три точки лучше чем две.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/67413)  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/67414)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Чебурашка от 06.12.2016 15:09:53
P-10 и P-11 уже давно не работоспособны и никакой информации передать не могут.
Интересует именно рабочие аппараты пересекающие гелиопаузу.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Pirat5 от 06.12.2016 23:31:41
ЦитатаЧебурашка пишет:
P-10 и P-11 уже давно не работоспособны и никакой информации передать не могут.
ихние параметры даны для справки.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/67425)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ОАЯ от 10.12.2016 05:49:29
Если электроны в гелиопаузе тормозятся с той и другой стороны, то возможно они теряют энергию и она уходит в виде излучения? Тогда, возможно принять это излучение? Судя по низкой насыщености электронов в этом электронном облаке торможение полями будет протекать плавно и долго. Следовательно это километровые длины волн. На Земле такие волны от гелиопаузы принять вряд ли возможно из-за помех.

Если такое излучение есть, то оно может нарушатся солнечными вспышками. Тогда по времени запаздывания приема можно определять расстояние до гелиопаузы.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Chilik от 10.12.2016 13:46:08
ЦитатаОАЯ пишет:
Следовательно это километровые длины волн. На Земле такие волны от гелиопаузы принять вряд ли возможно из-за помех.
На Земле - никак. Через ионосферу не пройдут. Вне зависимости от помех. Даже метровые (КВ) отражаются.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 31.12.2016 00:06:56
http://www.theonion.com/article/voyager-probe-badly-damaged-after-smashing-end-uni-52996?utm_content=Main&utm_campaign=SF&utm_source=Twitter&utm_medium=SocialMarketing

(http://i.onionstatic.com/onion/5353/3/16x9/700.jpg)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Pirat5 от 02.01.2017 11:02:22
Цитатакукушка пишет:
http://www.theonion.com/article/voyager-probe-badly-damaged-after-smashing-end-uni-52996?utm_content=Main&utm_campaign=SF&utm_source=Twitter&utm_medium=SocialMarketing (http://www.theonion.com/article/voyager-probe-badly-damaged-after-smashing-end-uni-52996?utm_content=Main&utm_campaign=SF&utm_source=Twitter&utm_medium=SocialMarketing)
В результате резкого удара Вояджера-1 о край вселенной само существование вселенной теперь под вопросом?
Так? Или я что-то неправильно перевёл?
Кто лучше переводит, подскажите...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Chilik от 02.01.2017 08:59:32
ЦитатаPirat5 пишет:
В результате резкого удара Вояджера-1 о край вселенной само существование вселенной теперь под вопросом?
Ну зачем так сразу-то?
Ничего фатального пока со Вселенной не произошло. Ну, долбанулись. Что-то там по мелочам от края откололи, они про зазубрину (dent) пишут. Не первая и надеюсь, не последняя. Там запас прочности солидный должен быть, система-то сколько лет без регламентных работ эксплуатируется.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 02.01.2017 19:19:36
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/68004)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/68005)

Voyager 2 проходить гелиопаузу не торопится.
Крайние данные -- за 03.12.2016
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 03.01.2017 13:40:51
ЦитатаPirat5 пишет:
Цитатакукушка пишет:
 http://www.theonion.com/article/voyager-probe-badly-damaged-after-smashing-end-uni-52996?utm_content=Main&utm_campaign=SF&utm_source=Twitter&utm_medium=SocialMarketing (http://www.theonion.com/article/voyager-probe-badly-damaged-after-smashing-end-uni-52996?utm_content=Main&utm_campaign=SF&utm_source=Twitter&utm_medium=SocialMarketing)
В результате резкого удара Вояджера-1 о край вселенной само существование вселенной теперь под вопросом?
Так? Или я что-то неправильно перевёл?
Кто лучше переводит, подскажите...
Это пародия.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ronatu от 03.01.2017 13:41:45
ЦитатаLiss пишет:


 

Voyager 2 проходить гелиопаузу не торопится.
Крайние данные -- за 03.12.2016
У него еще 8 лет в запасе...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Чебурашка от 03.01.2017 10:14:36
Думаю, на краю вселенной не стекляная стена, а что-то типа вязкого сиропа, в котором аппарат будет плавно тормозится.
Специально, чтобы люди ничего не заподозрили  :D
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Гусев_А от 22.01.2017 14:10:23
Нет стена не стеклянная, заметили бы частичное отражение.....
Это тончайшая сеть, работающая в качестве батута. Чтоб засланцев отправлять обратно. Так что готовьтесь к обратному отсчету.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zandr от 22.01.2017 17:53:40
Ну, да - "вязкий сироп" или "сетка" только не перед , а скорее  - позади: вся масса светлой и тёмной материи гравитирует назад.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 25.02.2017 00:39:12
https://naked-science.ru/article/nakedscience/anomaliya-pionerov-pervaya
Аномалия «Пионеров»: первая загадка дальнего космоса
Пионеры

Американские программы исследования космического пространства всегда носили звучные имена и имели амбициозные цели. В рамках программы «Меркурий» американцы совершили свои первые пилотируемые полеты и создали первый отряд астронавтов. В ходе следующей программы «Джемини» были отработаны методы сближения и стыковки на орбите. Третьей программой пилотируемых космических полетов стала небезызвестная программа «Аполлон». Ее целью были пилотируемые полеты на Луну. А вот для исследования межпланетного пространства и небесных тел была начата программа «Пионер».

В рамках ее миссий США в период с 1958 по 1978 годы отправили в космос несколько исследовательских зондов. Космические аппараты летали к Солнцу, Венере и Луне, исследовали приближающиеся к нам кометы. «Пионер-3» обнаружил второй радиационный пояс Земли, а «Пионер-7» участвовал в изучении кометы Галлея. На сегодня хорошо известны два космических аппарата программы. Это запущенные одними из последних зонды «Пионер-10» (запуск осуществлен в марте 1972 года) и «Пионер-11» (апрель 1973 года).
(https://naked-science.ru/sites/default/files/images/04Pioneer_10_Construction.jpg)
В дальнейшем NASA запустило уже другие исследовательские программы. С новыми, более совершенными зондами. В 1977 году уже в рамках программы «Вояджер» к дальним планетам Солнечной системы отправили «Вояджер-1» и «Вояджер-2». А в 2003-м стартовала программа «Новые рубежи», в рамках которой в космос отправились «Новые горизонты», «Юнона» и OSIRIS-REx. Но в 50-е, когда программа только начиналась, ее аппараты в США считались первопроходцами космоса, поэтому и были названы «Пионерами». «Пионер-10» и «Пионер-11» стали первыми космическими аппаратами, пролетевшими через Главный пояс астероидов, и первыми, предназначенными для изучения Юпитера с близкого расстояния.

«Пионеры» могли бы первыми выйти за пределы Солнечной системы, но в 1998 году более быстрый «Вояджер-1 обогнал аппарат «Пионер-10», имевший желтую майку лидера в этом туре по Солнечной системе.

Аномалия

Впервые аномалия в полетной траектории зондов была обнаружена в 1980-х. К этому моменту зонды уже выполнили свою основную миссию. «Пионер-10» пролетел рядом с Юпитером в декабре 1973 года, уточнив при этом его массу и измерив магнитное поле. «Пионер-11» приблизился к планете ровно через год: в декабре 1974 года. Сделав подробные снимки, он отправился к Сатурну. В 1979 году аппарат передал на Землю изображения планеты и ее спутника Титана.

Основная миссия закончилась, но данные мониторинга траектории полета аппарата «Пионер-10» решили использовать для поиска, как тогда еще предполагалось, десятой планеты Солнечной системы. А теперь уже девятой (после понижения в статусе Плутона). Если бы было отклонение в траектории, то, как полагали ученые, это стало бы следствием гравитации еще неоткрытой планеты. Отклонение нашли, но причиной этой аномалии была отнюдь не планета на краю Солнечной системы. Но, что самое интересное, впоследствии аномалия обнаружилась и у зонда-близнеца.
Иллюстрация выхода «Пионеров» и «Вояджеров» за пределы Солнечной системы / ©wikipedia.org
(https://naked-science.ru/sites/default/files/images/02Anomaly485.jpg)

Сегодня аппараты летят в разных направлениях. «Пионер-10» двигается к краю Млечного Пути, в направлении созвездия Тельца. Его близнец, напротив, - к центру Галактики, в направлении созвездия Щита. Надо понимать, что сейчас оба зонда находятся в свободном полете. Только полученный ранее разгон и внешние силы влияют на полет космических аппаратов. Силы гравитационные и негравитационные.

Среди негравитационных, к примеру, давление солнечной радиации, вызывающее ускорение, направленное от Солнца. А гравитация Солнца, наоборот, тянет аппараты к звезде, вызывая ускорение, направленное к Солнцу, то есть замедляет их. Все силы, которые могут оказывать влияние на полет космических аппаратов, подсчитаны и учтены. Кроме одной. Одна неизвестная и непонятная сила тянет зонды обратно. Именно она - причина загадки «Пионеров». Ничтожно малая сила, но она есть. Последние расчеты, полученные к 2002 году, говорят, что величина необъяснимого отрицательного ускорения составляет (8,74±1,33)·10-10 м/с2.

Это ничтожно мало, но уже привело к отклонению аппаратов примерно на 400 тысяч километров от расчетной траектории. Казалось бы, зонды пролетели миллиарды километров. На момент потери связи с «Пионером-10» (23 января 2003 года) он удалился от нас более чем на 12 млрд километров. Это 82 астрономические единицы, то есть 82 расстояния от Земли до Солнца. Связь с «Пионером-11» была потеряна 30 сентября 1995 года, аппарат уже находился от Солнца на расстоянии 6,5 млрд километров, или 43 а. е.

И что эти сотни тысяч по сравнению с миллиардами километров? Но для науки эти ничтожные величины могут иметь огромное значение. Отклонение от нормы, от привычного понимания вещей, то есть аномалии могут свидетельствовать о наличии чего-то значимого, но еще неоткрытого. Тем более, в астрофизике.

Аномалия в движении Урана привела к открытию новой планеты - Нептуна. Аномалия в движении Меркурия, обнаруженная в 1859 году, была объяснена только с помощью общей теории относительности Альберта Эйнштейна, разработанной им в 1915 году. Решение аномалии «Пионеров» может перевернуть современную физику или, наоборот, будет вполне тривиальным. Вот поэтому она и не дает покоя многим ученым.

Может возникнуть вопрос: как ученые подсчитали скорость и, соответственно, ускорение аппаратов? Зонды давно недоступны для наблюдения. Ни «Хаббл», ни любой другой телескоп не смогут разглядеть улетающие от нас зонды. Контроль скорости зондов производится при помощи измерения доплеровского смещения частоты радиосигнала, который посылается в направлении к зонду и принимается от него обратно. В основе лежит тот же самый доплеровский эффект, применяемый для определения скорости движения автомобилей. Проявился эффект в виде так называемого фиолетового смещения, смещения радиосигнала в коротковолновую область спектра, которое означает, что зонды начали замедляться.

Но если речь идет об эффекте, который может влиять на движение двух зондов, то он же может влиять и на другие? Мы уже говорили, что после программы «Пионер» были и другие. Вот только «Пионеры» находятся в полете без дополнительных корректировок курса в течение долгого времени. А вот траектория полета и ориентация других зондов все еще корректируются маневровыми двигателями. Поэтому точные измерения эффекта, если они есть, произвести невозможно.

Возможные причины аномалии

За все годы, посвященные поиску решений этой загадки, было выдвинуто множество предположений. И первое - это ошибки в наблюдениях и интерпретации полученных данных. Но от него отказались практически сразу. Аномалию объясняли разными причинами. Торможением о межпланетную среду (пыль, облака газа и т. п.). Гравитационным притяжением объектов пояса Койпера. Утечкой газа, например гелия, используемого в качестве рабочего тела в радиоизотопных генераторах. Причину искали и в электромагнитных силах, вызванных накопленным зондами электрическим зарядом. И, конечно, списывали на влияние темной материи или темной энергии. Не обошлось и без предложений скорректировать существующую физику. Предыдущие предположения давали негравитационное объяснение эффекта. В 1983 году израильским физиком Мордехаем Мильгромом была предложена так называемая теория модифицированной ньютоновской динамики (MOND). Она является примером альтернативной теории гравитации. Согласно MOND, в тех случаях, когда мы имеем дело с телами, движущимися с чрезвычайно малым ускорением, ньютоновская механика нуждается в поправках.
(https://naked-science.ru/sites/default/files/images/07Pioneer_10_systems_diagram289326.png)
Схема аппарата «Пионер-10»
Однако причина аномального ускорения «Пионеров», кажется, все-таки найдена. Но для начала скажем немного о конструкции аппаратов. Зонды имеют на борту научные приборы и параболическую антенну диаметром 2,75 метра для связи с Землей. Вся эта аппаратура нуждалась в электропитании. Посмотрите на конструкцию «Пионеров». Видите в ней привычные для спутников солнечные батареи? Нет. Для аппаратов, исследующих отдаленные планеты Солнечной системы, нет смысла в солнечных батареях. По мере удаления вглубь космоса интенсивность солнечного излучения убывает. Энергии Солнца уже недостаточно для работы фотоэлементов солнечных батарей.
В отличие от зондов, летящих к внутренним планетам нашей системы, для полетов к Юпитеру, Сатурну и другим отдаленным планетам на борту устанавливают радиоизотопные термоэлектрические генераторы, использующие плутоний-238. Это не ядерные реакторы. Они работают по другому принципу. Радиоизотопные генераторы используют тепловую энергию, которая выделяется при естественном распаде радиоактивных изотопов и с помощью термоэлектрогенератора преобразуют ее в электроэнергию. Плутоний-238 как раз и является таким радиоактивным изотопом, распад которого питает аппаратуру на борту зондов. Каждый зонд имеет по четыре генератора, которые закреплены на двух трехметровых выносных штангах, подальше от научных приборов аппарата.

Для изучения аномалии «Пионеров» в Лаборатории реактивного движения Национального аэрокосмического агентства США была создана исследовательская группа. Ее возглавил наш соотечественник, выпускник физфака МГУ Вячеслав Турышев. Исследователям удалось построить математическую модель, которая объясняет аномальное ускорение «Пионеров» по крайне мере на 70%. По их мнению, все дело в тепловых потоках, идущих от зонда в разные стороны. А основной источник тепла - радиоизотопные генераторы, которые питали энергией бортовую аппаратуру. От работы приборов выделялось тепло. По мере отключения приборов все большая часть энергии тратилась на нагрев зондов. Тепло излучалось в пространство. Именно силу отдачи теплового излучения и недооценили при расчете предполагаемой траектории полета. Однако давление теплового излучения неравномерно. В полете зонды стабилизированы за счет вращения вокруг продольной оси. Излучаемое перпендикулярно продольной оси тепло рассеивается во все стороны равномерно и на движение зондов не влияет. Но есть еще излучение вдоль оси. И оно излучается неравномерно. Расчеты показали, что тепловой поток, излучаемый в направлении движения аппаратов, дает большую отдачу, чем идущий в противоположную сторону, то есть пересиливает его и вызывает эффект торможения.
Вид с тыльной стороны передающей антенны /©nasa.org
(https://naked-science.ru/sites/default/files/images/06Pioneer-10_76769.png)
Но в чем же причина остальных 30%? Возможно, физикам из португальского Института плазмы и ядерного синтеза удалось найти объяснение. Они пошли по тому же пути, что и группа Турышева. Но уделили больше внимания передающей антенне зондов, которая, напомним, имеет почти трехметровый диаметр. Сделав новые расчеты на основе своей математической модели зондов, они пришли к выводу, что отраженное от обратной стороны антенны тепловое излучение и дает тот самый недостающий импульс.

Ну что ж, загадка, которая не давала покоя ученым, кажется разрешена. Человечество продолжает осваивать космос. Ради новых загадок и увлекательного поиска их решений.
(https://naked-science.ru/sites/default/files/images/08f754365455987.jpg)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zandr от 25.02.2017 19:45:26
В большом тексте мелко разжёвывается то, что давно известно, а ключевая фраза - мутная  и предельно лаконичная
ЦитатаРасчеты показали, что тепловой поток, излучаемый в направлении движения аппаратов, дает большую отдачу, чем идущий в противоположную сторону, то есть пересиливает его и вызывает эффект торможения.
да ещё словечко "пересиливает" подрывает репутацию автора  :|
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 25.02.2017 20:26:09
Мля...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 04.03.2017 22:04:19
Не очень понял, почему об этом пишет бульварная пресса, а не JPL, но за что купил... Сколько я понял реальный смысл текста -- на Voyager 2, как и пятью годами раньше на Voyager 1, с целью экономии электроэнергии выключен подогрев трубопроводов основного комплекта двигателей ориентации и оставлен в работе только запасной.

http://www.express.co.uk/news/world/567957/NASA-s-Voyager-2-sets-course-for-star-Sirius-by-time-it-arrives-human-race-will-be-dead

 Thu, Jan 5, 2017
ЦитатаNASA engineers sent a coded instruction to Voyager 2 to change course but even travelling at the speed of light the instruction took 14 hours to reach the satellite.
The change allows engineers to reduce the amount of power that the 38-year-old spacecraft needs to operate by turning off the heater that keeps the fuel to the primary thrusters warm. 
Although the rate of energy generated by Voyager 2's nuclear power source continues to decline, by reducing its power requirements, engineers expect the spacecraft will continue to operate, and communicate with Earth, for at least another decade.
Voyager 1 and Voyager 2 are each equipped with six sets, or pairs, of thrusters to control the pitch, yaw and roll motions of the spacecraft.
These include three pairs of primary thrusters and three backup, or redundant, pairs. Both spacecraft are now using all three sets of their backup thrusters.
As Voyager 2 powers its backup thrusters and continues on its journey into the unknown, both craft are entering the final stages of their lives as functioning spacecraft, capable of relaying information back to Earth.
The Voyagers have enough electrical power and thruster fuel to operate at least until 2020. By that time, Voyager 1 will be 13.8 billion miles (22.1 billion KM) from the Sun and Voyager 2 will be 11.4 billion miles (18.4 billion KM) away.
Потому что на самом деле Voyager 1 был переключен на запасной комплект в 2004 г., Voyager 2 -- в ноябре 2011 г., а бульварная газета высосала новость из пальца?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 05.03.2017 21:57:58
А вот еще такой вопрос.
На http://voyager.jpl.nasa.gov/mission/weekly-reports/ имеются еженедельные сводки по Voyager'ам за 20 лет (январь 1995 -- январь 2015 г.).
Известны также сходные по содержанию еженедельные сводки за январь 1990 -- июнь 1991 г.
А за период с июля 1991 по декабрь 1994 никому не попадались?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: uncle_jew от 09.03.2017 14:49:38
ЦитатаLiss пишет:
А вот еще такой вопрос.
На http://voyager.jpl.nasa.gov/mission/weekly-reports/ имеются еженедельные сводки по Voyager'ам за 20 лет (январь 1995 -- январь 2015 г.).
Известны также сходные по содержанию еженедельные сводки за январь 1990 -- июнь 1991 г.
А за период с июля 1991 по декабрь 1994 никому не попадались?
Есть несколько штук на Usenet:

Вот, например (https://groups.google.com/forum/#!searchin/sci.space.news/baalke$20voyager$20"status$20report"|sort:relevance/sci.space.news/33SWrRlxzsE/rcFnvCBFOPkJ)

Думаю, надо спрашивать Ron Baalke, где их достать - он в 1990-е публиковал сводки миссий JPL, он по-прежнему активен в интернете, ведёт твиттер (https://twitter.com/RonBaalke).
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 13.03.2017 00:55:38
Цитатаuncle_jew пишет:

 Вот, например (https://groups.google.com/forum/#!searchin/sci.space.news/baalke$20voyager$20"status$20report"|sort:relevance/sci.space.news/33SWrRlxzsE/rcFnvCBFOPkJ)

Думаю, надо спрашивать Ron Baalke, где их достать - он в 1990-е публиковал сводки миссий JPL, он по-прежнему активен в интернете, ведёт твиттер (https://twitter.com/RonBaalke) .
Эта относится к ежемесячным, я ее видел. А существуют еженедельные, типа такой:
Цитата    VOYAGER STATUS REPORT
                June 19, 1991

                  Voyager 1

     The Voyager 1 spacecraft collected routine science and engineering
data during the past week.  UVS (Ultraviolet Spectrometer) data was collected
from source Rx Puppis.  On June 11, one frame of high-rate PWS (Plasma Wave)
data was recorded.  Round trip light time is 12 hours, 20 minutes.

     On June 7, a DUMMY CC was transmitted to reset the Command Loss Timer;
the command was received by the spacecraft.  A TLC (Tracking Loop Capacitor)
test was conducted on June 11; the results were nominal.  On June 12, another
DUMMY CC was transmitted to reset the Command Loss Timer; the command was
received by the spacecraft.


                  Voyager 2

     The Voyager 2 spacecraft also collected routine science and engineering
data.  UVS data was collected from sources Beta Cephei, Hercules Nova and its
background position, and R Aqu.  On June 11, one frame of high-rate PWS data
was recorded.  Round trip light time is 9 hours, 23 minutes.

   On June 12, a DUMMY CC was transmitted to reset the Command Loss Timer;
the command was received by the spacecraft.  On June 13, the Bay 1 heater was
turned off and the X-band transmitter was switched to high power.  This caused
a Command Moratorium that lasted until June 15.


          CONSUMABLE STATUS AS OF 06/19/91

     P R O P E L L A N T    S T A T U S        P O W E R

         Consumption
           One Week  Propellant Remaining Output Margin
     Spacecraft     (Gm)       (Kg)     Watts  Watts
   Voyager 1   5        36.1 + 2.0    364   57
   Voyager 2   6        39.0 + 2.0    367   59
Действительно проще всего спросить у Рона, но если он их не публиковал в 1991-1994 гг., то шанс найти не велик.
Хотя, конечно, это скорее для коллекции. Тихое было время, мало что менялось, разве что прикрыли в 1993 большую программу ультрафиолетовых наблюдений.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 29.04.2017 22:13:13
https://www.youtube.com/watch?v=o_puUpuBrnw (https://www.youtube.com/watch?v=o_puUpuBrnw)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Lupus_sat от 09.05.2017 23:57:03
Цитатаronatu пишет:
У него еще 8 лет в запасе...
По моим оценкам -- года 2 (ноябрб 2019, выше показывал графики), если брать в расчёт аналогичное удаление как у Voyager-1. Хотя гелиопауза ассиметричная должна быть, потому +/-.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 19.08.2017 17:39:22
Космические аппараты «Вояджер-1» и «Вояджер-2» уже 40 лет исследуют космос
(https://22century.ru/wp-content/uploads/2017/08/Voyager.jpg)
В воскресенье, 20 августа, исполняется ровно сорок лет с момента старта «Вояджера-2». Самые долгоживущие и самые далеколетящие космические аппараты НАСА были запущены в космос в 1977 году, и, хотя технологии на Земле с тех пор ушли далеко вперёд, а запланированный срок работы обоих зондов давно истёк, «Вояджеры» продолжают совершать всё новые подвиги.

Космические аппараты «Вояджер-1» и «Вояджер-2» до сих пор бороздят самые дальние края Солнечной системы и продолжают передавать данные на землю ежедневно.

Два идентичных аппарата запустили с разницей в несколько недель. «Вояджер-2» покинул пределы Земли 20-го августа и, несмотря на то, что был запущен первым, его назвали «вторым», потому что ожидали, что он долетит до Юпитера и Сатурна после «Вояджера-1».

Немного миссий может помериться достижениями с «Вояджерами» -- за сорокалетний срок службы эти зонды проделали невероятное. «Вояджер-1» стал первым космическим аппаратом и единственным объектом, сделанным людьми, который покинул пределы гелиосферы Солнечной системы и проник в межзвёздное космическое пространство. «Вояджер-2» -- это единственное тело, долетевшее с Земли до Урана и Нептуна. По дальности достижения и изучения объекта Солнечной системы его смогла превзойти только АМС «Новые горизонты», в июле 2015 года долетевшая до Плутона.

«Вояджеры» улучшили наше понимание характеристик атмосферы Юпитера. Они также нашли первые активные вулканы за пределами Земли -- на спутнике Юпитера Ио; дали основания для предположения, что на спутнике Юпитера Европе есть подземный океан; сфотографировали самый большой спутник Сатурна Титан и предоставили информацию о том, что у него есть плотная, похожая на земную, атмосфера; нашли ледянистый спутник Юпитера Миранду и обнаружили обжигающе-холодные гейзеры на спутнике Нептуна Тритоне.

Несмотря на то, что они находятся очень далеко -- «Вояджер-1» на расстоянии 20 миллиардов километров от Солнца (это в 85 раз дальше, чем Земля в момент апогелия; при этом расстояние Вояджеров от Земли иногда уменьшается, т.к. Земля вращается вокруг Солнца быстрее, чем аппараты удаляются от неё), а «Вояджер-2» -- в 17 миллиардах километров -- они поддерживают ежедневную коммуникацию с НАСА, отправляя отчёты о наблюдениях за Солнечной системой. Значение Вояджеров подчёркивается большим объёмом новых знаний о космосе, добытых ими, а также спровоцированным ими интересом к его дальнейшему освоению. Результатом этого интереса стал полет зонда «Галилео» на Юпитер и полет «Кассини» на Сатурн, а также открытие трёх новых спутников Сатурна с помощью инструментов, доступных на Земле.

Что касается не такого далёкого будущего, ожидается, что в 40 272 году «Вояджер-1» приблизится к малоизвестной звезде AC+79 3888 из созвездия Жирафа на расстояние 1,7 световых года, а «Вояджер-2» через 40000 лет выйдет на расстояние 1,7 световых года до Росс 248, -- небольшой звезды в созвездии Андромеды.
https://22century.ru/space/54642
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 19.08.2017 17:39:38
Космические зонды «Вояджеры» несут опасность человечеству?
https://hi-news.ru/space/kosmicheskie-zondy-voyadzhery-nesut-opasnost-chelovechestvu.html
(https://hi-news.ru/wp-content/uploads/2017/08/voyager_main-650x366.jpg)
Сорок лет назад человечество отправило в космос две карты расположения Земли. Копии этих карт были закреплены на обшивке двух идентичных космических зондов «Вояджеров», запущенных в конце 70-х годов. Сейчас они являются самыми удаленными от нас искусственными космическими объектами. Один из зондов уже вошел в межзвездное пространство, другому пришлось немного задержаться внутри Солнечной системы, поэтому он пока догоняет своего брата-близнеца.


Если эти зонды когда-нибудь будут перехвачены разумной внеземной цивилизацией и информация на табличках, расположенных на их обшивках, будет расшифрована, то она не только расскажет, когда этот космический аппарат покинул свой дом, но и укажет путь к нашему маленькому водному миру.

Цитата«Нам нужно было что-то отправить вместе с «Вояджерами». Что-то, что могло бы рассказать, откуда они прилетели и насколько долгим было это путешествие», -- рассказал мне мой отец, Фрэнк Дрейк, разработавший карту.

Надя Дрейк, дочь знаменитого астрофизика, поделилась с National Geographic о том, как создавалась карта и какой отклик это получило тогда и сейчас.

Это совсем не та карта, по которой все мы привыкли ориентироваться. Здесь вместо привычных севера, юга, запада, востока и таких банальных ориентиров в виде «третья планета от Солнца» в качестве маркеров используются пульсары. Четырнадцать, если точнее. По сути пульсары представляют собой быстро вращающиеся трупы коллапсировавших звезд. Пульсары существуют многие миллионы лет, и каждый из них обладает своим уникальным шифром - пульсацией, или мерцанием, если хотите, ориентируясь на которые можно вычислить расположение того или иного объекта в их окружении.

Цитата«Когда Дрейк создал карту пульсаров, а Карл Саган и остальная команда подготовили знаменитые золотые пластинки, которые впоследствии были установлены на «Вояджеры», все они не особо спорили на тему плюсов и минусов контакта с внеземным разумом»
, -- говорит Кетрин Деннинг, антрополог Йоркского университета, изучающая этическую сторону вопроса отправки сообщений вероятным внеземным цивилизациям.

Цитата«Однако сейчас среди ученых и других видных людей начинают накаляться споры о том, мудро ли мы поступили и не лучше ли нам было бы просто продолжать слушать космос, а не стремиться быть услышанными».
Создание звездной карты
Созданные Дрейком космические ориентиры к Земле были помещены на золотые пластинки. Каждая из них содержит различные звуки нашей планеты. Однако, в отличие от последних, сама карта была создана гораздо раньше, в 1971 году.

Тогда мой отец и Карл Саган разрабатывали сообщение, которое должны были поместить на космические аппараты «Пионер-10» и «Пионер-11», которые должны были покинуть Солнечную систему после того, как наведаются к Юпитеру. Одним из компонентов, который он и Саган хотели включить в сообщение, была карта, которая указывала на расположение Земли сразу в пространственных и временных координатах. Перед учеными встал вопрос: как разработать карту, которую смогут понять внеземные цивилизации?

Земное времяисчисление здесь было бы бессмысленным, потому что оно основано на особенности вращения нашей планеты вокруг Солнца. Та же сложность возникла с системой пространственных координат. В космосе никто вас не найдет, если будет использовать направления вроде «вверх», «вниз», «восток» или «запад». Даже у самих звезд со временем изменяется астрономическая шкала времени. Объяснение в виде «вторая звезда справа, а затем прямо и до самого утра» явно бы не помогло тем, кто, возможно, обнаружит наши зонды спустя миллиард лет. Пока сообщение дойдет до адресата, например, та же звезда Бетельгейзе, которая может выступать в роли точки координат, перестанет существовать.

Магия пульсаров

(https://hi-news.ru/wp-content/uploads/2017/08/Voyager-Golden-Record.jpg)
Поэтому для моего отца решение было очевидным - пульсары. Обнаруженные в 1967 году астрофизиком Джоселин Белл Бернелл эти сверхплотные мертвые звезды являются отличными маяками и в пространственной, и временной системах координат. Они обладают очень продолжительным жизненным циклом, который может длиться от десятков миллионов и, возможно, до нескольких миллиардов лет. При этом каждый пульсар уникален. Все они невероятно быстро вращаются и создают импульсы электромагнитного излучения, что делает их поведение похожим на поведение маяка. Путем вычисления задержки между этими импульсами астрономы могут высчитывать скорость их вращения до невероятно точного уровня.

Со временем скорость пульсаров замедляется, в некоторых случаях всего на миллиардные доли секунды в год. Сравнив скорость вращения пульса на текущий момент со скоростью, указанной в обнаруженной карте, разумная жизнь сможет выяснить, сколько времени могло пройти с того момента, как эта карта была создана.

Цитата«Пульсары - это как магия. Ничто другое на небе не способно помочь так точно рассчитать нужные показатели»
, -- говорит Дрейк.

Цитата«Каждый из них обладает своей уникальной частотой пульсации, поэтому любой может ее определить, включая тех разумных существ, которые могут находиться очень далеко от нас».

Дрейк предположил, что если эти существа смогут выяснить, что такое пульсары, то они определенно будут знать, где в галактике находятся эти мертвые звезды. Используя полученную карту, они могли бы проследить путь движения зондов, который в конечном итоге привел бы их к Солнцу. Спустя буквально три минуты обсуждения Саган и Дрейк пожали руки. Решение было принято.

Дрейк нарисовал карту с 14 пульсарами. Оригинальный вариант карты, созданный карандашом, находится где-то в одной из коробок дома. Длина линий, соединяющих каждый пульсар с центральным объектом, Солнцем, отображает, насколько далеко они находятся от нашей звезды. Помимо этих маркеров, он также написал в бинарном коде, сократив до 12 символов, скорость вращения каждого из этих пульсаров, поэтому любые любопытные пришельцы сразу смогут понять, какие именно пульсары мой отец выбрал в качестве маяков. А успешная расшифровка карты в определенной степени расскажет адрес расположения Солнца и приблизительное время, когда был запущен космический аппарат. Сегодня эти данные вызывают серьезное беспокойство у некоторых ученых.

Опасный маяк?
Когда был запущен первый «Вояджер» (который по факту является «Вояджером-2», -- прим. ред.), ученые и понятия не имели о том, существуют ли другие планеты за пределами Солнечной системы, не говоря уже о том, может ли где-то там существовать другая жизнь.

Однако благодаря таким миссиям, как «Кеплер», мы знаем, что планеты - это довольно частое явление для нашей галактики, и разумный процент этих миров может быть таким же, как наша Земля. Такое откровение породило огромное желание отправить направленные радиосообщения в сторону обещающих звездных систем.

На фоне этого открытия также возникли споры на тему того, разумно ли объявлять о своем существовании неизвестно кому. Некоторые считают, что эта затея безумна и опасна, учитывая, насколько мало мы знаем о том, что может скрываться «по ту сторону». Другие советуют больше слушать звезды, а не пытаться разговаривать с ними. Но для «Вояджеров» уже все предрешено - они там, они летят, они несут на себе карту нашего дома. И если там кто-то есть, то этот кто-то определенно сможет их найти.
(https://hi-news.ru/wp-content/uploads/2017/08/voyager.jpg)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: TAU от 19.08.2017 22:22:06
Цитатакукушка пишет: несут на себе карту нашего дома. И если там кто-то есть, то этот кто-то определенно сможет их найти.
Где есть?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: uncle_jew от 20.08.2017 00:48:29
Если "там" кто-то есть, то ему гораздо легче будет найти Землю, посетив все звёздные системы в нашей Галактике. Их всего-то 100 миллиардов.

А не прочёсывая миллионы кубических парсеков в поиске объектов размером в пару метров.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 20.08.2017 08:12:12
А еще интересно, учел ли Дрейк плоскость вращения джетов нейтронных его 14 звезд. Та, наверное, учел - они с Саганом умнички такие... Ибо если нет, то там, где аппараты окажутся  многие пульсары будут необнаружимы. Если учли, то у обнаруживших должен быть с собой радиотелескоп, а не каталог пульсаров! Чтобы тут же эти пульсары найти. Если же у них с собой только каталог, то Огромная вероятность, что там, где каталог делали многие пульсары тоже необнаружимы. Впрочем, нашлось бы хотя бы 3 из 14 и....
Впрочем, это все просто мысли... В реале вероятность попасться кому-то10 в степени минус гугол...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 20.08.2017 10:37:01
Цитатакукушка пишет:
Космические зонды «Вояджеры» несут опасность человечеству?
Что за бред. Со времён Маркони Земля сигнализирует о существовании на ней технической цивилизации. Уже более полвека назад радиоизлучение превысило радиоизлучение Солнца, а сейчас наша цивилизация орёт на всю галактику. И этот процесс неостановим - радиоволны назад не вернуть. Даже с нашей техникой можно смотреть наши телепрограммы на Сириусе, а радиопрограммы - слушать в любом месте месте, до которого они дошли.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Reader от 20.08.2017 16:13:07
В 16-15 мск на TV-3 начнётся фильм Р.Земекиса "Контакт", экранизация одноимённого романа К.Сагана.
В самом начале там - пролёт от Земли во Вселенную, весь гомон от нас постепенно стихает...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: che wi от 02.12.2017 09:32:29
Voyager 1 Fires Up Thrusters After 37 Years
https://www.nasa.gov/feature/jpl/voyager-1-fires-up-thrusters-after-37
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 02.12.2017 14:54:53
Я так понял, тестовое включение движков ориентации провели, а в январе будет еще. Ориентацию на Землю хотят подправить? А разве не закруткой он ориентирован?
По любому, рисковые они парни, что угодно за 37 лет могло... Молодцы!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: che wi от 03.12.2017 08:25:46
О включении двигателей, статья на русском

«Вояджер-1» запустил резервные двигатели впервые за 37 лет
https://nplus1.ru/news/2017/12/02/voyager
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: opinion от 03.12.2017 08:47:17
А как это согласуется с этим сообщением от 2011 года?

Voyager 2 Completes Switch to Backup Thruster Set (https://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/voyager20111114.html)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zandr от 03.12.2017 09:26:55
Цитатаche wi пишет:
О включении двигателей, статья на русском
 «Вояджер-1» запустил резервные двигатели впервые за 37 лет
 https://nplus1.ru/news/2017/12/02/voyager
Цитата...Сейчас источник энергии нужен зонду для того, чтобы корректировать свое положение, так чтобы антенна, которая служит для обмена информацией с Землей, была все время направлена на нашу планету. Поправлять ориентацию зонда удается с помощью миллисекундных импульсов от специальных корректировочных микродвигателей. Однако еще в 2014 году инженеры стали замечать, что эти двигатели начали приходить в упадок...
28 ноября четыре запасных двигателя зонда «Вояджер-1» были запущены вновь....
Ученые утверждают, что с помощью этих запасных двигателей миссия «Вояджера-1» может быть продлена еще на два или три года...
И это всё? Весь их ресурс? А дальше - прощай ориентация?!  :(  
А ещё, других запасных нет?  ;)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zandr от 03.12.2017 09:33:01
О! Здесь - оптимистичнее!
Цитатаopinion пишет: Voyager 2 Completes Switch to Backup Thruster Set (https://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/voyager20111114.html)
Цитата...engineers expect the spacecraft can continue to operate for another decade.
:D
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: opinion от 03.12.2017 09:41:32
Цитатаzandr пишет:
О! Здесь - оптимистичнее!

Цитата...engineers expect the spacecraft can continue to operate for another decade.
:D
Половина этой декады уже прошла.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 21.08.2018 20:56:13
(https://b.radikal.ru/b16/1808/a7/2745c6602ec1.png)
https://twitter.com/NSFVoyager2/status/1031720051542577154
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 07.10.2018 22:28:51
https://nplus1.ru/news/2018/10/05/voyager-2-could-be-nearing-interstellar
«Вояджер-2» почувствовал приближение межзвездной среды
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/7/0/5/12121507.png)
Детекторы на борту «Вояджера-2» с конца августа стали фиксировать увеличение энергии космических лучей -- это означает, что зонд близок к пределам гелиосферы и в ближайшем будущем станет вторым после «Вояджера-1» рукотворным объектом, вышедшим в межзвездное пространство, сообщает NASA. По мнению ученых, аппарат может выйти в межзвездную среду примерно в конце декабря.

Зонд «Вояджер-2» был запущен для исследования Солнечной системы в 1977 году. Аппарат смог сблизиться со всеми четырьмя планетами-гигантами и исследовать их, а затем направился к окраинам Солнечной системы. Планировалось, что зонд проработает не больше пяти лет, но в августе 2018 года его миссия отметила свой 41-летний юбилей. Сейчас аппарат находится на расстоянии более 118 астрономических единиц от Земли (самым удаленными рукотворным объектом является «Вояджер-1», расстояние до которого составляет почти 144 астрономических единицы)

С 2007 года зонд находится во внешнем слое гелиосферы (области пространства, где основной составляющей среды является солнечный ветер и магнитные поля Солнца). На границе гелиосферы, известной как гелиопауза, скорость солнечного ветра падает практически до нуля. Еще дальше, на расстоянии более 200 астрономических единиц от Солнца, располагается головная ударная волна, на которой частицы межзвездного ветра начинают свое торможение. Как только «Вояджер-2» выйдет за пределы гелиосферы, он станет вторым объектом, созданным человеком, (после «Вояджера-1»), оказавшимся в межзвездном пространстве.

С конца августа детекторы космических лучей CRS (Cosmic Ray Subsystem) и система детектирования низкоэнергетических частиц LECP (Low-Energy Charged Particles) на борту зонда стали фиксировать увеличение энергии зарегистрированных заряженных частиц. В мае 2012 года аналогичные изменения параметров космических лучей обнаружил «Вояджер-1», это произошло примерно за три месяца до того, как аппарат вышел в межзвездное пространство, что говорит о том, что «Вояджер-2» близок к межзвездной среде.Тем не менее, стоит учитывать, что аппараты находятся в разных областях гелиопаузы, а размеры этой области зависят от 11-летнего цикла активности Солнца, поэтому пока что ученые не могут сказать точно, когда зонд достигнет гелиопаузы.

(https://nplus1.ru/images/2018/10/05/70010e95a7baed3941fa5a0a1202e87b.gif)
(https://nplus1.ru/images/2018/10/05/dd371585fc175d7c03a6ddede3e75df7.gif)

«Когда ,,Вояджер-1" приближался к гелиопаузе, то где-то месяца за два начались необычные изменения в параметрах космических лучей, которые измеряет аппарат. У ,,Вояджеров" есть несколько детекторов, которые фиксируют количество частиц солнечного ветра и галактических частиц, прилетающих в Солнечную систему извне, и их количество начало меняться. В конце августа -- начале сентября похожие вещи начали наблюдаться и на ,,Вояджере-2"», -- сказал N+1 профессор МГУ, заведующий лабораторий Института космических исследований РАН Владислав Измоденов, который участвует в анализе данных с «Вояджеров».
«Эти изменения могут означать, что и ,,Вояджер-2" приближается к границе гелиосферы, за которой давление солнечного ветра уже не может удерживать давление межзвездных частиц -- момент пересечения этой границы можно назвать выходом аппарата в межзвездное пространство. Возможно, что к концу декабря ,,Вояджер-2" выйдет из гелиосферы», -- говорит ученый.

О рекордно длительной миссии «Вояджеров» снимают документальные фильмы, а более подробно об истории проекта вы можете прочитать в нашем материале «3760000 тысяч лье над водой».
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 10.10.2018 17:27:09
Для порядку ссылка на оригинал: https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-voyager-2-could-be-nearing-interstellar-space
и на текущие данные по частицам: https://voyager.gsfc.nasa.gov/data.html

Я бы сказал, что кривая 70-мэвных ионов ведет себя очень похоже на то, что происходило на V1, а вот кривая 0.5-мэвных частиц пока демонстрирует лишь небольшое снижение и не показала ни одного резкого провала, подобных тем, что на V1 наблюдались в конце июля и в середине августа 2012 г.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: sol от 11.10.2018 08:59:17
Все просто - В2 вылетает в "хвост" солнечного ветра, потому ему дольше добираться до "границы".

В1 летит во фронт ударной волны.

Вроде бы...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 09.11.2018 10:01:59
Долетел, голубчик. Дотянул :-)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/89580)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/89581)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 11.11.2018 14:26:46
Станция с письмом гуманоидам покидает Солнечную систему (https://news.ru/nauka/vayadzher-gumanoidy-solnce/)

Американская автоматическая межпланетная станция с посланием инопланетянам «Вояджер-2» в декабре должна покинуть Солнечную систему. Она выйдет в межзвездную среду спустя 41 год после запуска.
При приближении к границам Солнечной системы, резко выросла фиксация «Вояджером-2» высокоэнергетических космических частиц, а малоэнергетических, идущих от Солнца - снизилась до минимума. Об этом рассказал главный научный сотрудник Института проблем механики РАН Владимир Баранов, сообщает РИА Новости.
«Вояджер-2" покинет Солнечную систему ориентировочно в декабре. Если этого не произойдёт, то придется поправлять действующую математическую модель», -- заявил Баранов.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 11.11.2018 14:29:00
NSFVoyager2‏ @NSFVoyager2 (https://twitter.com/NSFVoyager2)

ЧитаюВы читаете 
@NSFVoyager2



Еще





....................................................................................................................................................................................................................................................................(2018:315:111111:2R)


3:10 - 11 нояб. 2018 г.
https://twitter.com/NSFVoyager2/status/1061576811329536000
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 11.11.2018 21:09:07
Цитатакукушка пишет:
При приближении к границам Солнечной системы,
Осталось всего ничего - узнать, кто эти границы узаконил. И почему.

Я к тому, что есть немало звёзд (и Солнце тоже таким будет), где пресловутый солнечный ветер уравновешивается межзвёздным ветром гораздо-гораздо ближе. Так что все планеты можно считать межзвёздными.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Чебурашка от 11.11.2018 22:01:28
Давайте эту область назовём электромагнитной границей...
А планеты могут вращаться вокруг звезды в пределах гравитационных границ, которые значительно шире..
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 11.11.2018 22:16:55
Естественно, это какая-то граница. Но не граница же Солнечной системы! Не оставлять же бесхозными триллионы комет и планеты там есть наверняка. И всё это хозяйство принадлежит Солнцу
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: kbb от 11.11.2018 22:39:13
Граница Солнечной системы находится там, где решили большинство ученых (точно также, как и с границей атмосферы Земли и других планет). А следуя Вашей логике граница Солнечной системы находится где-то в районе Андромеды.
С уважением
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 11.11.2018 22:58:38
Цитатаkbb пишет:
Граница Солнечной системы находится там, где решили большинство ученых (точно также, как и с границей атмосферы Земли и других планет). А следуя Вашей логике граница Солнечной системы находится где-то в районе Андромеды.
С уважением
Я не допускаю мысли, что даже меньшинство учёных так решило. А при чём тут моя логика? Есть гравитационные границы у любого тела. И высчитываются они в уме в три секунды. Закон должен быть един для всех.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ааа от 11.11.2018 23:53:56
В правильном вопросе содержится половина ответа.
Правильный вопрос: кто и с какой целью устанавливает границы Солнечной системы?  :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 12.11.2018 00:40:39
Цитатаааа пишет:
Правильный вопрос: кто и с какой целью устанавливает границы Солнечной системы? :)
Это два вопроса. На первый вопрос ответить легко: все границы устанавливает природа. Если делать ей вопреки,то это всегда кончается плохо. Впрочем и на второй ответить легко - границы существуют, чтобы разделять различное.Будь то народы, континенты или межзвёздное пространство. И это делает природа. Без особой  цели,просто, чтоб избежать однообразия.
Если неправильно провести госграницу, это кончится войной, если неправильно определить границу в космосе, то выйдут споры, недоумения, непонятки и в конце-концов границы придётся менять, чтобы избежать дурацких объяснений. Простейшее - как так: кометы - спутники Солнца, но почему-то пребывают за его границами.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: triage от 12.11.2018 09:00:36
Цитатаааа пишет:
В правильном вопросе содержится половина ответа.
Правильный вопрос: кто и с какой целью устанавливает границы Солнечной системы?  :)
Ага.... Жители Проксимы Центавра установили свои границы по границе принятой сейчас землянами, а так как с противоположной стороны относительно Солнца, пока никто границ не определял, то Земляне установили, например, что граница находится на половине расстояний между с звездами.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Чебурашка от 12.11.2018 09:29:29
Кстати,  в центре каого-нибудь шарового скопление гелиопауза для отдельной звезды может быть и дальше, чем зона гравитационного преобладания
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 12.11.2018 10:11:12
Цитатаpnetmon пишет:
Земляне установили, например, что граница находится на половине расстояний между с звездами.
Это однозначная глупость
1 звёзды довольно резво движутся. Ну ладно, в нашей пустыне, ближе к центру -полный хаос
2.Большинство звёзд кратные. и имеют свои планеты
3. должно быть много просто блуждающих планет
4. нам не нужно, чтобы соседи устанавливали границы. Их установила природа. В 3 секунды находится гравитационная граница между любыми телами - от электрона до метагалактики. При переходе границы баллистики просто меняют координаты центрального тела. Ибо считать траекторию становится сложнее. А чтобы определить границы солнечного ветра пришлось ждать 40 лет. И я Вас уверяю - в разных направлениях эта граница сильно отличается расстоянием
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 12.11.2018 10:48:44
ЦитатаЧебурашка пишет:
Кстати,в центре каого-нибудь шарового скопление гелиопауза для отдельной звезды может быть и дальше, чем зона гравитационного преобладания
Наоборот. Там ночью светло, как днём. Но представить себе любую ситуацию с гелиопаузой, конечно, можно. Вплоть до полного её отсутствия
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 10.12.2018 18:55:28
"Вояджер-2" официально вышел в межзвездную среду (https://ria.ru/20181210/1547751117.html)


Зонд "Вояджер-2" стал вторым рукотворным объектом, которому удалось покинуть плазменный "пузырь" Солнечной системы и проникнуть в межзвездную среду. Об этом сообщает пресс-служба НАСА (https://www.nasa.gov/mission_pages/voyager/index.html).






"Работа с "Вояджером-2" заставляет меня чувствовать себя настоящим путешественником. Конечно, "Вояджер-1" пересек гелиопаузу в 2012 году, но он это сделал в другой точке, и у него не было работающего PLS. Поэтому можно сказать, что все данные, которые сейчас получает наш инструмент, станут новой страницей истории", -- заявил Джон Ричардсон (John Richardson) из Массачусетского технологического института (США), один из со-руководителей миссии.
////////



Два зонда-близнеца, "Вояджер-1" и "Вояджер-2", были запущены в 1977 году в рамках проекта по изучению планет-гигантов и окраин Солнечной системы. Аппараты собрали огромное количество информации о Юпитере, Сатурне, Уране и Нептуне, открыли несколько новых спутников этих планет.


Пока "Вояджер-1" остается самым далеким от Земли космическим аппаратом. Он находится на расстоянии 145 астрономических единиц, 21,6 миллиарда километров, от Солнца. На его борту находится также знаменитая золотая пластинка с записью звуков Земли и посланием для внеземного разума.




За последние три года специалисты НАСА и не связанные с агентством ученые несколько раз заявляли, что "Вояджер-1" уже вышел в межзвездную среду, после чего за этим следовали серии опровержений и повторных доказательств.


Подобные "фальстарты", как объясняет Ричардсон, были связаны с тем, что плазменный датчик PLS, способный зафиксировать выход в межзвездную среду, поломался на борту "Вояджера-1" еще в 1980 году. Это заставляло научную команду миссии судить о том, близок ли зонд к выходу из гелиосферы, "пузыря" плазмы солнечного ветра, по косвенным данным с других приборов.


Официально НАСА объявило об этом знаменательном событии в сентябре 2013 года. По текущим представлениям ученых, "Вояджер-1" покинул гелиосферу в конце августа 2012 года, на расстоянии в 120 астрономических единиц от светила.


Аналогичные заявления появлялись и в отношении "Вояджера-2". Многие ученые говорили о том, что он покинул пределы гелиосферы уже летом или осенью этого года, однако эти предположения быстро опровергались НАСА благодаря работающему прибору PLS. Последнее из таких опровержений было озвучено всего месяц назад, 9 ноября этого года.



Сегодня, как сообщил Эд Стоун, бессменный руководитель миссии с 1977 года, "Вояджер-2" окончательно перешагнул через этот порог и вышел в межзвездную среду. На этом, как подчеркнул ветеран космоса, его миссия не завершается. По сути, зонд обрел вторую жизнь, получив возможность собрать и отправить на Землю первые данные по свойствам межзвездной среды.


По его словам, "Вояджер-2" сейчас находится на расстоянии в 18 миллиардов километров от Земли, и только месяц назад PLS перестал фиксировать направленный поток частиц, составляющий основу солнечного ветра. Аналогичные сдвиги произошли в показаниях трех других приборов, измеряющих силу магнитных полей, а также число космических лучей высокой и низкой энергии.


Сейчас, как отмечает Стоун, его команда продолжает вести наблюдения для окончательного подтверждения этого факта. Если ситуация не изменится, то тогда НАСА заявит, что "Вояджер-2" официально покинул гелиосферу 5-6 ноября 2018 года.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 10.12.2018 19:02:12
«Вояджер-2» вышел в межзвездное пространство (https://nplus1.ru/news/2018/12/10/exit)
(https://nplus1.ru/images/2018/12/10/9f3ded556b851ddcf01c062d4f3a3e36.gif)

«Вояджер-2» стал вторым рукотворным объектом в истории человечества, который оказался в межзвездном пространстве. Специалисты NASA объявили (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-s-voyager-2-probe-enters-interstellar-space/), что аппарат вслед за своим «близнецом» -- «Вояджером-1» -- вышел за пределы гелиосферы.
Зонд «Вояджер-2» был запущен для исследования Солнечной системы в 1977 году. Аппарат смог сблизиться со всеми четырьмя планетами-гигантами и исследовать их, а затем направился к окраинам Солнечной системы. Планировалось, что зонд проработает не больше пяти лет, но в августе 2018 года его миссия отметила свой 41-летний юбилей. Сейчас аппарат находится на расстоянии почти 120 астрономических единиц от Земли (самым удаленными рукотворным объектом является «Вояджер-1», расстояние до которого составляет (https://voyager.jpl.nasa.gov/mission/status/) почти 145 астрономических единиц).



С 2007 года зонд находился во внешнем слое гелиосферы -- области пространства, где основной составляющей среды является солнечный ветер и магнитные поля Солнца. На границе гелиосферы, известной как гелиопауза, скорость солнечного ветра падает практически до нуля. Еще дальше, на расстоянии более 200 астрономических единиц от Солнца, располагается  головная ударная волна , на которой частицы межзвездного ветра начинают свое торможение.



С конца августа детекторы космических лучей CRS (Cosmic Ray Subsystem) и система детектирования низкоэнергетических частиц LECP (Low-Energy Charged Particles) на борту зонда стали фиксировать (https://nplus1.ru/news/2018/10/05/voyager-2-could-be-nearing-interstellar)увеличение энергии зарегистрированных заряженных частиц. В мае 2012 года аналогичные изменения параметров космических лучей обнаружил «Вояджер-1», это произошло примерно за три месяца до того, как аппарат вышел в межзвездное пространство. Наиболее существенную роль в доказательстве выхода аппарата из гелиосферы сыграли данные, полученные инструментом PLS (Plasma Science Experiment), который определяет скорость, плотность, температуру и давление окружающей плазменной среды, в основном, состоявшей из частиц солнечного ветра. 5 ноября инструмент зарегистрировал резкое снижение скорости частиц солнечного ветра, а в дальнейшем не обнаруживал признаков наличия потока солнечного ветра вблизи «Вояджера-2», что говорит о том, что аппарат действительно покинул гелиосферу.

(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/5/9/12388958.png)
Несмотря на то, что аппараты вышли за пределы гелиосферы, это не означает, что они покинули Солнечную Систему, граница которой находится за пределами внешнего края Облака Оорта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE_%D0%9E%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0), на расстоянии примерно около ста тысяч астрономических единиц от Солнца. «Вояджеру-2» потребуется около трехсот лет, чтобы достичь Облака Оорта, и, возможно, около 30 тысяч лет, чтобы пролететь сквозь него.


О рекордно длительной миссии «Вояджеров» снимают (https://nplus1.ru/news/2017/10/17/360-degrees-announce) документальные фильмы, а более подробно об истории проекта вы можете прочитать в нашем материале «3760000 тысяч лье над водой (https://nplus1.ru/material/2017/09/05/voyager-1-40years)».
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: tnt22 от 10.12.2018 20:00:40
ЦитатаNASA's Voyager 2 Enters Interstellar Space

NASA Jet Propulsion Laboratory (https://www.youtube.com/channel/UCryGec9PdUCLjpJW2mgCuLw)

Опубликовано: 10 дек. 2018 г.

Forty-one years after it launched into space, NASA's Voyager 2 probe has exited our solar bubble and entered the region between stars. Its twin, Voyager 1, made this historic crossing in 2012. Edward Stone, the Voyager mission's project scientist, and Suzanne Dodd, the mission project manager, discuss this major milestone and what's to come for the trailblazing probe.
https://www.youtube.com/watch?v=MGPM58S5Njghttps://www.youtube.com/watch?v=MGPM58S5Njg (https://www.youtube.com/watch?v=MGPM58S5Njg) (2:51)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: tnt22 от 10.12.2018 20:04:23
К #521 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic10496/message1821362/#message1821362), #522 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic10496/message1821363/#message1821363) - официальный пресс-релиз (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-s-voyager-2-probe-enters-interstellar-space) НАСА
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: tnt22 от 10.12.2018 20:05:22
Цитата(https://pbs.twimg.com/profile_images/1030539379964559361/_KCT0af5_bigger.jpg)Thomas Zurbuchen‏Подлинная учетная запись @Dr_ThomasZ (https://twitter.com/Dr_ThomasZ) 3 ч. назад (https://twitter.com/Dr_ThomasZ/status/1072134971618459648)

11 Billion miles from the Sun, 18.5+ billion total miles traveled, 4 planets visited, 41 years in space! @NASAVoyager (https://twitter.com/NASAVoyager) 2 is so far away that it takes 16 hours and 36 minutes one-way to communicate with the spacecraft. These numbers are just astonishing! #AGU18 (https://twitter.com/hashtag/AGU18?src=hash)

(https://pbs.twimg.com/media/DuD9Aq2XcAAAyIz.png)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zandr от 10.12.2018 23:22:56
https://www.youtube.com/watch?v=HzGTYwZEOLs
ЦитатаNASA's Voyager 2 Probe Enters Interstellar Space
SciNews (https://www.youtube.com/channel/UCjU6ZwoTQtKWfz1urL7XcbA)
https://www.youtube.com/watch?v=HzGTYwZEOLs (https://www.youtube.com/watch?v=HzGTYwZEOLs)3:07
NASA's Voyager 2 probe has exited the heliosphere into interstellar space. Mission scientists determined the probe crossed the outer edge of the heliosphere on 5 November 2018. This boundary, called the heliopause, is where the tenuous, hot solar wind meets the cold, dense interstellar medium. Edward Stone, Voyager Project Scientist, and Suzanne Dodd, Voyager Project Manager, present the mission.
Credit: NASA/JPL-Caltech
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 19.03.2019 09:43:54
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/94093)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 10.07.2019 12:31:44
«Вояджеру-2» отключили обогрев одного из научных инструментов (https://nplus1.ru/news/2019/07/09/voyager-2-is-cold-now?utm_source=obrazovach&utm_medium=social&utm_campaign=voyadzheru-2-otklyuchili-obogrev-odnogo-iz)

Команда миссии «Вояджер-2» отключила обогреватели одного из научных приборов, установленных на аппарате. Это было сделано в рамках новой программы энергопотребления, принятой в связи с уменьшением мощности РИТЭГов, сообщается на сайте Лаборатории реактивного движения NASA.

Два зонда программы «Вояджер» были запущены для исследования Солнечной системы в 1977 году. Аппараты смогли сблизиться со всеми четырьмя планетами-гигантами и исследовать их, а затем направились к окраинам Солнечной системы. Планировалось, что они проработают не больше пяти лет, однако на сегодняшний день продолжительность их миссии составляет почти 42 года. Сейчас «Вояджер-2» находится на расстоянии 120,3 астрономических единиц от Земли, а «Вояджер-1», являющийся самым удаленным рукотворным объектом, -- на расстоянии 145,5 астрономических единиц. Оба аппарата уже покинули гелиосферу, однако это не означает, что они покинули Солнечную Систему, граница которой находится за пределами внешнего края Облака Оорта, на расстоянии около ста тысяч астрономических единиц от Солнца.
(https://nplus1.ru/images/2019/07/09/b63b00ec747d763ec7bd262556e8b948.jpg)
Одна из основных проблем, связанных с аппаратами, заключается в том, что они получают все меньше энергии, необходимой для работы научных приборов и систем обогрева, из-за снижения мощности РИТЭГов, которые сейчас генерируют на сорок процентов меньше энергии, чем 42 года назад. Инженерам пришлось решать, какие элементы аппаратов необходимо отключить, чтобы зонды остались работоспособны. Например, нельзя дать замерзнуть топливопроводам, которые питают двигатели ориентации. При этом в первую очередь необходимо было принять решение по «Вояджеру-2», так как у него больше научных приборов, потребляющих энергию. Команда миссии решила отключить обогреватель для системы детектирования космических лучей CRS (Cosmic Ray Subsystem) и недавно подтвердила, что она продолжает работать при температуре -59 градусов по Цельсию, что ниже того значения, при котором прибор испытывали в земных условиях (-45 градусов по Цельсию). В дальнейшем планируется постепенно отключить еще несколько обогревателей.

Еще одной проблемой является удерживание правильной ориентации аппаратов. Ранее инженеры миссии запустили резервные микродвигатели «Вояджера-1», спустя более 37 лет с момента их отключения. Теперь же, было принято решение провести такую же процедуру с «Вояджером-2», который использовал их последний раз в 1989 году. Планируется, что включение двигателей произойдет в этом месяце.

О рекордно длительной миссии «Вояджеров» снимают документальные фильмы, а более подробно об истории проекта вы можете прочитать в нашем материале «3760000 тысяч лье над водой».
(https://pbs.twimg.com/media/D_Du0GwWsAYMTre.jpg)
образовач
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 17.08.2019 09:12:28
https://twitter.com/NSFVoyager2/status/1161699403809349633
Switching fr om heater system B to A on my Sun Sensor. The sensor is what I use to figure out what direction the Sun is. Then I can spin until I see a my Guide Lockstar, which is α Lyrae, aka Vega, at the moment. CCS: SS HTR B OFF SS HTR A ON (2019:226:175934:2ECp)
Язык оригинала: английский, переведено с помощью
Переключение с системы обогрева B на A моего датчика Солнца Датчик - это то, что я использую, чтобы выяснить, в каком направлении находится Солнце. Затем я могу вращаться, пока не увижу своего гида Lockstar, который в данный момент является α Лирой, он же Вега. CCS: SS HTR B выключен SS HTR A включен (2019: 226: 175934: 2ECp)

,,,
https://twitter.com/NSFVoyager2/status/1162492204704829440

I've rcvd several questions about our Sun Sensors. Here are two photos of sister V3 at the Smithsonian's A&S showing wh ere the SS sticks out of the main parabolic antenna to find the Sun:
Язык оригинала: английский, переведено с помощью
У меня есть несколько вопросов о наших солнечных датчиках. Вот две фотографии сестры V3 в A & S Смитсоновского института, показывающие, где SS торчит из основной параболической антенны, чтобы найти Солнце:
Изображение

(https://pbs.twimg.com/media/ECIAf3TXsAUl5KO?format=jpg&name=4096x4096)

(https://pbs.twimg.com/media/ECIAf5HXkAIGJpr?format=jpg&name=4096x4096)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Виктор Левашов от 18.08.2019 21:12:49
Звучит, конечно, ярко - вышел в межзвёздное пространство.
Но справедливости ради Солнечная система кончается за облаком Оорта.
А до его границ ещё лететь и лететь.

Хотя, а есть ли оно - облако? Теоретиков много, но я про наблюдаемые данные - есть ли они?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 19.08.2019 00:17:48
ЦитатаВиктор Левашов написал:
Хотя, а есть ли оно - облако? Теоретиков много, но я про наблюдаемые данные - есть ли они?
Странно, что его назвали облаком. Скорее это кольцо. Наблюдать его невозможно, но траектории комет определённо показывают, что прилетают они с границ С.системы с вполне определённого расстояния
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Виктор Левашов от 19.08.2019 13:04:38
Цитатаhlynin написал:
 Скорее это кольцо.
День добрый, Товарищ Хлынин. Возможно, Вы говорите о кольце Койпера?
Оорта именно ледяное облако. Из него, по идее теоретиков, к Солнцу иногда падают кометы, иногда под большим углом к плоскости Солнечной системы.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Виктор Левашов от 19.08.2019 13:06:51
А вообще, облако Оорта скорее похоже на тор, громадный бублик. А в дырке - мы живём.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Виктор Левашов от 19.08.2019 13:09:16
Пардон, не кольцо, а пояс Койпера.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 19.08.2019 16:09:37
ЦитатаВиктор Левашов написал:
День добрый, Товарищ Хлынин. Возможно, Вы говорите о кольце Койпера?
Названия - это ярлыки. Облако Оорта никто не видел и его конфигурацию никто не знает. Но теоретически оно должно быть в виде кольца, окраины системы, не пошедшие в дело. Но не исключены и сгущения в лагранжевых точках или локалиях, если вдруг какая звезда прошла мимо. Но Оорт назвал облаком. Оно тоже может быть в виде кольца
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 19.08.2019 16:12:53
ps Большой угол комет легко объясним. Как Улисс, вышедший из плоскости при пролёте Юпитера, так и кометы выйдут из плоскости эклиптики, если пролетят рядом с планетой
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Плейшнер от 19.08.2019 19:43:31
Цитатаhlynin написал:
ps Большой угол комет легко объясним. Как Улисс, вышедший из плоскости при пролёте Юпитера, так и кометы выйдут из плоскости эклиптики, если пролетят рядом с планетой
Еще проще это объясняется, если облако Оорта не диск а сфера.
(По аналогии с гало Галактики)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 19.08.2019 21:30:40
ЦитатаПлейшнер написал:
Еще проще это объясняется, если облако Оорта не диск а сфера.(По аналогии с гало Галактики)
Не-а. Гало Галактики состоит из совершенно иного. И - имея объём в десятки раз больше, чем диск,имеет примерно ту же массу. Кстати, гало тоже не наблюдается. Видим только балдж, а он по размерам гораздо меньше, чем диск.
Природа одна и та же - есть диск, из него  путём гравиманевров  часть массы поднимается над плоскостью. 
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Виктор Левашов от 20.08.2019 11:45:15
Товарищ Хлынини, при пролёте около Юпитера Улисс вышел из плоскости Солнечной системы. А кометы из облака Оорта как раз падают к Солнцу под большим углом к плоскости Солнечной системы. Причём падают с такой "высоты", что разгоняются до третьей космической и пролетев у Солнца улетают навсегда.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Виктор Левашов от 20.08.2019 11:57:57
Цитатаhlynin написал:
прилетают они с границ С.системы с вполне определённого расстояния
Да. И летят они с границ несколько тысяч лет. И "Вояджеру" до границ облака Оорта ещё больше тысячи лет лететь.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 20.08.2019 14:44:37
ЦитатаВиктор Левашов написал:
Товарищ Хлынини, при пролёте около Юпитера Улисс вышел из плоскости Солнечной системы. А кометы из облака Оорта как раз падают к Солнцу под большим углом к плоскости Солнечной системы. Причём падают с такой "высоты", что разгоняются до третьей космической и пролетев у Солнца улетают навсегда.
Товарищ Хлынин это знает. Далеко не все кометы разгоняются до гиперболических скоростей, а лишь те, кто попал в удачный коридор. И большой наклон здесь совершенно ни при чём. Гораздо больше их попадает в Солнце либо не разгоняются вообще.
ЦитатаВиктор Левашов написал:
Да. И летят они с границ несколько тысяч лет.
А существуют миллиарды лет. И за это время, вероятно, не раз прилетали к Солнцу. и вылетали из плоскости эклиптики, если полетали мимо планеты. Что довольно проще, чем попасть в неё.
ЦитатаВиктор Левашов написал:
И "Вояджеру" до границ облака Оорта ещё больше тысячи лет лететь.
Да. Особенно, если учесть, что никто не знает его границ. Зато есть весьма точные границы гравитационных сфер
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Плейшнер от 24.08.2019 22:07:47
Цитатаhlynin написал:
 
ЦитатаПлейшнер (//forum/user/16591/) написал:
Еще проще это объясняется, если облако Оорта не диск а сфера.(По аналогии с гало Галактики)
Не-а. Гало Галактики состоит из совершенно иного. И - имея объём в десятки раз больше, чем диск,имеет примерно ту же массу. Кстати, гало тоже не наблюдается. Видим только балдж, а он по размерам гораздо меньше, чем диск.
Природа одна и та же - есть диск, из него  путём гравиманевров  часть массы поднимается над плоскостью.  
Аналогия не в соотношении размеров, а в том что Галактика состоит как бы из двух систем, сферической и дисковой. Причем в сферической (гало) звезды как правило первого поколения, т.е более старые. Почему подобным образом не может быть устроена Солнечная система?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 25.08.2019 08:33:16
В диска содержится столько же материи, сколько с сфере. Но плотность в диске в десятки раз больше.
 «Почти всё, что вращается (а вращается во Вселенной почти всё), рано или поздно принимает форму диска» (с)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 09.10.2019 23:03:07
Давление на краю Солнечной системы оказалось аномально высоким
https://naked-science.ru/article/astronomy/davlenie-na-krayu-solnechnoy
Астрономы измерили, какое давление создают заряженные частицы, космические лучи и электроны, когда они сталкиваются на границе нашей звездной системы

На Земле у нас есть атмосферное давление, созданное молекулами воздуха, притянутыми вниз силой тяжести. В космосе также существует давление, создаваемое частицами, такими как ионы и электроны. Эти частицы, нагретые и ускоренные магнитными полями, создают гигантский шар, известный как гелиосфера, граница которого находится за несколько миллионов километров от Плутона. На краю этой области влияние Солнца заканчивается, и на объекты в космическом пространстве начинает действовать давление частиц других звезд и межзвездного пространства.

 Для измерения давления в гелиосфере ученые использовали космический аппарат «Вояджер», который с 1977 года стабильно находится за пределами Солнечной системы. Во время наблюдений «Вояджер-1» уже был за гелиосферой, в межзвездном пространстве, между тем «Вояджер-2» все еще оставался внутри. Этот факт позволил ученым получить уникальные экспериментальные данные и оценить давление на границе гелиосферы.

 Они исследовали ударную волну, вызванную активностью на Солнце. Наша звезда периодически вспыхивает и испускает мощные потоки частиц, как при выбросе корональной массы. По мере того как несколько таких событий достигают области, называемой гелиопаузой, они могут сливаться в гигантский фронт, создавая волну плазмы, выталкиваемой магнитными полями.

 Когда одна из таких волн достигла гелиосферы в 2012 году, она была замечена «Вояджером-2». Волна вызвала временное уменьшение количества галактических космических лучей. Четыре месяца спустя ученые увидели аналогичное снижение при наблюдениях с «Вояджера-1», находящегося по ту сторону границы Солнечной системы в межзвездном пространстве.

 Зная расстояние между космическими аппаратами, астрономы могли рассчитать давление в гелиосфере, а также скорость звука. Она оказалась равна около 300 километрам в секунду -- в тысячу раз быстрее, чем по воздуху. Давление на этой границе оказалось намного выше, чем предполагалось ранее. Также ученые зафиксировали, что часть лучей «потерялась», когда фронт волны перешел через границу Солнечной системы. Что с ними произошло, пока остается неясным.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 09.10.2019 23:09:42
ЦитатаLupus_sat написал:
У "Voyager-1" поток высокоэнергетичных частиц немного пошёл вверх за последние 1,5 года. Впрочем, может будет просто "горбик".

   

Потоки низкоэнергетичных частиц остаются стабильными:

   
а сейчас есть такие графики? Интересно посмотреть
))
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 10.10.2019 22:36:20
(https://pbs.twimg.com/profile_images/61397437/craft1-browse_bigger.jpg)
NSFVoyager2@NSFVoyager2
 (https://twitter.com/NSFVoyager2)
OTD in 1989, 30 years ago, I turned off my Wide Angle Camera (WAC), a 200 mm wide-angle lens with an aperture of f/3. There was nothing more to be gained by powering its heaters, and that energy was needed to provide more power margin.
Язык оригинала: английский, переведено с помощью

В 1989 году, 30 лет назад, я выключил свою широкоугольную камеру (WAC), широкоугольный объектив 200 мм с диафрагмой f / 3. Больше ничего нельзя было получить от питания нагревателей, и эта энергия была необходима для обеспечения большей запаса мощности.
(https://pbs.twimg.com/media/EGhpBB2XoAAsX6I?format=jpg&name=small)


https://twitter.com/NSFVoyager2/status/1182310370616197121 (https://twitter.com/NSFVoyager2/status/1182310370616197121)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: opinion от 13.10.2019 11:10:52
Цитатакукушка написал:
 Давление на краю Солнечной системы оказалось аномально высоким
 https://naked-science.ru/article/astronomy/davlenie-na-krayu-solnechnoy (https://naked-science.ru/article/astronomy/davlenie-na-krayu-solnechnoy)

Оригинал тут (https://www.nasa.gov/feature/goddard/2019/pressure-runs-high-at-edge-of-solar-system).
Вояджеры с 1977 года двигались за пределы солнечной системы, а не находились там.
Галактические лучи никуда не потерялись. Вояджер-2 перед гелиопаузой зарегистрировал снижение потока галактических лучей со всех направлений, а Вояджер-1 за гелиопаузой - только с направлений, перпендикулярных локальному магнитному полю. Таким образом, что-то произошло с волной плазмы, когда она пересекала гелиопаузу, на вовсе не с космическими лучами.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: tnt22 от 04.11.2019 20:13:20
https://tass.ru/kosmos/7077931 (https://tass.ru/kosmos/7077931)
Цитата4 НОЯ, 19:22
Зонд Voyager 2 открыл ряд аномалий на границе Солнечной системы
Руководитель проекта Voyager Эд Стоун рассказал, что гелиосфера постоянно уменьшается и расширяется вместе с циклом солнечной активности

ТАСС, 4 ноября. Многочисленные аномалии, открытые зондом Voyager 2 после выхода в межзвездную среду, указывают на то, что гелиосфера, плазменный пузырь Солнечной системы, не имеет постоянных границ. Она постоянно уменьшается и расширяется вместе с циклом солнечной активности, сообщил ТАСС руководитель проекта Voyager Эд Стоун.

"Сейчас мы предполагаем, что эта граница не стоит на месте, а двигается вперед и назад вместе с циклом солнечной активности. Это объяснило бы то, почему скорость солнечного ветра и его давление резко упали в тот момент, когда Voyager 1 сближался с ней, а с Voyager 2 произошло нечто обратное. Оказалось, что Солнечная система "дышит", что резко усложнило картину", - сказал Стоун.

Зонды Voyager 1 и Voyager 2 были запущены NASA в конце 1970 годов для изучения планет-гигантов и окраин Солнечной системы. За последующие несколько десятилетий американские межпланетные станции собрали огромное количество информации о Юпитере, Сатурне, Уране и Нептуне, а также обнаружили несколько новых лун у этих миров.

Пока Voyager 1​ остается самым далеким от Земли космическим аппаратом. Он находится на расстоянии в 22,14 миллиарда километров, или 148 астрономических единиц (средних дистанций между нашей планетой и Солнцем), от колыбели человечества. В начале текущего десятилетия специалисты NASA и другие астрономы много раз заявляли, что Voyager 1 уже вышел в межзвездную среду, что затем опровергалось другими группами ученых. Эти ошибки, как сейчас предполагает Стоун, связаны с непостоянным характером границ Солнечной системы.

В конечном итоге первый аппарат миссии официально покинул гелиосферу, "пузырь" из плазмы солнечного ветра, окружающий Солнечную систему, в конце августа 2012 года, когда он находился на расстоянии в 122 астрономические единицы от светила. В то время датчики зонда перестали фиксировать направленный поток частиц, составляющий основу солнечного ветра.

Второй аппарат, Voyager 2, пересек так называемую гелиопаузу и покинул пределы гелиосферы значительно позже, в декабре 2018 года, когда он находился на расстоянии в 119 астрономических единиц от Земли. Как отметил Стоун, его выход в межзвездную среду стал заметно более важным событием для ученых сразу по многим причинам.

За пределами карты космоса

С одной стороны, у астрономов появилась возможность сравнить данные, которые собирали инструменты Voyager и раскрыть некоторые детали в устройстве двух разных "половин" гелиосферы. С другой стороны, Voyager 2 оснащен плазменным датчиком, который сломался на борту Voyager 1 еще в конце прошлого века, что позволило ему собрать первые детальные данные по свойствам материи межзвездной среды. Результаты этих наблюдений были в понедельник опубликованы в специальном номере журнала Nature Astronomy.

"К счастью, плазменные инструменты Voyager 2 продолжают работать и по сей день, что дало нам возможность впервые измерить температуру, скорость и другие свойства как солнечного, так и межзвездного ветра и сравнить их между собой. Эти замеры, а также данные по свойствам магнитного поля, раскрыли несколько загадочных и просто странных феноменов", - отметил Стоун.

Во-первых, наблюдения ученых показали, что Voyager 2 пересек гелиопаузу в разы быстрее, чем это сделал Voyager 1, а сама структура этого пограничного слоя оказалась совсем другой. Вдобавок, ученые обнаружили, что в той точке, где находился Voyager 2, толщина так называемой гелиомантии, еще одного пограничного слоя гелиосферы, где солнечный ветер сталкивается с межзвездным веществом, была заметно меньше, чем в окрестностях первого зонда.

Эти различия в замерах зондов, как считают Стоун и его коллеги, могут быть частично связаны с тем, что Voyager 1 и Voyager 2 пересекли гелиопаузу в разных регионах гелиосферы, в ее "северном" полушарии для первого зонда и в "южном" - для второго, и при этом оба этих события произошли не одновременно, а с промежутком в шесть лет.

С другой стороны, астрофизики предполагают, что зафиксированные ими расхождения в толщине гелиопаузы и гелиомантии в первую очередь объясняются тем, что границы гелиосферы оказались непостоянными. В частности, замеры инструментов Voyager указали на то, что она расширяется и сокращается вместе с циклами активности Солнца, а после выхода зонда в межзвездную среду ученые нашли в ней своеобразные "отголоски" корональных выбросов, мощных взрывообразных вспышек на Солнце. Эта теория, однако, не полностью соответствует некоторым новым замерам Voyager 2.

Побег из Солнечной системы

"Мы открыли не только различия, но и некоторые удивительные сходства в устройстве этих зон. Самое интересное заключалось в том, что и тот, и другой зонд находились примерно на одном и том же расстоянии от Солнца, когда они пересекли гелиопаузу. Это очень странно в контексте того, что один зонд пересек ее во время максимума солнечной активности, а второй - во время минимума", - сказал ТАСС Стаматиос Кримигис, член научной команды Voyager из университета Джона Гопкинса в Лореле (США).

Еще одна необычная странность, по его словам, заключалась в том, что граница между южной частью гелиосферы и межзвездной средой была очень "дырявой". Как объясняет ученый, это проявлялось в том, что материя из плазменного пузыря Солнечной системы "сбегала" в открытый космос в достаточно больших количествах по пока непонятным причинам.

Инструменты Voyager 2 фиксировали ее следы даже на расстоянии почти 2 миллиардов километров от гелиопаузы, чего было совсем не характерно для границы Солнечной системы в той точке, где ее пересек Voyager 1. Раскрытие причин этого, как отметили и Стоун, и Кримигис, потребует запуска новых миссий в другие уголки гелиосферы, а также "серьезных дискуссий среди теоретиков" о механизмах, заставляющих частицы "сбегать" из гелиосферы. Как отметил руководитель миссии, вопросов добавляет и то, что Voyager 1 наблюдал нечто обратное - он зафиксировал резкий всплеск в силе космических лучей еще до того, как он покинул гелиосферу.

Кроме того, ученые открыли некоторые странности в том, в какую сторону было направлено магнитное поле, доминирующее в плазме межзвездной среды. В частности, инструменты Voyager не заметили серьезных сдвигов в его направленности как у границы гелиосферы, так и на достаточно большом расстоянии от него.

Это стало большой неожиданностью для астрофизиков, ожидавших, что магнитное поле межзвездной среды будет устроено хаотично или будет направлено не в ту же сторону, как внутри солнечного ветра. По их мнению, это открытие, как и в случае с "сбегающими" частицами, говорит о существовании некого неизвестного физического механизма, управляющего поведением магнитных полей в космосе, о существовании которого ученые пока не знают.

Другое важное открытие, как отметил Стоун, касается уровня радиации в межзвездной среде. Как показали замеры Voyager 2, она оказалась необычно сильной - ее уровень примерно в 3-4 раза выше, чем внутри "пузыря" гелиосферы даже в те времена, когда уровень солнечной активности остается на крайне низком уровне. Эта особенность открытого космоса, по его мнению, потребует создания новых средств защиты, если человечество решит стать "межзвездным" видом.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: АниКей от 05.11.2019 06:13:01
Через 40 лет после запуска Voyager 2 вышел в межзвездное пространство

https://rg.ru/2019/11/05/cherez-40-let-posle-zapuska-voyager-2-vyshel-v-mezhzvezdnoe-prostranstvo.ht... (https://rg.ru/2019/11/05/cherez-40-let-posle-zapuska-voyager-2-vyshel-v-mezhzvezdnoe-prostranstvo.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)

«Вояджер-2» спустя более чем 40 лет вышел в межзвездное пространство (https://ria.ru/20191105/1560570714.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)РИА Новости02:04

Подробнее о событии(https://avatars.mds.yandex.net/get-ynews-logo/26056/1429-1478692915884-square/logo-square)Запущенный в 1977 году «Вояджер-2» вошел в новую область космоса (https://www.mk.ru/science/2019/11/05/zapushhennyy-v-1977-godu-voyadzher2-voshel-v-novuyu-oblast-kosmosa.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)Московский Комсомолец03:06



(https://avatars.mds.yandex.net/get-ynews-logo/62808/2984-1478692974098-square/logo-square)Космический аппарат Voyager 2 спустя 40 лет вышел в межзвездное пространство (https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2019115248-uQZy7.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)ТК Звезда02:48



(https://avatars.mds.yandex.net/get-ynews-logo/26056/1116-1478692904205-square/logo-square)Через 40 лет после запуска Voyager 2 вышел в межзвездное пространство (https://rg.ru/2019/11/05/cherez-40-let-posle-zapuska-voyager-2-vyshel-v-mezhzvezdnoe-prostranstvo.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)Российская газета05:21
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 05.11.2019 13:19:02
Насколько адекватна информация ТАСС и насколько идиотские заголовки у цитируемых далее сообщений...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zandr от 05.11.2019 21:00:11
Цитатаtnt22 написал:
 https://tass.ru/kosmos/7077931
4 НОЯ, 19:22
Зонд Voyager 2 открыл ряд аномалий на границе Солнечной системы
Сейчас по тому же адресу:
Цитата4 НОЯ, 19:22Обновлено 5 ноя, 10:53
Зонд Voyager 2 передал новые данные из межзвездного пространства
ТАСС, 4 ноября. Многочисленные аномалии, открытые зондом Voyager 2 после выхода в межзвездную среду, указывают на то, что у гелиосферы, "плазменного пузыря" Солнечной системы, нет постоянных границ. Она постоянно уменьшается и расширяется вместе с циклом солнечной активности, сообщил ТАСС руководитель проекта Voyager Эд Стоун. Результаты новых наблюдений зонда были опубликованы в специальном номере журнала Nature Astronomy (1, 2, 3, 4, 5).
"Сейчас мы предполагаем, что эта граница не стоит на месте, а двигается вперед и назад вместе с циклом солнечной активности. Это объяснило бы то, почему скорость солнечного ветра и его давление резко упали в тот момент, когда Voyager 1 сближался с ней, а с Voyager 2 произошло нечто обратное. Оказалось, что Солнечная система "дышит", что резко усложнило картину", - сказал Стоун.
NASA запустило зонды Voyager 1 и Voyager 2 в конце 1970 годов для изучения планет-гигантов и окраин Солнечной системы. За последующие несколько десятилетий американские межпланетные станции собрали огромное количество информации о Юпитере, Сатурне, Уране и Нептуне, а также обнаружили несколько новых лун у этих миров.
Пока Voyager 1​ остается самым далеким от Земли космическим аппаратом. Он находится на расстоянии в 22,14 миллиарда километров, или 148 астрономических единиц (средних дистанций между нашей планетой и Солнцем), от Земли. В начале текущего десятилетия специалисты NASA и другие астрономы много раз заявляли, что Voyager 1 уже вышел в межзвездную среду, что затем это опровергали другие группы ученых. Эти ошибки, как сейчас предполагает Стоун, связаны с непостоянным характером границ Солнечной системы.
В конечном итоге первый аппарат миссии официально покинул гелиосферу, "пузырь" из плазмы солнечного ветра, который окружает Солнечную систему, в конце августа 2012 года, когда он находился на расстоянии в 122 астрономические единицы от светила. В то время датчики зонда перестали фиксировать направленный поток частиц, который составляет основу солнечного ветра.
Второй аппарат, Voyager 2, пересек так называемую гелиопаузу и покинул пределы гелиосферы значительно позже, в декабре 2018 года, когда он находился на расстоянии в 119 астрономических единиц от Земли. Как отметил Стоун, его выход в межзвездную среду стал заметно более важным событием для ученых сразу по многим причинам.

За пределами карты космоса
С одной стороны, теперь у астрономов появилась возможность сравнить данные, которые собирали инструменты Voyager и раскрыть некоторые детали в устройстве двух разных "половин" гелиосферы. С другой стороны, Voyager 2 оснащен плазменным датчиком, который сломался на борту Voyager 1 еще в конце прошлого века, что позволило ему собрать первые детальные данные по свойствам материи межзвездной среды.
"К счастью, плазменные инструменты Voyager 2 продолжают работать и по сей день, что дало нам возможность впервые измерить температуру, скорость и другие свойства как солнечного, так и межзвездного ветра и сравнить их между собой. Эти замеры, а также данные по свойствам магнитного поля, раскрыли несколько загадочных и просто странных феноменов", - отметил Стоун.
Во-первых, наблюдения ученых показали, что Voyager 2 пересек гелиопаузу в разы быстрее, чем это сделал Voyager 1, а сама структура этого пограничного слоя оказалась совсем другой. Вдобавок, ученые обнаружили, что в той точке, где находился Voyager 2, толщина так называемой гелиомантии, еще одного пограничного слоя гелиосферы, где солнечный ветер сталкивается с межзвездным веществом, была заметно меньше, чем в окрестностях первого зонда.
"Эти различия в замерах зондов, как считают Стоун и его коллеги, могут быть частично связаны с тем, что Voyager 1 и Voyager 2 пересекли гелиопаузу в разных регионах гелиосферы, в ее "северном" полушарии для первого зонда и в "южном" - для второго, и при этом оба этих события произошли не одновременно, а с промежутком в шесть лет.
С другой стороны, астрофизики предполагают, что расхождения в толщине гелиопаузы и гелиомантии, которые они зафиксировали, в первую очередь объясняются тем, что границы гелиосферы оказались непостоянными. В частности, замеры инструментов Voyager указали на то, что она расширяется и сокращается вместе с циклами активности Солнца, а после выхода зонда в межзвездную среду ученые нашли в ней своеобразные "отголоски" корональных выбросов, мощных взрывообразных вспышек на Солнце. Эта теория, однако, не полностью соответствует некоторым новым замерам Voyager 2.

Побег из Солнечной системы
"Мы открыли не только различия, но и некоторые удивительные сходства в устройстве этих зон. Самое интересное заключалось в том, что и тот, и другой зонд находились примерно на одном и том же расстоянии от Солнца, когда они пересекли гелиопаузу. Это очень странно в контексте того, что один зонд пересек ее во время максимума солнечной активности, а второй - во время минимума", - сказал ТАСС Стаматиос Кримигис, член научной команды Voyager из Университета Джонса Хопкинса (США).
Еще одна необычная особенность, по его словам, заключалась в том, что граница между южной частью гелиосферы и межзвездной средой была очень "дырявой". Как объясняет ученый, это проявлялось в том, что материя из плазменного пузыря Солнечной системы "сбегала" в открытый космос в достаточно больших количествах по пока непонятным причинам.
Инструменты Voyager 2 фиксировали ее следы даже на расстоянии почти 2 миллиардов километров от гелиопаузы, чего было совсем не характерно для границы Солнечной системы в той точке, где ее пересек Voyager 1. Для того, чтобы понять причины этого, как отметили и Стоун, и Кримигис, нужно будет запустить новые миссии в другие уголки гелиосферы, а также начать "серьезные дискуссии среди теоретиков" о механизмах, которые заставляют частицы "сбегать" из гелиосферы. Как отметил руководитель миссии, вопросов добавляет и то, что Voyager 1 наблюдал нечто обратное - он зафиксировал резкий всплеск в силе космических лучей еще до того, как он покинул гелиосферу.
Кроме того, ученые открыли некоторые странности в том, в какую сторону было направлено магнитное поле, которое доминирует в плазме межзвездной среды. В частности, инструменты Voyager не заметили серьезных сдвигов в его направленности как у границы гелиосферы, так и на достаточно большом расстоянии от него.
Это стало большой неожиданностью для астрофизиков, которые ожидали, что магнитное поле межзвездной среды будет устроено хаотично или будет направлено не в ту же сторону, как внутри солнечного ветра. По их мнению, это открытие, как и в случае с "сбегающими" частицами, говорит о существовании некого неизвестного физического механизма, который управляет поведением магнитных полей в космосе, о существовании которого ученые пока не знают.
Другое важное открытие, как отметил Стоун, касается уровня радиации в межзвездной среде. Как показали замеры Voyager 2, она оказалась необычно сильной - ее уровень примерно в 3-4 раза выше, чем внутри "пузыря" гелиосферы даже в те времена, когда уровень солнечной активности остается на крайне низком уровне. Эта особенность открытого космоса, по его мнению, потребует создания новых средств защиты, если человечество решит стать "межзвездным" видом.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zandr от 05.11.2019 21:10:46
И ещё:
https://tass.ru/kosmos/7078960
Цитата5 НОЯ, 10:11
Эксперт: информация со станций Voyager и Voyager 2 будет поступать еще пять лет
НЬЮ-ЙОРК, 5 ноября. /ТАСС/. Сигналы с космических аппаратов Voyager 1, Voyager 2, вышедших за пределы Солнечной системы, будут достигать Земли еще примерно в течение 5 лет. Как сообщил в понедельник портал Space.com (https://www.space.com/nasa-voyager-2-interstellar-space-mysteries.html), такое мнение высказал руководитель программы научных исследований Voyager, физик из Калифорнийского технологического института Эд Стоун.
"Аппараты постоянно охлаждаются, а источники энергии истощаются, - отметил он. - Мы знаем, что примерно через пять лет, возможно, уже не будет хватать энергии для работы каких-либо научных приборов на борту". Сейчас на Voyager 1 работают четыре научных устройства, а на Voyager 2 - пять.
Автоматические станции Voyager 1 и Voyager 2 были запущены в 1977 году с промежутком в две недели. Аппаратура Voyager 1 позволила провести наблюдения Юпитера, Сатурна и его спутника Титана. Сейчас станция находится от Солнца на расстоянии 148,047 астрономических единиц (астрономическая единица - среднее расстояние от Земли до Солнца, равное 149,597 млн км).
Согласно расчетам, через 16700 лет станция пройдет на расстоянии 3,59 световых лет от ближайшей к Солнцу звезды - Проксима Центавра, через 302700 лет - сблизится со звездой TYC 3135-52-1, удаленной от Солнца на 46,9 световых лет, а затем продолжит полет в направлении звезды Gaia DR2 2091429484365218432 в 520 световых годах от Солнца.
Voyager 2 сближался с четырьмя планетами-гигантами нашей Солнечной системы - Юпитером, Сатурном, Ураном и Нептуном и удалился от Солнца на 122,476 астрономические единицы. После сближения со звездой Проксима Центавра станция будет двигаться в направлении звезды Росс-248 в созвездии Андромеды, находящейся от Солнечной системы на расстоянии 10,3 световых лет.

"...в направлении звезды Gaia DR2 2091429484365218432"
Это реально такая цифирь в названии светила? Или ждать что ТАСС обновит и эту новость?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 05.11.2019 21:55:29
Gaia DR2 - это каталог. И номер, насколько я понимаю, нормальный
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 13.11.2019 11:05:19
Выйти из пузыря
Что нашел «Вояджер-2» за пределами гелиосферы?

На прошлой неделе в журнале Nature вышла серия статей, посвященных данным о свойствах межзвездной среды, собранным зондом «Вояджер-2», который годом ранее вышел за пределы гелиосферы. Редакция N+1 решила спросить о том, что происходит на границе околосолнечного «пузыря» и межзвездного пространства сотрудницу лаборатории межпланетной среды Института космических исследований Ольгу Катушкину, которая занималась анализом данных, собранных «Вояджерами».

N+1: Давайте для начала разберемся, что происходит при удалении от центра Солнечной системы.

Ольга Катушкина: Помимо электромагнитного излучения Солнце также является источником солнечного ветра, то есть потоков частиц -- в первую очередь, протонов и электронов. Солнечный ветер постоянно истекает из звезды, при этом он образует сверхзвуковой поток.

Даже вдали от Солнца не вакуум, не пустота, а заполненная частицами среда. Следовательно, как и в любой среде, в которой есть частицы, в ней можно определить скорость звука, которая соответствует скорости распространения малых возмущений. Скорость солнечного ветра, например, на орбите Земли, находится в диапазоне от 400 до 700 километров в секунду и это примерно в 10 раз больше скорости звука в этой области.

Солнечная система, в свою очередь, находится в локальной межзвездной среде, которая также заполнена протонами и электронами -- межзвездной плазмой. Солнце сквозь эту плазму движется, что можно сравнить с движением самолета в воздухе. В результате получается взаимодействие двух потоков: сферически-симметричного солнечного ветра, который от звезды распространяется во все стороны, и, если мы смотрим в связанной с Солнцем системе координат, набегающего на нас потока межзвездной плазмы.

Эти два потока сталкиваются между собой, формируя при этом область взаимодействия, которая состоит из нескольких границ. Ближняя к Солнцу граница, которую «Вояджеры» давно пересекли, называется гелиосферной ударной волной. Она характеризуется тем, что на ней солнечный ветер тормозится со сверхзвуковой скорости до звуковой.

И что в этом месте происходит? По каким характеристикам среды мы понимаем, что мы прошли вот эту границу?

Здесь все происходит как со сверхзвуковым самолетом. Перед ним также образуется ударная волна, где происходит торможение потока, а его плотность и температура увеличиваются. Эту границу «Вояджер-1» пересек в 2004, а «Вояджер-2» -- в 2007 году.

(https://nplus1.ru/images/2019/11/12/6e74946d941b08476e3642e7b79ed3f5.gif)

Модель гелиосферы, на момент создания которой «Вояджер-2» еще не покинул ее. Согласно данной модели, гелиосфера симметрична, хотя в некоторых других работах говорится о вытянутой форме.

Dialynas, et al. / Nature Astronomy, 2017

   
Если двигаться дальше от Солнца, то на некотором расстоянии наступает момент, когда давления этих двух сталкивающихся потоков -- солнечного ветра изнутри и межзвездной плазмы снаружи -- уравниваются. В этом месте образуется гелиопауза, а пространство внутри нее называется гелиосферой. Именно эту границу год назад пересек «Вояджер-2».
Что происходит здесь с солнечным ветром? Он останавливается?

В целом солнечный ветер за гелиопаузу не проникает, а межзвездная плазма не проникает внутрь гелиопаузы. Однако скорость солнечного ветра здесь не падает до нуля, но меняет направление, его поток разворачивается и физически образуется граница раздела двух сред. Солнечный ветер обтекает гелиопаузу изнутри, а межзвездная плазма -- снаружи. Гелиопауза -- это не точка, а обладающая незамкнутой формой поверхность: со стороны набегающего потока межзвездной плазмы она напоминает сферу, а с противоположной у нее длинный хвост.

При пересечении гелиопаузы могут наблюдаться изменения параметров среды, в том числе, магнитного поля. Гелиосфера заполнена плазмой солнечного ветра и собственным магнитным полем, а снаружи гелиопаузы -- межзвездная плазма, межзвездные протоны с электронами и межзвездное магнитное поле.

Как выглядят силовые линии солнечного магнитного поля на таком расстоянии от звезды?

В первом приближении можно представить, что Солнце -- это диполь. Однако Солнце вращается вокруг своей оси, из-за чего исходящие из него линии магнитного поля закручиваются в спираль. Также необходимо учитывать, что магнитное поле «вморожено» в плазму, то есть в данном случае связано с солнечным ветром. Следовательно, магнитное поле распространяется вместе с потоками улетающих от звезды заряженных частиц.

(https://nplus1.ru/images/2019/11/12/f828bb2e0843687c02b10eaab8e8f818.jpg)

Гелиосферный токовый слой, то есть разделяющая разные полярности магнитного поля Солнца поверхность

Wikipedia.org


   
На первой границе, на гелиосферной ударной волне, наблюдается изменение магнитного поля -- оно несколько увеличивается, силовые линии смещаются, а их направление меняется. Однако эти изменения хорошо описываются теоретическими моделями, поэтому никаких неожиданностей в этом смысле данные «Вояджеров» не содержали.
А что происходит у края гелиосферы?

Около второй границы магнитные силовые линии становятся очень частыми, при этом поле приобретает довольно сложную структуру. Тем не менее, есть модели магнитного поля, которые более-менее определенно воспроизводят ситуацию с внутренней стороны гелиопаузы. Считалось, что поле снаружи не должно быть никак связано с полем во внутренней части, поэтому ожидали резкого изменения направления магнитного поля при пересечении гелиопаузы.

Первые данные о поле вне гелиопаузы прислал «Вояджер-1», когда пересек ее в 2012 году. Оказалось, что направление поля внутри и снаружи примерно одинаковы. Это было неожиданно и даже стало причиной сомнений в реальности объявленного события -- пересечения гелиопаузы. Также аппарат заметил быстрый рост величины поля -- примерно в полтора раза. Теперь «Вояджер-2» подтвердил эти результаты: в пределах погрешности измерений направление магнитного поля не меняется при пересечении гелиопаузы.

Какие новые данные получил «Вояджер-2» относительно известного ранее благодаря «Вояджеру-1»?

Самое главное в том, что на «Вояджере-2» работают приборы, которые напрямую измеряют параметры плазмы, ее плотность, скорость, по которым можно оценить и температуру. На «Вояджере-1» этот прибор не функционирует, он с 1980-го года сломан. Поэтому, когда «Вояджер-1» пересек гелиопаузу, то все измерения этих величин были косвенными, аппарат измерял только магнитное поле и потоки частиц. На «Вояджере-2» эти приборы работают, поэтому данных стало заметно больше. Теперь мы знаем точно, как ведет себя солнечный ветер при приближении к гелиопаузе, эти данные будут полезны для теоретиков, которые строят соответствующие модели.

Работающий прибор позволил «Вояджеру-2» оценить температуру плазмы снаружи гелиопаузы -- она оказалась равна 30-50 тысячам кельвинов. Эта информация новая и интересная, потому что имеющиеся численные модели дают разные значения температуры, и теперь можно использовать данные измерений для проверки моделей.

Концентрация протонов в возмущенной межзвездной плазме непосредственно за гелиопаузой по данным «Вояджера-2» составляет 0,039 частиц на кубический сантиметр, а «Вояджер-1» измерил 0,055. Это в целом согласуется с теоретическими оценками. Относительно типичных значений для внешней гелиосферы в 0,002 частицы на кубический сантиметр плотность увеличилась примерно в 20 раз.

В опубликованных статьях нет данных о прямых измерениях скорости и плотности плазмы за гелиопаузой, что связано с техническими проблемами и неудачной ориентацией зонда. В дальнейшем, возможно, ученым удастся провести эти измерения.

Благодаря аппаратам мы знаем расстояние до гелиопаузы: 121,6 астрономических единиц в случае «Вояджера-1» и 119,7 в случае «Вояджера-2». Разница связана с различием в направлениях движения зондов и может быть использована для оценки асимметрии формы гелиосферы.

Аппараты измерили магнитное поле вне гелиосферы: «Вояджер-1» показал 0,49 тесла, а «Вояджер-2» -- 0,68 тесла. Это также новый интересный факт, который теоретики будут пытаться объяснять на основании результатов численного моделирования. Это различие связано с тем, что межзвездная среда непосредственно за гелиопаузой возмущена и все еще чувствует влияние солнечного ветра, поэтому значение поля в разных частях гелиопаузы может отличаться.

(https://nplus1.ru/images/2019/11/12/e5764dd16308cf3ce91e63b02b9d731d.gif)

Графики концентраций частиц галактических космических лучей (сверху) и солнечного ветра (снизу) по данным «Вояджера-2». Заметно резкое изменение в ноябре 2018 года.

NASA/JPL-Caltech/GSFC


   
Кроме того, когда «Вояджер-1» пересек гелиопаузу, он обнаружил, что некоторые высокоэнергичные межзвездные частицы вместе с внешним магнитным полем проникают немножко внутрь гелиосферы. Получается, что граница гелиопаузы не очень тонкая, там есть какие-то структуры с заметной толщиной.
У «Вояджера-2» все было наоборот: в его случае гелиопауза была достаточно тонкой, он ее пересек меньше чем за сутки, а снаружи от нее он обнаружил поток частиц солнечного происхождения, что было установлено по их энергиям, которые оказались ниже ожидаемых.

То есть рядом с «Вояджером-1» межзвездные частицы двигались внутри гелиопаузы, а «Вояджер-2» заметил солнечные частицы снаружи. Это все данные прямых измерений. Их интерпретация происходит с помощью модельных расчетов, но в этих работах этого нет, они посвящены исключительно измерениям.

Есть что-то еще из полученных данных, что не удается воспроизвести в моделях?

Первый вопрос возник еще после «Вояджера-1» и стоит до сих пор, он заключается в удаленности гелиопаузы. Все имеющиеся модели предсказывают бо́льшее расстояние до этой границы, чем померил «Вояджер». То есть она оказалась существенно ближе, чем предполагалось. Это было еще одним источником сомнений в реальности пересечения гелиопаузы «Вояджером-1». «Вояджер-2» подтвердил результаты собрата и сделал выводы надежнее, так как у него работают приборы, напрямую измеряющие параметры плазмы. Они показали примерно одинаковое расстояние около 120 астрономических единиц, а ожидалось 140-150.

Второе -- это, конечно, параметры межзвездной среды. То, что «Вояджер-2» точно измерил характеристики солнечного ветра при приближении к гелиопаузе и магнитное поле сразу за ней -- это уникальная информация, которую нужно анализировать и сравнивать с моделями. Существующие модели всего не объясняют. Обычно они хорошо воспроизводят отдельный аспект: например, только магнитное поле или только скорости. Пока что модели, описывающей весь массив данных, нет.

Суммируя собранные аппаратами данные, как можно сформулировать полученные результаты?

Самое существенное: «Вояджер-2» пересек гелиопаузу и подтвердил, что она существует, что она находится примерно на том же расстоянии, что указывал «Вояджер-1» до этого. Важно понимать, что в случае «Воджера-1» были сомнения в реальности преодоления данного рубежа. Вместе с тем теперь таких опасений нет, так как на борту «Вояджера-2» работает прибор, который напрямую меряет параметры окружающей среды. Мы узнали непосредственно свойства плазмы сразу за гелиопаузой -- магнитное поле, концентрацию и температуру. Также мы получили точные данные о параметрах плазмы перед гелиопаузой, которые «Вояджер-1» не мог собрать из-за поломки оборудования.

Эти измерения уникальны, хотя бы потому, что раньше ничего подобного у нас не было и еще очень много лет не будет.

Тимур Кешелава, Сергей Кузнецов
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zandr от 28.11.2019 08:27:06
https://naked-science.ru/article/astronomy/voyadzher-snova-ne-pokinul-solnechnuyu-sistemu-i-smi-snova-ob-etom-ne-uznali
Цитата«Вояджер» снова не покинул Солнечную систему -- и СМИ снова об этом не узнали
5 ноября Александр Березин
Новое исследование подтвердило, что зонд «Вояджер-2» вышел из гелиосферы. Однако реальная новость вновь заслоняется выдуманной: часто пишут, будто «Вояджер-2» и «Водяжер-1» покинули Солнечную систему. Разберемся, почему это не так и что плохого в обмане длиной в 30 тысяч лет.
Интернет гудит как рассерженный улей: «Вояджер-2 [и «Вояджер»-1] ... оба аппарата покинули границы Солнечной системы. "Вояджер-1" сейчас находится на расстоянии в 22 миллиарда километров от Солнца, а "Вояджер-2" -- в 18,2 миллиарда километрах», -- сообщает нам весьма уважаемое СМИ (и множество других). Кстати, об этом же говорят англоязычные пресс-релизы научно-популярных западных изданий.
К новости прилагаются данные об открытиях, сделанных аппаратами, но главное внимание публики приковали именно эти слова: «покинули границы Солнечной системы». Монументальное ведь достижение: на фоне Солнечной системы мы, люди, как и вся наша планета, -- буквально песчинки. И тут рукотворный аппарат, наконец, вырвался из родных мест, выйдя на большую дорогу космического путешествия. Достижение, которое внушает.
Одна беда: это неправда. Ни один из «Вояджеров», как и ни один другой космический аппарат землян, не вышел из Солнечной системы и не сделает этого как минимум в ближайшие десятки тысяч лет.

Где границы Солнечной системы
Наша система состоит из Солнца и всех вращающихся вокруг него естественных космических объектов. «Всех» -- здесь очень важное слово. Оно включает не только восемь планет от Меркурия до Нептуна, но и все карликовые планеты типа Седны. И даже еще не открытую девятую настоящую, не карликовую планету. И все кометы облака Оорта, подавляющее большинство которых астрономами пока даже не открыто.
Граница Солнечной системы лежит там, где гравитация нашей звезды сильнее гравитации соседних звезд (сфера Хилла). В случае нашего светила ее радиус -- примерно два световых года. Грубо говоря, это 19 триллионов километров. То есть даже дальше всех улетевшие космические аппараты землян, «Вояджер-1» и «Вояджер-2», пока пролетели примерно одну тысячную расстояния до границ Солнечной системы. Летят они 42 года, из чего нетрудно сделать прогноз: из системы они вылетят примерно через сорок тысяч лет.
Впрочем, есть более оптимистичные оценки. NASA, некогда создавшее и запустившее «Вояджеры» и до сих пор получающее от них научную информацию, полагает, что границей можно посчитать не сферу Хилла -- вдруг на ее окраине ничего нет, только пустое пространство, -- а последние реальные тела, вращающиеся вокруг Солнца. Это кометы облака Оорта, его самой далекой от нас части. Поэтому в агентстве считают:
«"Вояджер-1″ и "Вояджер-2" еще не покинули Солнечную систему... Ее границами считается внешний край облака Оорта... Его размеры пока точно не известны, но... оценочно простираются до 100 тысяч астрономических единиц (15 триллионов километров, или 19 световых месяцев. -- Прим. ред.)... У "Вояджера-2" уйдет... 30 тысяч лет на вылет за внешнюю границу облака Оорта».
Вообще говоря, надежды NASA на вылет его зондов из Солнечной системы всего лишь за жалкие 30 тысяч лет основаны на зыбком фундаменте. Никто не знает, где на самом деле кончается облако Оорта, и не исключено, что оно заходит дальше 15 триллионов километров от Солнца. Но поверим оптимизму американского космического агентства.
И куда на самом деле попали эти космические аппараты? О чем та новость, которую нам пытаются продать как «выход из Солнечной системы»?
Сразу скажем: достижение «Вояджеров» действительно впечатляет. Они дальше всех зашли в космос, настолько, что некоторые ученые считают их угрозой человеческой цивилизации. Как так получилось?
Миссия стала возможной благодаря наблюдательности одного великовозрастного студента Калифорнийского технологического института. В 1964 году он обнаружил, что к концу 1970-х гигантские планеты Солнечной системы выстроятся на одной линии, что позволит использовать их гравитацию для разгона межпланетного зонда. Обычные ракеты дают космическим аппаратам не очень большую скорость -- редко свыше 11-12 километров в секунду.
Поэтому идея Фландро, позволявшая разогнать космический зон до 17 километров в секунду, имела большое значение. Правда, деньги на космос всегда в дефиците. Поэтому оба зонда «Вояджер», которые должны были воспользоваться гравитацией Юпитера, Сатурна, Урана и Нептуна для саморазгона, получили урезанную задачу. Они должны были проработать всего несколько лет и исследовать только Юпитер и Сатурн. Считалось, что нужная для достижения Урана и Нептуна надежность потребовала бы создания слишком дорогих аппаратов нового типа. Поэтому на «Вояджеры» пустили более простые аппараты типа «Маринер», ранее использованные NASA для изучения близких к нам планет вроде Марса.
Однако со времен запуска обоих «Вояджеров» прошло уже 42 долгих года -- примерно в десять раз больше, чем закладывалось в их «гарантированные» сроки работы. Они уже давно пролетели мимо Урана и Нептуна и даже вылетели за орбиту Плутона.
Поскольку других планет на их пути не предвидится, аппараты исследуют окружающую их космическую среду. На вид она пустая, но, на самом деле, насыщена частицами. Например, частицами солнечного ветра, ядрами атомов водорода и гелия, выбрасываемых Солнцем во все стороны. Область, где такой солнечный ветер доминирует над другими заряженными частицами (из-за пределов Солнечной системы), называется гелиосферой.
Разумеется, никто не рассчитывал заранее, что «Вояджеры» достигнут границ гелиосферы с работающими приборами, да еще способными отправлять данные на Землю. Однако они превзошли все ожидания, и в итоге в августе 2012 года «Вояджер-1» нащупал своими приборами край гелиосферы -- примерно в 18 миллиардах километрах от Солнца. А в 2018 году NASA окончательно объявило о том, что и «Вояджер-2» покинул пузырь гелиосферы. Значит, он попал в межзвездную среду -- ту, что лежит между областями «пузырей звездного ветра» как нашего Солнца, так и его звезд-соседей.
Сейчас, в ноябре 2019 года, в Nature Astronomy вышло сразу несколько работ о наблюдениях «Вояджеров» за состоянием среды вне гелиосферы. Это первые наблюдения такого рода, притом абсолютно неожиданные и поступившие от аппаратов, от которых никто не ждал такой живучести. До этого ученые не знали, где находится граница гелиосферы, а также то, как меняется количество космических лучей за ее пределами.
Зонды показали, что в норме примерно 70% галактических космических лучей отклоняются нашей гелиосферой, то есть проникающая радиация за пределами ее заметно выше, чем внутри. Эти данные не только важны для теоретической астрофизики: они нужны с практической точки зрения. Создатели любых зондов, которые смогут исследовать девятую планету или еще более далекие тела, должны знать, в насколько агрессивной среде им предстоит лететь.
Конечно, «Вояджеры» не будут работать вечно. С 2020 года их системы продолжат отключать из-за нехватки энергии, где-то после 2025-го они уже не смогу связываться с Землей. Но значение их открытий от этого меньше не станет.
Итак, достижение «Вояджеров» довольно масштабно и впечатляюще без всякого украшательства. Зачем же тогда СМИ, вслед за пресс-релизом на англоязычной EurekAlert, называют случившееся покиданием Солнечной системы? И почему их не смущает, что NASA прямо утверждает: в ближайшие 30 тысяч лет из Солнечной системы они не выйдут?
К сожалению, ответ на этот вопрос не особенно приятен. Он заключается в том, что новость «"Вояджеры" покидают гелиосферу» тяжело сделать «кассовой». Объяснять, где там границы Солнечной системы и почему надо считать достижением то, что «Вояджеры» прошли тысячную долю расстояния до них, -- сложно. Куда проще подать новость, где звучат громкие слова про выход из Солнечной системы.
Особенно интересно, что «продать» такую новость можно не один раз -- и не два. Например, издание «Лента.ру» первый раз сообщило о покидании «Вояджером» Солнечной системы в далеком 2003 году -- 16 лет назад. Еще через десять лет, в 2013 году, оно снова написало «"Вояджер-1″ покинул Солнечную систему». В 2018 году «Лента» отчиталась, что Солнечную систему покинул и «Вояджер-2». Это высокий класс: редко удается заработать трафик на одинаково ошибочной по содержанию новости целых три раза подряд. И не надо думать, что «Лента» какая-то особенная. Точно так же о вылете тех же зондов из Солнечной системы писали «Медуза» и масса других СМИ.
Подобные «новости» в итоге неизбежно наносят большой ущерб репутации научно-популярных изданий и, к сожалению, даже самой науки. Рано или поздно читатель узнает, что «Вояджеры» проделали только тысячную часть пути из Солнечной системы. Но не всегда он узнает, на каком конкретно этапе произошло искажение дошедшей до него информации.
Часть читателей, некогда поверивших прессе, подумают, что преувеличения допущены самими учеными, а не популярными СМИ, Это то, чего желательно избегать при любых обстоятельствах, -- тем более что в реальности ученые не называют случившееся «выходом зондов из Солнечной системы».
К сожалению, реальный мир далек от идеального. Многим СМИ все равно, что их громкий заголовок сегодня приведет к падению -- и интереса -- к их новостям завтра. В таких условиях читателю можно посоветовать только одно. Больше полагайтесь на свою голову, чем на громкие заголовки в СМИ. Мир часто не таков, каким кажется. Еще чаще он не таков, каким хочет казаться.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Salo от 30.01.2020 08:38:52
https://tass.ru/kosmos/7640903
ЦитатаСтанция Voyager-2 США не выполнила штатный маневр и расходует слишком много энергии
Ранее специалистам уже удавалось отключить одну из двух систем, перерасходующих энергию, и заново включить научные инструменты

НЬЮ-ЙОРК, 30 января. /ТАСС/. Американская межпланетная станция Voyager-2, находящаяся за пределами нашей Солнечной системы на расстоянии около 18,5 млрд км от Земли, не выполнила штатный маневр и начала слишком интенсивно расходовать электроэнергию. Американские специалисты с помощью команд с Земли пытаются восстановить штатное функционирование бортовых систем станции, сообщило во вторник Национальное управление США по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА).

По его данным, Voyager-2 25 января не выполнила плановый маневр, предусматривающий оборот на 360 градусов вокруг своей оси для калибровки бортового оборудования, предназначенного для измерения магнитного поля. Анализ данных, полученных от станции в автоматическом режиме, указывает на произошедшую отсрочку поступления команды совершить данный маневр. Данное обстоятельство привело к тому, что на станции стали одновременно работать две различные системы, расходующие в результате больше электроэнергии.

Voyager-2 оборудована в том числе системой защиты от отказа приборов, которая должна была бы справиться самостоятельно с нештатной ситуацией и автоматически отключить ряд научных инструментов для экономии электроэнергии. 28 января специалистам НАСА удалось заглушить одну из двух систем, перерасходующих энергию, и заново включить научные инструменты. Тем не менее данные этих инструментов на Землю не поступают. Поэтому космическое ведомство США в настоящий момент проверяет функционирование всех бортовых приборов и узлов станции и пытается привести их в норму.

Как пояснило НАСА, источником автономного питания на Voyager-2 является бортовой радиоизотопный термоэлектрический генератор. Ввиду естественного распада радиоактивных изотопов запас электроэнергии на станции снижается на 4 Вт каждый год. При этом специалистам придется проследить за температурным режимом работы ряда важных бортовых систем станции. При нынешней ситуации, как признало НАСА, в случае порчи или переохлаждения некоторых из них Voyager-2 не сможет поворачивать свою антенну в сторону Земли и соответственно получать команды и передавать данные.

Автоматические станции Voyager-1 и Voyager-2 были запущены в 1977 году с промежутком в две недели. Аппаратура Voyager-1 позволила провести наблюдения Юпитера, Сатурна и его спутника Титана. Voyager-2 - единственный аппарат, сближавшийся со всеми четырьмя газовыми гигантами Солнечной системы - Юпитером в 1979 году, с Сатурном (1981), Ураном(1986) и Нептуном (1989). С помощью его аппаратуры были обнаружены 16 новых спутников планет и проведены наблюдения Великого темного пятна на Нептуне.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Павел73 от 30.01.2020 06:50:27
Всё равно молодцы! Вояджеры - это то, за что я люблю Америку. Потрясающее достижение и потрясающие открытия.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: opinion от 30.01.2020 22:10:27
ЦитатаSalo написал:
 https://tass.ru/kosmos/7640903 (https://tass.ru/kosmos/7640903)
 
Цитата  ...как признало НАСА...
...под пытками

Было бы полезно почитать оригинал, чтобы понять, что на самом деле случилось. В сообщении ТАСС ссылки нет.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 30.01.2020 23:11:12
Цитатаopinion написал:

Было бы полезно почитать оригинал, чтобы понять, что на самом деле случилось. В сообщении ТАСС ссылки нет.
Рад бы, но JPL второй день нормально не грузится. Впрочем...

https://voyager.jpl.nasa.gov/news/details.php?article_id=117 (https://voyager.jpl.nasa.gov/news/details.php?article_id=117)





ЦитатаJANUARY 28, 2020


Voyager 2 Engineers Working to Restore Normal Operations


Engineers for NASA's Voyager 2 spacecraft are working to return the mission to normal operating conditions after one of the spacecraft's autonomous fault protection routines was triggered. Multiple fault protection routines were programmed into both Voyager 1 and Voyager 2 in order to allow the spacecraft to automatically take actions to protect themselves if potentially harmful circumstances arise. At NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California, engineers are still communicating with the spacecraft and receiving telemetry.


Launched in 1977, Voyager 1 and Voyager 2 are both in interstellar space, making them the most distant human-made objects in the solar system. On Saturday, Jan. 25, Voyager 2 didn't execute a scheduled maneuver in which the spacecraft rotates 360 degrees in order to calibrate its onboard magnetic field instrument. Analysis of the telemetry from the spacecraft indicated that an unexplained delay in the onboard execution of the maneuver commands inadvertently left two systems that consume relatively high levels of power operating at the same time. This caused the spacecraft to overdraw its available power supply.


The fault protection software routine was designed to automatically manage such an event, and by design, it appears to have turned off Voyager 2's science instruments to make up for the power deficit. As of Jan. 28, Voyager engineers have successfully turned off one of the high-power systems and turned the science instruments back on but have not yet resumed taking data. The team is now reviewing the status of the rest of the spacecraft and working on returning it to normal operations.


Voyager's power supply comes from a radioisotope thermoelectric generator (RTG), which turns heat from the decay of a radioactive material into electricity to power the spacecraft. Due to the natural decay of the material inside the RTG, Voyager 2's power budget goes down by about 4 watts per year. Last year, engineers turned off the primary heater for the Voyager 2 cosmic ray subsystem instrument in order to compensate for this power loss, and the instrument continues to operate.


In addition to managing each Voyager's power supply, mission operators must also manage the temperature of certain systems on the spacecraft. If, for example, the spacecraft fuel lines were to freeze and break, Voyager would no longer be able to point its antenna back at Earth to send data and receive commands. The temperature of the spacecraft is maintained either through the use of heaters or by taking advantage of excess heat from other onboard instruments and systems.


It has taken the team several days to assess the current situation primarily because of Voyager 2's distance from Earth - about 11.5 billion miles (18.5 billion kilometers). Communications traveling at the speed of light take about 17 hours to reach the spacecraft, and it takes another 17 hours for a response from the spacecraft to return to Earth. As a result, mission engineers have to wait about 34 hours to find out if their commands have had the desired effect on the spacecraft.



Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: opinion от 30.01.2020 23:40:10
В общем, у ТАСС близко к смыслу, но есть нюансы. Вояджер не выполнил запланированное вращение на 360 градусов из-за необъясненной пока задержки в выполнении последовательности команд. Из-за этого случайно оказались включенными одновременно две системы, потребляющие сравнительно много энергии. В результате, суммарное потребление энергии превысило то, что выдает РИТЭГ. Защита отключила научные приборы для уменьшения потребления энергии (вот как нужно решать проблемы с таймерами).


Общие рассуждения о том, что нужно следить за температурой отдельных систем к текущей ситуации отношения не имеют.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: АниКей от 31.01.2020 07:25:41
(https://avatars.mds.yandex.net/get-ynews-logo/62808/2984-1478692974098-square/logo-square)ТК Звезда

06:12
Вне Солнечной системы: американские инженеры сумели восстановить работу Voyager-2 (https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/202013166-EOvGO.html)
Американские инженеры смогли вернуть в работу оборудование космического аппарата Voyager-2, который находится за пределами Солнечной системы на расстоянии около 18...

(https://avatars.mds.yandex.net/get-ynews-logo/135513/254119998-1478693809695-square/logo-square)Meduza

00:26
Инженеры починили «Вояджер-2» с расстояния 18 миллиардов километров (https://meduza.io/news/2020/01/31/inzhenery-pochinili-voyadzher-2-s-rasstoyaniya-18-milliardov-kilometrov)
Оборудование космического аппарата «Вояджер-2» вернули в работу после отключения со стороны системы защиты от сбоев, сообщает NASA.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: АниКей от 31.01.2020 07:29:55
А вот интересно, сколько стоит 1 км пути вояджера?
Если в такси по загородному тарифу 17 р за км умножить на 18 млрд км равняется 306 млрд руб
 ;) 
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: АниКей от 31.01.2020 07:37:14
интернет дал стоимость проекта 250 млн амер руб.
то есть в наших стоимость километра будет
250 млн  х курс примерно 60 разделить на 18 млрд км
равняется 83 коп за км.
вывод

космос дешевле такси в 20 раз
 ;) 
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Asteroid от 31.01.2020 12:13:28
Это за все 40 лет и с поправкой на инфляцию 250 мегадолларов?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 31.01.2020 14:03:19
ЦитатаAsteroid написал:
Это за все 40 лет и с поправкой на инфляцию 250 мегадолларов?
988 лимонов по сентябрь 2013 включительно ( https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-277 (https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-277) ).
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: АниКей от 31.01.2020 14:29:34
ЦитатаLiss написал:
988 лимонов
тогда все равно на такси дороже в 4 раза.

наши люди в космос на такси не ездют  ;) 
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Чебурашка от 31.01.2020 14:34:40
Какой-нить Паркер зонд за счёт адской скорости близко к Солнцу намотает эти миллиарды километров куда быстрей Вояджера.
Но Паркеру за вредные условия работы в горячем цеху надо доплачивать.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zandr от 08.02.2020 19:54:24
https://rossaprimavera.ru/news/5bfa5a34?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
ЦитатаВашингтон, 16:23  7 февраля 2020 / ИА Красная Весна
Зонд Voyager-2 возобновил сбор данных за пределами Солнечной системы
Приборы космического аппарата Voyager-2 вновь начали сбор и передачу научных данных после сбоя, 5 февраля сообщает пресс-служба американского аэрокосмического агентства NASA.
Запущенный в августе 1977 года зонд Voyager-2 вышел за пределы Солнечной системы в ноябре 2018 года. 25 января 2020 года в работе бортового оборудования произошел сбой, потребовавший вмешательства специалистов.
28 января на космический аппарат был передан сигнал, запустивший перезагрузку научных приборов. Специалистам NASA потребовалось несколько дней для того, чтобы оценить эффективность предпринятых действий.
В настоящее время Voyager-2 находится на расстоянии около 18,5 млрд километров от Земли, поэтому для передачи сигнала на бортовое оборудование с наземного центра требуется около 17 часов. Соответственно, столько же времени требуется для получения ответного сигнала.
В обновлении миссии от 5 февраля говорится, что научное оборудование было успешно перезапущено и космический корабль возобновил сбор научных данных. Операторы миссии отмечают стабильную связь между зондом Voyager-2 и наземным центром. Для полной оценки состояния научных приборов после их перезагрузки потребуется еще несколько дней.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: АниКей от 14.02.2020 23:30:50
Цитатаthealphacentauri.net (https://thealphacentauri.net/48142-sila-bledno-goluboy-tochki-tri-desyatiletiya-spustya/)              Сила «бледно-голубой точки» три десятилетия спустя - Alpha Centauri       автор: Alexandr Tarlakovsky · 14 февраля, 2020  
                      Космический корабль, который сделал знаменитую нечеткую фотографию, с  каждым годом становится слабее, но это изображение все еще успокаивает.


MARINA KOREN, журнал The Atlantic

   (https://thealphacentauri.net/wp-content/uploads/2020/02/image-11.png?x77944) Нептун, Уран, Сатурн, Юпитер, Венера и Земля -- такими их увидел «Вояджер-1»
JPL-CALTECH/NASA Тридцать лет назад космический корабль, направлявшийся к краю солнечной системы, повернулся назад к Земле и сделал снимок.


Изображение, показанное ниже, стало известно как «бледно-голубая  точка». Оно был снято 14 февраля 1990 года роботом Voyager 1, созданным  Лабораторией реактивного движения NASA. Космический корабль пролетел  мимо Юпитера и Сатурна, послал на Землю красивые крупные планы и  интереснейшие научные данные. После Сатурна космическому кораблю суждено  было провести оставшиеся годы в глубоком космосе. Там не было ничего,  кроме тьмы, иногда прерывающейся мерцанием далеких звезд. Так как не  было никакой причины держать камеры Вояджера включенными, NASA захотело  сохранить энергию космического корабля. Но прежде чем выключить камеры,  инженеры NASA приказали «Вояджеру» в последний раз взглянуть на дом.


На фото три темных цветных луча -- солнечный свет, рассеянный камерами  -- врезаются под углом к ​​угольной темноте космоса. Внутри одного из  лучей, около его середины, еле видно слабое пятнышко светло-голубого  цвета. На расстоянии 3,7 миллиарда миль (почти 6 миллиардов километров)  вам придется прищуриться, чтобы увидеть его.

 (https://thealphacentauri.net/wp-content/uploads/2020/02/image-12.png?x77944) JPL-CALTECH / NASA  Этот вид вдохновил покойного астронома Карла Сагана, придумавшего  идею этого последнего взгляда, на свои самые известные слова, написанные  в своей книге 1994 года:

 Взгляните еще раз на эту точку. Это здесь. Это дом. Это мы. На ней  все, кого вы любите, все, кого вы знаете, все, о ком вы когда-либо  слышали, каждый человек когда-либо существовавший. Совокупность наших  радостей и страданий, тысячи уверенных в себе религий, идеологий и  экономических доктрин, каждый охотник и собиратель, каждый герой и трус,  каждый творец и разрушитель цивилизации, каждый король и крестьянин,  каждая влюбленная молодая пара, каждые мать и отец, каждый подающий  надежды ребенок, изобретатель и исследователь, каждый учитель морали,  каждый коррумпированный политик, каждая суперзвезда, каждый верховный  лидер, каждый святой и грешник в истории нашего вида жили там -- на  частичке пыли, подвешенной в солнечном луче.

     
 
  Действительно, пылинка. Я не критикую Сагана, но когда впервые  увидела «бледно-голубую точку» -- была не в восторге. Это было летом 2015  года, и я сопровождала свою подругу Аманду Кормье в тату-салон в  Вашингтоне, округ Колумбия, где ей нанесли чернилами это изображение на  ее левое предплечье, чуть выше локтя. Она выбрала цветные чернила:  красные, зеленые и желтые для полос света, Синие для Земли и красные для  маленькой стрелки, которая указывает на точку. Я смотрела на реальное  изображение, пока ждала. Ха, подумала я. Это довольно расплывчато.  Ничего толком не видно.


Теперь, после более чем трех лет написания статей о космосе, я все  еще думаю, что «бледно-голубая точка» не так уж и хороша. Но когда я  сижу с этим и действительно думаю о том, что находится внутри кадра, я  испытываю благоговейный трепет.


Глядя на этот отдаленный вид Земли, я чувствую то же, когда смотрю  выход в открытый космос астронавтов за пределы Международной космической  станции в прямом эфире NASA. Качество камеры зернистое, звук статичный,  и астронавты бормочут неразборчивый жаргон серьезными голосами. Если смотреть семь часов подряд, это (https://www.theatlantic.com/science/archive/2019/10/nasa-spacewalk/599704/) довольно  скучно. Но если учесть, что на самом деле делают астронавты, а именно --  медленную и кропотливую работу по повороту болтов и замене батарей, --  опыт становится чем-то другим. Люди придумали, как построить для себя в  холодном космическом вакууме дом, наполненный всем, что им нужно для  выживания, от пригодного для дыхания воздуха до потокового телевидения и закусок (https://www.theatlantic.com/science/archive/2019/05/nasa-astronauts-game-of-thrones/589111/).  И вот теперь они болтаются в стороне от этого дома, когда он движется  со скоростью 17 000 миль в час, и единственное, что удерживает их от  того, чтобы уплыть в небытие -- это пара тканевых привязей. Это  необычно. «Бледно-голубая точка» примечательна таким же образом -- это  проявление, хотя и нечеткое, способности человечества катапультироваться  от нашей планеты в попытке понять все остальное.


На этой неделе я написала по электронной почте Аманде, которая сейчас  живет в Берлине, чтобы спросить ее, почему она решила сделать  татуировку? Она сказала мне, что для нее это было важно в тот день,  когда она ее сделала, но я не могла вспомнить подробности. «Я хотела  иметь постоянное напоминание о том, насколько мелкими были мои  ежедневные проблемы и разбитые сердца в замысле Вселенной», -- сказала  она. «Я хотела иметь возможность смотреть вниз и думать, о да, все это не имеет значения, так что просто постарайся быть доброй, благодарной и наслаждаться жизнью».


Это прекрасная перспектива, этот взгляд на космос как на бальзам для  души, и он может быть весьма эффективным; в конце концов, нет картины  шире, чем вся вселенная. Но чаще, особенно в наши дни, я слышала более  мрачную интерпретацию нашей малости перед лицом небесных сил. Небольшой  уголок интернета использует вид из космоса как способ отбрасывать  удручающие заголовки здесь, на Земле. Да, все ужасно, говорят такие люди  полушутя, но какая разница? В любом случае, мы все погибнем во время тепловой смерти вселенной (https://cosmosmagazine.com/physics/sorry-but-the-heat-death-of-the-universe-is-actually-the-nice-option). Разве вы не слышали, что наше солнце коллапсирует (https://www.theatlantic.com/science/archive/2019/12/parker-solar-probe-nasa-sun/602962/) менее чем через 5 миллиардов лет? Или что Млечный Путь должен столкнуться с другой галактикой еще раньше (https://www.theatlantic.com/science/archive/2019/01/cosmic-collision-could-change-milky-way/579520/)?


Рискую показаться чересчур серьезной -- но для чего еще нужны юбилеи? Я  надеюсь, что «бледно-голубая точка» вдохновляет на обратное. Конечно,  глупо полагать, что одна десятая пикселя на экране принесет людям  комфорт. Но это уже кое-что.


И где же «Вояджер-1», машина, которая обеспечила эту капельку  покоя? Еще дальше от нас, в пространстве между звездами, становясь  слабее с каждым годом  (https://www.theatlantic.com/science/archive/2017/09/voyager-interstellar-space/538881/). Некоторые  из его научных инструментов все еще функционируют, собирая данные о  немногих явлениях межзвездного пространства, которые действительно могут  быть обнаружены так далеко, таких как космические лучи и магнитные  поля. Камеры были выключены с 1990 года; они расходуют много  энергии. Кенди Хансен, ученый из NASA, который помогал сделать снимок  «бледно-голубой точки», однажды сказал мне, (https://www.theatlantic.com/science/archive/2019/08/voyager-nasa-interstellar/596152/) что их возможное включение «буквально убьет любой другой инструмент на космическом корабле».


У космических агентств теперь гораздо более совершенные космические  корабли, способные снимать миры в высоком разрешении. Голливуд балует  нас яркими спецэффектами в космических фильмах с большим бюджетом. По  сравнению с ними фотография Вояджера не ослепляет глаз. Но в некоторых  обстоятельствах может успокоить всех нас.


Перевод статьи The Power of the 'Pale Blue Dot' Three Decades Later (https://www.theatlantic.com/science/archive/2020/02/nasa-pale-blue-dot-voyager/606529/)



Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 05.03.2020 21:41:32
Модернизация антенны НАСА улучшит связь с Voyager (NASA Deep Space Network).
АВТОР: MARK FROLOV (https://thealphacentauri.net/author/903/) · 5 МАРТА, 2020   63

Новости (https://thealphacentauri.net/news/)В закладки
headset Аудио
0



(https://thealphacentauri.net/wp-content/uploads/2020/03/dsn20200304-16.jpg?x65292)Усовершенствования антенны улучшат связь будущих космических кораблей, но во время обновлений Voyager 2 не сможет получать новые команды с Земли.


Начиная с начала марта, Voyager 2 НАСА будет тихо двигаться через межзвёздное пространство без получения команд с Земли. Это связано с тем, что основное средство связи Voyager, радио антенна Deep Space Network шириной 70 метров (230 футов) в Канберре, Австралия, будет подвергаться критическому обновлению в течение примерно 11 месяцев. В течение этого времени команда Voyager по-прежнему сможет получать научные данные от Voyager 2 о своей миссии по исследованию внешнего края области Солнца и за её пределами.


Антенна прослужила около 48-ми лет. Некоторым частям 70-метровой антенны, включая передатчики, которые посылают команды различным космическим кораблям, 40 лет, и они становятся всё более ненадёжными. Обновления Deep Space Network (DSN) планируется начать сейчас, когда Voyager 2 вернулся к нормальной работе, после случайного отключения питания и автоматического отключения научных приборов в январе (https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7587).


Сеть работает 24 часа в сутки, 365 дней в году и распространяется на три континента: в Калифорнии, Испании и Австралии. Это позволяет навигаторам постоянно общаться с космическим кораблём на Луне и за её пределами во время вращения Земли. Voyager 2, запущенный в 1977 году, в настоящее время находится на расстоянии более 11 миллиардов миль (17 миллиардов километров) от Земли. Он летит в направлении вниз относительно орбитальной плоскости Земли, где его можно увидеть только с южного полушария и, следовательно, он может связываться только с австралийским участком.


Кроме того, для передачи команд в Voyager 2 требуется специальный передатчик в S-диапазоне -- достаточно мощный, чтобы достичь межзвёздного пространства, и на частоте, которая может связываться с устаревшей технологией Voyager. Канберрская 70-метровая антенна (называемая «DSS43») является единственной такой антенной в южном полушарии. По мере старения оборудования в антенне возрастает риск незапланированных отключений, что увеличивает риск для миссии Voyager. Запланированные обновления не только уменьшат этот риск, но также добавят самые современные технологические обновления, которые принесут пользу будущим миссиям.

(https://i3.ytimg.com/vi/L6zulqXLPUw/maxresdefault.jpg)


[video]https://www.youtube.com/watch?v=L6zulqXLPUw&amp;feature=emb_logo[/video] (https://www.youtube.com/watch?v=L6zulqXLPUw&feature=emb_logo[/video])

https://thealphacentauri.net/49532-modernizaciya-antenny-nasa-uluchshit-svyaz-s-voyager-nasa-deep-space-network/ (https://thealphacentauri.net/49532-modernizaciya-antenny-nasa-uluchshit-svyaz-s-voyager-nasa-deep-space-network/)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: кукушка от 06.03.2020 09:30:26
(https://pbs.twimg.com/media/ESY609kWoAAyMea?format=jpg&name=small)

https://twitter.com/obrazovach/status/1235812382099697664 (https://twitter.com/obrazovach/status/1235812382099697664)

(https://pbs.twimg.com/media/ESZ8z7RU8AEOoPN?format=jpg&name=small)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: АниКей от 05.09.2020 12:25:27

«Вояджер-1»: 10 фактов космического масштаба (https://www.maximonline.ru/guide/progress/_article/voyager-1/)
Ровно 43 года назад произошел запуск «Вояджера-1», и за это время автоматический зонд успел сбежать от человечества дальше всех. Взамен он выдал нам немало тайн, которыми Вселенная никогда бы не...


Научная Россия
09:00
Вселенская миссия (https://scientificrussia.ru/articles/vselenskaya-missiya)
Уже более 40 лет он исследует просторы Вселенной. По проекту NASA космические корабли-близнецы «Вояджер-1» и «Вояджер-2» были отправлены в космос.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Salo от 20.10.2020 12:18:17
https://mir24.tv/news/16430936/voyadzher-2-soobshchil-ob-izmenenii-prostranstva-vne-solnechnoi-sistemy

Цитата«Вояджер-2» сообщил об изменении пространства вне Солнечной системы
11:18 19/10/2020

Космический аппарат «Voyager-2», который в ноябре 2018 года покинул пределы Солнечной системы и вышел в межзвездное пространство, продолжает передавать на Землю научную информацию. Согласно последним данным, по мере того, как он уходит все дальше от Солнца, окружающее пространство становится все более плотным, сообщает Science Alert.
«Voyager 1», который вышел в межзвездное пространство в 2012 году, также передавал сведения о повышенной плотности пространства, но лишь в одном локальном месте. Сейчас стало известно, что эта особенность может иметь глобальные масштабы.

Границу Солнечной системы определяют по-разному. «Вояджеры» миновали гелиопаузу - область, где солнечный ветер окончательно теряет силу. Сразу за ней начинается локальная межзвездная среда.
Аппараты пересекли эту черту с разницей в 67 градусов по гелиографической широте и 43 градуса по долготе. При этом они находились на расстоянии 17-18 миллиардов километров от Земли. После этого их приборы для исследования плазменных волн определили плотность плазмы.
Изначально показатели составили 0,039-0,055 электрона на кубический сантиметр. Через 20 астрономических единиц (2,9 млрд км) плотность возросла до 0,12-0,13 электрона на см3.
Ученые отметили, что для межзвездного пространства такие колебания достаточно значительны. Пока неизвестно, что их вызывает. Одна из теорий гласит, что линии межзвездного магнитного поля за пределами гелиопаузы становятся сильнее. Другая - что материя, сдуваемая межзвездным ветром, в определенной части пространства скапливается в своего рода «пробку».
Ученые выразили надежду, что новые сведения от «Вояджеров» помогут им разгадать эту тайну. Ранее исследователи рассчитали будущую траекторию (https://mir24.tv/news/16360991/kosmicheskie-karty-kakih-zvezd-dostignut-voyadzhery-i-pionery) аппаратов. Так, через 18-20 тысяч лет «Вояджеры» достигнут Проксимы Центавры - ближайшей к Солнцу звезды.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 20.10.2020 12:53:39
Цитата: Salo от 20.10.2020 12:18:17https://mir24.tv/news/16430936/voyadzher-2-soobshchil-ob-izmenenii-prostranstva-vne-solnechnoi-sistemy

Цитата: undefinedУченые выразили надежду, что новые сведения от «Вояджеров» помогут им разгадать эту тайну. Ранее исследователи рассчитали будущую траекторию (https://mir24.tv/news/16360991/kosmicheskie-karty-kakih-zvezd-dostignut-voyadzhery-i-pionery) аппаратов. Так, через 18-20 тысяч лет «Вояджеры» достигнут Проксимы Центавры - ближайшей к Солнцу звезды.

В целом изложено в соответствии с источником ( https://www.sciencealert.com/for-some-reason-the-density-of-space-is-higher-just-outside-the-solar-system ), за исключением последнего абзаца, который просто высосан из пальца и не соответствует действительности.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 20.10.2020 13:24:44
Меня тоже поразило, учитывая, что они летят в разных направлениях  ;D
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 20.10.2020 13:38:10
Цитата: Дмитрий  Виницкий от 20.10.2020 13:24:44Меня тоже поразило, учитывая, что они летят в разных направлениях  ;D
"Поп. Механика" такой глупости себе не позволила: https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/76574/
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 20.10.2020 18:38:06
Насчет глупостей... после того, как 25 августа 2012 г. Voyager 1 прошел гелиопаузу на расстоянии 121.6 а.е. от Солнца, Гарнетт и Курт оценили плотность межзвездной плазмы в 0.08 см-3 на 9 апреля 2013 г. и затем добавили по дополнительно найденным данным точку 0.055 см-3 на 23 октября 2012 г.
Где-то потом они перепутали год и теперь пишут 23 октября 2013 г. при расстоянии 122.6 а.е. от Солнца, которое в действительности было в конце ноября 2012 года...
См., например, https://www.nature.com/articles/s41550-019-0918-5
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 23.10.2020 18:28:15
И вообще, никто даже не пискнул, что 6 августа V1 преодолел отметку 150 а.е. от Солнца.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Чебурашка от 23.10.2020 20:44:27
Цитата: Liss от 20.10.2020 18:38:06точку 0.055 см-3
Хм.. Это 55 000 частиц в кубометре. Думал на пару порядков меньше.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: АниКей от 24.10.2020 20:26:19
popmech.ru (https://www.popmech.ru/science/385772-samye-udivitelnye-otkrytiya-voyager-40-let-kosmicheskih-chudes/)

Самые удивительные открытия Voyager: 40 лет космических чудес



40 лет назад с Земли впервые были запущены два исследовательских корабля миссии Voyager, исследования которых полностью перевернули представления человечества о его родной Солнечной системе. Оказалось, впрочем, что самые значимые открытия относились не к планетам, а к их лунам!
Нестабильная атмосфера Юпитера, изменяющиеся кольца Сатурна, наклонная ось Урана и Беликое темное пятно Нептуна -- всего 40 лет назад человечество и понятия не имело обо всех этих удивительных феноменах, существующих буквально «по соседству» с Землей. Но все изменилось, когда была запущена исследовательская миссия Voyager.
Реклама - продолжение ниже
Как Voyager перевернул представление о космосе
(https://images11.popmeh.ru/upload/img_cache/25e/25e6581d99594cb72e40c20ad6aabbd7_fitted_800x3000.jpeg) Компьютерная цветовая мозаика Voyager 1, показываеющая восточное (левое) и западное (правое) полушария Ио.
По факту, первым был запущен аппарат Voyager 2 -- он стартовал 20 августа 1977 года. Voyager 1, более быстрый зонд, покинул Землю 5 сентября 1977 года. Благодаря тысячам уникальных фотографий, которые оба космических корабля отправили на родную планету, астрономы впервые смогли изучить те особенности Солнечной системы, которые с земных телескопов увидеть не удавалось. Оказалось, что наша Луна, долгое время будоражившая умы ученых, является едва ли не наименее интересными среди всех естественных спутников!
Благодаря Voyager'ам, человечество обогатило свои знания инопланетной геологии, и многие открытия повергли астрономов в шок и недоумение. В холодных областях Солнечной системы обнаружились вулканы, извергающие лаву на высоту в сотни километров, а также признаки целые моря жидких углеводородов. Эти небесные тела должны были быть мертвыми кусками скальной породы, но вместо этого луны оказались так же важны и интересны для современной науки, как и их планеты-хозяева.
Реклама - продолжение ниже
Мир пламени и серы
(https://images11.popmeh.ru/upload/img_cache/ef4/ef499cc40900bbec7f79aebb42e6ca96_fitted_800x3000.jpeg) Компьютерная модель, демонстрирующая строение Ио в разрезе
Астроном Линда Морабито случайно оказалась на передовых рубежах открытия. Она пришла в Лабораторию реактивного движения NASA (JPL) до того, как закончила бакалавриат, чтобы изучить орбиты лун Юпитера. Ее работа заложила основу для стратегии навигации миссии Voyager, и, когда зонды приблизились к Юпитеру, Морабито работала навигатором для космических кораблей.
(https://images11.popmeh.ru/upload/img_cache/718/718bf8f04bf11e8f7b91dfdee3f83233_ce_415x415x266x0_cropped_250x170.jpg)
В прошлом, когда Галилей обнаружил Ио, Европу, Ганимед и Каллисто, они были не более чем маленькими точками на небе, но уже оспаривали представление людей того времени о космосе и о роли Земли в ее звездной системе. После миссии Voyager произошло примерно то же самое: Линда рассказывает, что «новая информация буквально лилась рекой», а потому она почти не спала в эти дни. Первые фотографии, полученные от зондов, были невелики и не отличались хорошим качеством -- но на тот момент это были самый лучший способ поближе взглянуть на далекие планеты.
Реклама - продолжение ниже
А затем космические зонды начали изучать Ио. Расположенная практически в 800 миллионах километров от Солнца, эта луна должна была представлять собой крошечный шарик из камня и льда. Вместо этого ученым предстал колоссальный шлейф извергающегося вулкана Локи, высота лавового фонтана которого достигает порой 400 км! Оказалось, что огромная гравитация Юпитера заставляют тектонические структуры спутника находиться в постоянном движении, что приводит к сильнейшей вулканической активности и выбросам магмы далеко за пределы поверхности Ио. Луна, размер которой составляет всего лишь четверть земного, оказалась самым опасным местом во всей Солнечной системе.
Углеводородный мир чудес
(https://images11.popmeh.ru/upload/img_cache/f60/f60201c542c6c3e3c7eecf5b2431cc82_fitted_800x3000.jpeg) Цветная реконструкция Титана, сшитая из фотографий его поверхности, сделанных с помощью зонда Cassini
Реклама - продолжение ниже
Кэролайн Порко присоединилась к Voyager в 1983 году после работы над диссертацией по Сатурну. Сейчас она вспоминает о том, как велика была разница в знаниях об этой удивительной планете до и после полета Voyager'ов. «Мы даже не знали, что в кольцах Сатурна есть какая-то структура!», со смехом уверяет она. Voyager 1 много работал над Сатурном, особенно с Титаном, используя метод дистанционного зондирования, который измеряет физические характеристики Луны. Телеметрический сигнал проходил сквозь планету, что позволяло ученым определить профиль ее плотности, состав, давление и температуру на поверхности.
Первоначально астрономы посчитали, что на Титане может быть жидкий азот, но после ряда вычислений пришли к тому, что эта луна слишком холодна. Другое дело -- жидкий метан. Voyager не мог рассмотреть что-либо за густой атмосферой Титана, а потому ограничился фотографиями оранжевой дымки, за которой можно было лишь угадывать очертания тех или иных геоструктур. Но через 20 лет другой космический аппарат, всем известный Cassini, отправил на Титан зонд Гюйгенса, а сам еще раз провел обширное сканирование спутника.
(https://images11.popmeh.ru/upload/img_cache/ac9/ac95a1548ab8d98fd615bfb2206210a4_fitted_800x3000.jpeg) Лигея, море жидких углеводородов на Титане
Реклама - продолжение ниже
Миссия Cassini подтвердила то, что команда Voyager подозревала еще 40 лет назад: на Титане и в самом деле обнаружились моря. Не из воды, конечно: это огромные скопления углеводородов, преимущественно метана и этана. Может ли в этих условиях зародиться жизнь, пускай и не белковая -- вопрос, который волнует ученых до сих пор.
Жидкая вода за 1400 миллионов километров от Солнца
(https://images11.popmeh.ru/upload/img_cache/678/6788c0aa5751b8cbd835e7f39201ddda_fitted_800x3000.jpeg) Фотография Энцелада, сделанная аппаратом Voyager 2
Еще одной луной, которая вызвала у астрономов NASA неподдельный интерес, стал другой спутник Сатурна -- Энцелад. Voyager выяснил точный размер луны, который составил 513 км в поперечнике со средним радиусом в 252 км, так что при желании ее можно утопить в Мексиканском заливе. Но что гораздо важнее, именно с экспедиции Voyager началась череда фантастических открытий, связанных с Энцеладом, которая продолжается и сегодня. Зонд обнаружил, что все старые кратеры на планете были стерты. Это удивило астрономов, потому что если планета «мертва» и на ней отсутствует геологическая активность, то все кратеры и трещины сохраняются в первозданном виде. К примеру луны, подобные Каллисто, покрыты кратерами как оспинами, потому что верхние слои их тектонических структур неподвижны. Энцелад же, вопреки ожиданиям, был гладким как жемчуг.
Реклама - продолжение ниже
Кратеры, судя по всему, были стерты криовулканическими процессами. Что это такое? Представьте, что поверхность луны покрыта полужидким, слякотным льдом -- достаточно теплым, чтобы подтаивать местами и постоянно обеспечивать смещение ледяных массивов и образование новых. Такой лед встречается в космосе довольно редко. Десять лет спустя Cassini удалось открыть, что под ледяным панцирем Энцелада скрывается огромный подземный океан, глубина которого может достигать 100 км!
(https://images11.popmeh.ru/upload/img_cache/afd/afd02c80885fcda469e32a48e8eb4829_fitted_800x3000.jpeg) Современная фотография Энцелада в цвете
Заключение
Астрономы во всем мире одержимы идеей поиска жизни в других звездных системах. Оказалось, впрочем, что и родная Солнечная система таит в себе еще столько неразгаданных тайн, что за ними совершенно необязательно лететь за многие световые годы. Быть может, уже в ближайшем будущем, когда у человечества появится возможность более пристально изучить поверхность и состав далеких планет и их спутников, нас ждет еще множество великих открытий. В космосе точно есть жизнь -- и это человек.
Что касается «Вояджеров», то они продолжают делать удивительные открытия (https://www.popmech.ru/science/news-633233-voyadzhery-obnaruzhili-bolee-plotnyy-kosmos-vne-solnechnoy-sistemy/) за пределами нашей системы, где плотность космоса оказалась выше.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Reader от 24.10.2020 20:46:38
Цитата: Liss от 23.10.2020 18:28:15И вообще, никто даже не пискнул, что 6 августа V1 преодолел отметку 150 а.е. от Солнца.
Тут все, как мне видится, более озабочены Буками, унтерменшами, утечкой и особенно - ДОРом, как писаной торбой.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 24.10.2020 21:42:48
Цитата: Reader от 24.10.2020 20:46:38Тут все, как мне видится, более озабочены Буками, унтерменшами, утечкой и особенно - ДОРом, как писаной торбой.
И что странного? Это реалии жизни, в быстро меняющейся ситуации. А когда будет 150 единиц - можно было посчитать и годы назад. Как можно посчитать и когда будет 200. Вот для меня это не юбилей никак и особых торжеств не вижу. Возможно большинство, как и я, читают в километрах и св.часах, а не в а.е.?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: tnt22 от 03.11.2020 15:08:18
https://nauka.tass.ru/nauka/9903803 (https://nauka.tass.ru/nauka/9903803)

Цитата3 НОЯ, 13:57
NASA восстановило связь с зондом "Вояджер-2"
Ранее аппарат работал автономно почти восемь месяцев

ТАСС, 3 ноября. Специалисты NASA частично восстановили работу антенны дальней космической связи DSS43 и впервые с марта этого года связались с зондом "Вояджер-2". Зонд находится в полном порядке, пишет на своем сайте Лаборатория реактивного движения NASA (JPL) (https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7775).

"Антенна DSS43 уникальна - на Земле существует всего две других похожих системы связи. Поэтому ее отключение на год не было идеальной ситуацией для "Вояджеров" и многих других миссий NASA. Тем не менее, мы решили обновить ее, благодаря чему можно убдет избежать неожиданных поломок и продолжать использовать DSS43", - прокомментировал (https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7775) руководитель Программы космической навигации и связи NASA Филип Болдуин.

NASA запустило аппараты "Вояджер-1" и "Вояджер-2" в конце 1970 годов. Они должны были изучить планеты-гиганты и окраины Солнечной системы. За несколько десятилетий американские межпланетные станции собрали огромное количество информации о Юпитере, Сатурне, Уране и Нептуне, а также нашли у них несколько новых спутников.

Сейчас "Вояджер-1" остается самым далеким от Земли космическим аппаратом. Он улетел от нашей планеты на 22,6 млрд км, или 151,5 астрономических единиц (так ученые называют среднее расстояние между Землей и Солнцем). В конце августа 2012 года "Вояджер-1" официально покинул гелиосферу - "пузырь" из плазмы солнечного ветра, который окружает Солнечную систему.

Полгода молчания

Второй аппарат, "Вояджер-2", покинул пределы гелиосферы гораздо позже, в декабре 2018 года. Его выход в межзвездную среду стал заметно более важным событием для ученых, поскольку благодаря этому они с помощью приборов "Вояджера 2" впервые смогли измерить свойства межзвездной среды.

В середине марта этого года миссия столкнулась с новой проблемой. На Земле есть всего три антенны дальней космической связи, которые могут работать с "Вояджерами". Одну из них, DSS43, отключили еще в прошлом году для капитального обновления.

Из-за этого ученые не могли отправлять на "Вояджер-2" команды, так как мощности для того, чтобы поддерживать с ним связь, было достаточно только у DSS43. Другие антенны, установленные в Испании и Калифорнии, могут только принимать сигналы с "Вояджера-2" в силу особенностей траектории его полета и большой дистанции от Земли.

Учитывая, что в январе этого года зонд пережил серию сбоев, из-за которой отключились все его научные инструменты, отключение DSS43 поставило дальнейшую работу миссии под угрозу. Недавно инженеры NASA частично включили DSS43, после чего ученые попытались отправить набор команд на "Вояджер-2".

Эта процедура завершилась успехом. Зонд успешно ответил на запросы с Земли и отрапортовал, что сбоев во время восьми месяцев автономной работы не было. Исследователи надеются, что нормальная работа "Вояджера-2" возобновится в феврале следующего года, когда обновленная передающая антенна DSS43 окончательно встанет в строй.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 03.11.2020 16:47:21
В переводе на русский язык:
1. Из Голдстоуна и Мадрида Voyager 2 уже тупо не виден, ибо уходит в южное полушарие. Ну почти совсем не виден. Так что они не при делах.
2. Телеметрию с него австралийцы принимали все это время. Еще ЕКАшники в Аргентине могли принимать, наверно. Не было возможности отправлять команды. А вот 29 октября команды передали, они были приняты и выполнены.
3. Ремонт станции осилили за 8 месяцев вместо 11.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Reader от 03.11.2020 19:34:35
Цитата: hlynin от 24.10.2020 21:42:48И что странного? Это реалии жизни, в быстро меняющейся ситуации. А когда будет 150 единиц - можно было посчитать и годы назад. Как можно посчитать и когда будет 200. Вот для меня это не юбилей никак и особых торжеств не вижу. Возможно большинство, как и я, читают в километрах и св.часах, а не в а.е.?
Световые часы для меня - это как угол в радианах.
P.S. Посчитать можно было когда будет 150 а.е., но что 40 с лишним лет будет что-то работать наверху, это вряд-ли.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 03.11.2020 20:23:16
Цитата: Reader от 03.11.2020 19:34:35Световые часы для меня - это как угол в радианах.
Дело вкуса. Я тоже не люблю радианы. Там же радиус надо знать. Лишнее. 

световые часы удобны. километры тоже
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Reader от 03.11.2020 20:37:46
Цитата: hlynin от 03.11.2020 20:23:16Дело вкуса. Я тоже не люблю радианы. Там же радиус надо знать. Лишнее.
световые часы удобны. километры тоже
Наглядность измерения углов в градусах по сравнению с радианами, радиус не нужен.
А вот измерять расстояние в расстояниях от Земли до Солнца, на мой взгляд нагляднее, чем в световых часах или километрах.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 03.11.2020 21:21:08
Цитата: Reader от 03.11.2020 20:37:46Наглядность измерения углов в градусах по сравнению с радианами, радиус не нужен.
странным образом я помню, что радиан чуть больше 57 град, но что это даёт, если он без радиуса... как ложка без обеда
Цитата: Reader от 03.11.2020 20:37:46А вот измерять расстояние в расстояниях от Земли до Солнца, на мой взгляд нагляднее, чем в световых часах или километрах.

то, что АЕ меняется со временем, делает её малоценной. Кроме того, она неточна. Это примерно, как измерять расстоянием до Луны
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Reader от 03.11.2020 21:26:29
В данный момент времени, на таких гигантских расстояниях, разница для обывателя ничтожна, я думаю.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 03.11.2020 21:38:59
Цитата: Reader от 03.11.2020 21:26:29В данный момент времени, на таких гигантских расстояниях, разница для обывателя ничтожна, я думаю.
для обывателя - конечно. Он и в шагах ещё лучше представит. Хотя... Не знаю, надо представлять это как-то. То, что меж Землёй и Солнцем ровно 1 АЕ отдаёт какой-то скукой и мошенничеством
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Reader от 03.11.2020 22:18:35
Цитата: hlynin от 03.11.2020 21:38:59для обывателя - конечно. Он и в шагах ещё лучше представит. Хотя... Не знаю, надо представлять это как-то. То, что меж Землёй и Солнцем ровно 1 АЕ отдаёт какой-то скукой и мошенничеством
150 миллионов километров, нормально и понятно. Далее появляется ещё много нулей.
Сколько в световых часах - что-то дробное, наверное, интересное для развлечения, тренировки ума.
P.S. Ещё Тициуса-Боде вспомнил.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: opinion от 03.11.2020 22:24:03
Цитата: hlynin от 03.11.2020 20:23:16Я тоже не люблю радианы. Там же радиус надо знать.
Вам надо повторить планиметрию.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Liss от 03.11.2020 22:32:11
Цитата: hlynin от 03.11.2020 21:21:08то, что АЕ меняется со временем, делает её малоценной. Кроме того, она неточна. Это примерно, как измерять расстоянием до Луны
Величина а.е. в километрах зафиксирована навечно. Большая полуось орбиты Земли немного меняется, но это ее проблема.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 03.11.2020 23:05:54
Цитата: Liss от 03.11.2020 22:32:11Величина а.е. в километрах зафиксирована навечно. Большая полуось орбиты Земли немного меняется, но это ее проблема.
! Я её так не люблю, что к своему стыду, этого не знал!!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 03.11.2020 23:30:40
Цитата: Reader от 03.11.2020 22:18:35150 миллионов километров, нормально и понятно. Далее появляется ещё много нулей.
Сколько в световых часах - что-то дробное, наверное, интересное для развлечения, тренировки ума.
P.S. Ещё Тициуса-Боде вспомнил.
Ну, это как Пи=3. Ладно и куда её применить? Скорость аппаратов мы высчитываем в км/с, задержку радиосвязи - в минутах, параметры орбит - в миллионах км. В а.е. звучит как-то вульгарно. Типа "Сколько до Луны? - Два суворовских перехода!".

Если световая минута и километр вечны, неизменны и не привязаны ни к чему, то АЕ - всё же усреднённое значение и, кроме того, всего какой-то миллиард лет назад была какой-то иной. А какой - точно никто не знает.
Примерно, как число Пи менялось бы со временем. Если уж страшно считать нули, то можно считать в миллионах или миллиардах километрах (смотря что). Ведь АЕ  в ближайшей области будет дробным, а это ещё хуже, чем трёхзначные цифры
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 03.11.2020 23:35:14
Цитата: opinion от 03.11.2020 22:24:03Вам надо повторить планиметрию.
Я просто сказал, что радиан связан с радиусом. Так же, как градус - доля окружности, а миля - минута координатной сетки
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Reader от 03.11.2020 23:51:53
Цитата: hlynin от 03.11.2020 23:30:40Если световая минута и километр вечны, неизменны и не привязаны ни к чему, то АЕ - всё же усреднённое значение и, кроме того, всего какой-то миллиард лет назад была какой-то иной. А какой - точно никто не знает.
Примерно, как число Пи менялось бы со временем. Если уж страшно считать нули, то можно считать в миллионах или миллиардах километрах (смотря что). Ведь АЕ  в ближайшей области будет дробным, а это ещё хуже, чем трёхзначные цифры
Сергей Павлович, Вояджер 1 за пределами солнечной системы, там и сейчас. Не в ближайшей области, где а.е. будет дробной. Каково его удаление от Земли в световых минутах и километрах в настоящее время?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 04.11.2020 00:38:14
Цитата: Reader от 03.11.2020 23:51:53Сергей Павлович, Вояджер 1 за пределами солнечной системы, там и сейчас. Не в ближайшей области, где а.е. будет дробной. Каково его удаление от Земли в световых минутах и километрах в настоящее время?
Надеюсь, не надо с точностью до км? А то счётчики стоят. Вообще-то я знаю и так, что 22 с чем-то млрд км и ок 20 часов  но лишь позавчера Игорь оповестил, что юбилей - 150 а.е. А я способен и в уме столь круглые цифры умножать и делить
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: opinion от 04.11.2020 11:28:38
Цитата: hlynin от 03.11.2020 23:35:14
Цитата: opinion от 03.11.2020 22:24:03Вам надо повторить планиметрию.
Я просто сказал, что радиан связан с радиусом. Так же, как градус - доля окружности, а миля - минута координатной сетки
Вы сказали, что для того чтобы узнать величину угла в радианах, нужно знать радиус. На самом деле не нужно.
Утверждение "связан" не несет смысловой нагрузки без уточнения, какого рода эта связь.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 04.11.2020 11:58:45
Цитата: opinion от 04.11.2020 11:28:38Вы сказали, что для того чтобы узнать величину угла в радианах, нужно знать радиус. На самом деле не нужно.
Утверждение "связан" не несет смысловой нагрузки без уточнения, какого рода эта связь.
Хорошо, хорошо. Простите мою бестолковость. Знать не обязательно. Но в моём представлении без привлечения радиуса эта величина ... не имеющая смысла.

На самом деле я знаю, что такое радиан. Более того, я им никогда не пользовался, совершенно не представляю, зачем бы он мне мог понадобиться, но неожиданно из памяти всплыло - 57 градусов с десятыми. Я не поверил и полез в Вики. Оказалась, моя память знает это число лучше меня. Зачем ей это надо?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Владимир Шпирько от 05.11.2020 00:45:50
Цитата: hlynin от 03.11.2020 20:23:16
Цитата: Reader от 03.11.2020 19:34:35Световые часы для меня - это как угол в радианах.
Дело вкуса. Я тоже не люблю радианы. Там же радиус надо знать. Лишнее.

световые часы удобны. километры тоже
Пользуйтесь миллирадианами...  очень удобно. Это 1м на дистанции 1км, или 1мм на метре,  или 1км на дистанции 1000км....
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: hlynin от 05.11.2020 10:41:06
это весьма неточно
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Salo от 03.12.2020 18:34:58
https://nauka.tass.ru/nauka/10160173

Цитата3 дек, 12:41
В межзвездной среде нашли новый тип пучков электронов
Ударные волны разгоняют их до околосветовых скоростей

(https://phototass1.cdnvideo.ru/width/1020_b9261fa1/tass/m2/uploads/i/20201203/5878323.jpg)Космический аппарат "Вояджер-1"
© NASA/JPL-Caltech (https://www.jpl.nasa.gov/)

ТАСС, 3 декабря. Анализируя данные космических аппаратов "Вояджер-1" и "Вояджер-2", ученые обнаружили ранее неизвестные типы пучков электронов, которые образуются в межзвездной среде благодаря взаимодействию выбросов солнечной плазмы и магнитных полей. Статью с описанием исследования принял к публикации Astronomical Journal (https://iopscience.iop.org/journal/1538-3881).
NASA запустило космические аппараты "Вояджер-1" и "Вояджер-2" в конце 1970 годов для изучения планет-гигантов и окраин Солнечной системы. Они собрали огромное количество информации о Юпитере, Сатурне, Уране и Нептуне, а также обнаружили у них несколько новых спутников.
"Вояджер-1" остается самым далеким от Земли космическим аппаратом. Он удалился от нашей планеты на расстоянии в 22,6 млрд км, или 151,5 астрономических единиц - так ученые называют среднюю дистанцию между Землей и Солнцем. В конце августа 2012 года "Вояджер-1" покинул гелиосферу - "пузырь" из плазмы солнечного ветра, который окружает Солнечную систему.
Второй аппарат, "Вояджер-2", покинул пределы гелиосферы в декабре 2018 года, когда он находился на расстоянии в 119 астрономических единиц от Земли. Для ученых это было гораздо важнее, потому что благодаря "Вояджеру-2" они впервые измерили свойства межзвездной среды.
Это привело к неожиданному открытию. Почти сразу после выхода в межзвездную среду инструменты "Вояджеров" обнаружили в межзвездном пространстве пучки электронов неизвестной природы, которые двигались с околосветовыми скоростями.
Дальнейшие наблюдения и данные других приборов показали, что эти разогнанные частицы были связаны с ударными волнами, которые попадали в межзвездную среду вместе с корональными выбросами и другими проявлениями активности Солнца. "Вояджеров" эти волны достигали через несколько недель после порожденных ими пучков электронов.
Выходя за пределы гелиосферы, эти скопления плазмы начинали взаимодействовать с магнитным полем межзвездной среды. В результате присутствующие в них электроны ускорялись примерно в 670 раз.
"Мы давно знаем, что ударные волны могут ускорять частицы. Однако в данном случае речь идет о ранее неизвестном механизме этого ускорения. Вдобавок мы обнаружили подобные пучки частиц в совершенно новой для нас среде - межзвездном пространстве. По своим свойствам оно сильно отличается от солнечного ветра, где это явление уже изучался", - объяснил (https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-12/uoi-vsd120120.php) Гарнетт.
Астрофизики предполагают, что схожие процессы управляют поведением космических лучей и других заряженных частиц после взрывов сверхновых, а также играют важную роль во вспышечной активности некоторых типов переменных звезд. Соответственно, их изучение с помощью "Вояджеров" поможет ученым понять, как ведут себя остатки сверхновых и как возникают многие типы космических лучей, потенциально представляющих угрозу для жизни астронавтов и космонавтов.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Nitro от 03.12.2020 19:34:27
Цитата: hlynin от 05.11.2020 10:41:06это весьма неточно
По дуге - точно. А если линейный объект, то синус слабо отличается от аргумента для 1/1000

кстати прикол: возьмите на калькуляторе ряд пятерок ( лучше более пяти) проинвертируйте 1/x , и возьмите синус ( по дефолту в градусах). Получится интересное...
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: pkl от 04.12.2020 18:26:20
Световая секунда - вот хорошая единица для Солнечной системы и её окрестностей.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: тавот от 04.12.2020 20:47:15
Цитата: Nitro от 03.12.2020 19:34:27кстати прикол: возьмите на калькуляторе ряд пятерок ( лучше более пяти) проинвертируйте 1/x , и возьмите синус ( по дефолту в градусах). Получится интересное...
Число пи ?  8)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Владимир Шпирько от 05.12.2020 21:06:13
Цитата: Nitro от 03.12.2020 19:34:27
Цитата: undefinedэто весьма неточно
По дуге - точно. А если линейный объект, то синус слабо отличается от аргумента для 1/1000
tga>a>sina   Возьмем а=10миллирадиан=0,01рад.   sin0,01=0,0099833  дельта=0,000017  что составляет 0,17%.   tg0,01=0,01000033  дельта=0,00000033  0,033%.   Для большинства задач более чем достаточно.    Для пристрелки - угловой размер полной Луны 8,7миллирадиан.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: ОАЯ от 05.12.2020 22:12:15
Цитата: Salo от 03.12.2020 18:34:58https://nauka.tass.ru/nauka/10160173

Цитата: undefinedВыходя за пределы гелиосферы, эти скопления плазмы начинали взаимодействовать с магнитным полем межзвездной среды. В результате присутствующие в них электроны ускорялись примерно в 670 раз.
"Мы давно знаем, что ударные волны могут ускорять частицы. Однако в данном случае речь идет о ранее неизвестном механизме этого ускорения. 
Интересен объем этих взаимодействий, общая энергия в единицу времени? Сможет ли такое взаимодействие быть замеченным с Земли? Наподобие полярного сияния, но в гигантских масштабах.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Гермиона от 16.03.2021 12:22:01
Time for my High Gain Antenna signal pattern calibration & Sun sensor alignment check: BEGIN ASCAL CCS:BR2 (2021:074:222515:2T)
Язык оригинала: английский, переведено с помощью
Время для калибровки шаблона сигнала антенны с высоким коэффициентом усиления и проверки настройки датчика солнечного света: НАЧАТЬ ASCAL CCS: BR2 (2021: 074: 222515: 2T)

Changed my data transmission rate back from Engineering Low to Science Cruise (40 to 160 bps) FDS:MRO XB CR-5T (2021:074:230200:2ECa)
Язык оригинала: английский, переведено с помощью
Изменил скорость передачи данных с Engineering Low на Science Cruise (от 40 до 160 бит / с) FDS: MRO XB CR-5T (2021: 074: 230200: 2ECa)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Гермиона от 16.03.2021 12:22:40
интересно, а еще делают график бомбардировки Вояджера частицами? :)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 16.03.2021 13:16:37
Цитата: Salo от 03.12.2020 18:34:58В межзвездной среде нашли новый тип пучков электронов
Ударные волны разгоняют их до околосветовых скоростей


Это бета - частицы? Ну, скорость свободного электрона она и так не малая...а ежели в 670 раз больше? Чего с ТО получается? Лажа! Искажение идет в датчиках, а потом и в системе передачи данных!
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: zandr от 11.05.2021 23:32:31
https://ria.ru/20210511/voyadzher-1731757240.html
Цитата"Вояджер-1" обнаружил гул межзвездного пространства
Космический зонд НАСА Вояджер-1 - РИА Новости, 1920, 11.05.2021
МОСКВА, 11 мая -- РИА Новости. Космический зонд НАСА "Вояджер-1", который в настоящее время находится далеко за пределами Солнечной системы, продолжает отправлять на Землю сигналы. На этот раз среди этих данных американские ученые смогли выявить плазменные волны -- постоянный гул межзвездного газа. Результаты исследования опубликованы в журнале Nature Astronomy.
"Вояджер-1", один из двух космических кораблей-близнецов, запущенных НАСА 44 года назад -- самый удаленный от Земли созданный человеком объект в космосе. В августе 2012 года он пересек гелиопаузу -- внешнюю границу распространения вещества Солнечной системы и сейчас исследует межзвездное пространство, двигаясь со скоростью около 61 200 километров в час на расстоянии примерно 22,5 миллиарда километров. Это более чем в 150 раз дальше, чем расстояние между Землей и Солнцем, и передача сообщений, движущихся со скоростью света, оттуда занимает более 21 часа.
Изучая данные "Вояджера-1", исследователи из Корнельского и Айовского университетов в промежутках между выбросами солнечного излучения обнаружили очень слабый и монотонный постоянный сигнал, находящийся в узкой полосе частот. Авторы связывают этот "гул" с плазменными волнами, вызванными возмущениями в межзвездном газе.
"Межзвездная среда подобна тихому дождю", -- приводятся в пресс-релизе Корнельского университета слова одного из авторов исследования, профессора астрономии Джеймса Кордеса (James Cordes). -- При этом солнечные вспышки похожи на молнии во время грозы, а затем снова начинается легкий дождь".
Авторы отмечают, что низкоуровневая активность в межзвездной среде оказалась выше, чем ожидали для практически полного вакуума. Не совсем ясно, чем вызвана эта активность -- это могут быть термически возбужденные плазменные колебания или квазитепловой шум, создаваемый движением электронов в плазме, создающий локальное электрическое поле. Но что бы ни было причиной этого "гула", по мнению ученых, его можно использовать для оценки распределения плотности плазмы в межзвездном пространстве.
"Теоретически мы знаем, что межзвездное пространство не совсем пусто, но поскольку звезды такие яркие, гораздо более тусклый тонкий материал, который висит между ними, действительно трудно увидеть и измерить, -- говорит первый автор статьи Стелла Кох Окер (Stella Koch Ocker), докторант Корнельского университета по астрономии. -- Обычно нам приходится полагаться на то, как свет изменяется, когда он проходит через межзвездный материал, чтобы понять, что он там есть, и количественно оценить его количество".
"Мы знаем, что по ту сторону гелиопаузы наблюдается увеличение электронной плотности -- оба зонда "Вояджер" обнаружили это, когда прошли через нее. Более точное знание плотности межзвездной среды поможет нам понять, почему", -- объясняет Окер.
Ученые надеются, что продолжение изучения данных "Вояджера-1" позволит им не только отслеживать пространственное распределение плазмы в межзвездной среде, но и понять, как эта среда взаимодействует с солнечным ветром и как защитный пузырь гелиосферы Солнечной системы формируется и модифицируется межзвездной средой.
Зонды "Вояджер" -- первые созданные человеком объекты, которые вошли в межзвездное пространство, и они, по словам исследователей, предоставляют уникальную возможность напрямую получать сигналы из межзвездной среды. Но скорость передачи данных со временем падает, так как радиоизотопный термоэлектрический генератор, питающий приборы зонда, с каждым годом становится все слабее. Ученые считают, что, примерно в 2025 году сигналы прекратятся совсем, и до этого времени важно собрать как можно больше данных.
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: АниКей от 12.05.2021 11:32:52
kp.ru (https://www.kp.ru/online/news/4288748/)

Ученый объяснил, что значит для Земли гул межзвездного газа, который услышал «Вояджер -1»
Елена АКИМОВА


(https://s11.stc.all.kpcdn.net/share/i/12/11937169/wr-960.jpg)
Ученый объяснил, что значит для Земли гул межзвездного газа, который услышал «Вояджер -1»
Фото: Shutterstock
Зонд «Вояджер-1», который исследует Солнечную систему с 5 сентября 1977 года, зафиксировал плазменные волны -- гул межзвездного газа.
Ведущий научный сотрудник Института космических исследований РАН Натан Эйсмонт объяснил, что это значит и как отразится на нашей планете.
Эксперт соглашается, что данное открытие важное, но его нельзя назвать сенсационным. От солнца идут волны, но никаких неприятностей они не несут.
Проблемы возникают, когда на Земле магнитосфера приходит в неспокойной состояние. Но они незначительны, так как поверхность планеты защищает магнитное поле.
То, что зафиксировал «Вояджер -1» - это солнечное излучение, под действием внутренних процессов с Солнца «убегает» плазма.
- Сама по себе плазма - это сильно укороченные протоны. Движение очень быстрое и достигает 500 километров в секунду. Если эти волны распространяются далеко от Солнца, то могут достичь Земли. Но людям на планете вреда не будет, а вот для космонавтов это повышенная доза радиации. Но, к счастью, все длится недолго, - отметил в беседе с телеканалом «360 (https://www.kp.ru/go/https://360tv.ru/news/tekst/vojadzher-1-uslyshal-gul-plazmy-v-kosmose-chto-eto-znachit-dlja-zemli/)» научный сотрудник Института космических исследований РАН
Эксперт отметил, что сейчас Солнце находится в периоде повышенной активности. Могут возникать проблемы с радиосвязью, электричеством, фиксировать сбои в работе сотовой связи.
Стоит отметить, что перед майскими каникулами в лаборатории рентгеновской астрономии Солнца Физического института имени П. Н. Лебедева РАН предупредили о череде сильных магнитных бурь (https://www.kp.ru/daily/27083/4155580/), которые обрушатся на землю.
Самый пик напряжения магнитосферы Земли придется на 13 и 14 мая, сообщает Пятый канал. (https://www.kp.ru/go/https://www.5-tv.ru/news/341796/rossian-predupredili-omagnitnyh-burah-posle-majskih-prazdnikov/)
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Водитель от 12.05.2021 18:35:10
Натан ничего не напутал? Речь то вроде за межзвездную плазму за гелиопаузой, причём тут отрывы солнечной плазмы и космонавты около Земли?
Название: Voyager 1 вышел в межзвездное пространство
Отправлено: Новый от 12.05.2021 19:38:02
Цитата: АниКей от 12.05.2021 11:32:52То, что зафиксировал «Вояджер -1» - это солнечное излучение