Нырок Шаттла в атмосферу над Москвой

[Инженер проекта]

Старый, а как там ещё и спутник Glomr завалялся?

Да. А вы не знали?

А можно ссылочку, что в В-51, отставить, в 51-В Гломр возили?

Интересная миссия однако, с подопытными мартышками (кстати, не шипманидзе случайно?).

[Инженер проекта]

Пришлось шаттлу нырять целиком, вместо слишком умного гломра. Тут то мартышки и обо&рались.

Блин, опять косвенное подтверждение, что "нырок" был!

[Старый]

А кто бы ей (прессе) об этом рассказал? Да и пресса тогда не болтала даже слухи без разрешения Партии.

Если бы вы в то время умели читать то запомнили бы что тогда пресса по заданию Партии каждый полёт Шаттла сопровождала пространными комментариями что он (шаттл) военные-превоенный, военнее некуда. А тут вдруг Партия запретила прессе сообщать о наглой провокации американской военщины...

Заметьте, я не утверждаю, что "нырок" был в действительности, просто сопоставляю факты, рассматриваю характеристики, прикидываю варианты...

Дык! А мы дружно вам помогаем! Это ж одному такое не придумать: нахрена шаттлу вообще нырять, а уж если и нырнуть то в научном полёте с международной лабораторией и интернациональным экипажем на борту...

Всё таки, интересно, есть источники альтернативных достаточно точных и подробных измерений орбит КА в том районе и в тот момент?

тлешкам вы конечно не верите?

[Старый]

Пришлось шаттлу нырять целиком, вместо слишком умного гломра. Тут то мартышки и обо&рались.

Блин, опять косвенное подтверждение, что "нырок" был!

Ну наконец то дошло!

[НИИзнайка]

Что такое "разделение", я знаю, а Вы меня не поняли, информация не с орбитального обьекта, а с наземных объектов ПРО.

Так же используются термины "стрельбовой радар" или "стрельбовая РЛС".

ну, так стрельбовый радар включается чтоб не засекли после решения на основании данных обзорных и/или пассивных средств обнаружения, причем желательно как можно позже, после пуска ракеты в сторону цели. Хоть внешние, хоть на самой ракете.

На собственно Шаттл бы не клюнули чтоб раскрываться.

Вот еслибы кроме снижения еще что-то необычное - тогда да.
Потому и решил что речь о действии Шаттла.
А вот если не Шаттл а нечто и возможно аварийное и непредсказуемое - тогда пришлось бы.

[Старый]

А можно ссылочку, что в В-51, отставить, в 51-В Гломр возили?

Вобщето тем кто рассуждает на темы военного использования космоса такие вещи надо знать наизусть. Большая советская энциклопедия подойдёт?
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/ejeg/1986/86.html

Основными задачами полета 51В были исследования в области космич. биологии и медицины, космич. материаловедения и динамики жидкости, астрономии и физики атмосферы в орбитальной лаборатории «Спейслэб-3», которая при этом полете включала герметичный блок длиной 7 м и диаметром 4,1 м. В задачу полета входил также вывод на орбиту ИСЗ «Нусат» и «Гломр». ИСЗ «Нусат» удалось вывести на орбиту, ИСЗ «Гломр» не вышел из своего контейнера и был в нем возвращен на Землю.

Интересная миссия однако, с подопытными мартышками (кстати, не шипманидзе случайно?).

Очень интересная, какраз для нырка.
 Нет, какието специальные мартышки всего по килограмму весом. Не забывайте - надо было экономить вес для дополнительного запаса канистр с топливом, который международная бригада космонавтов-исследователей должна была залить в полёте в баки системы OMS. Иначе как выныривать то?

Причём злые языки в энциклопедии МПК пишут что одна из мартышек первую половину полёта сидела офигевшая обхватив голову руками, ничего не ела и не пила а прощалась с жизнью. Ну а когда всё кончилось благополучно тут то она и встрепенулась и начала жрать, жрать, жрать... Ещё одно косвенное подтверждение.

[Старый]

Шутите что ли? Не дураки же были. В том числе военные. Самим себя что ли званий и льгот лишать? А кому то под трибунал идти?

За что? За то что шаттлы ныряют?
 Вобщем я так понял Партии они ничего не сказали? Так и остался Горбатый непуганым и обломились супостаты со своей затеей. Зря ныряли...

[Игорь Суслов]

Ещё одно косвенное подтверждение.

Ладно, хватит, Старый, про "нырок"!!!
Поведай нам, лучше, про "подсветку лазером", в свойственной тебе манере, разумеется...

[Инженер проекта]

А тут вдруг Партия запретила прессе сообщать о наглой провокации американской военщины...

Во первых, если такое и было, партия вряд ли бы об этом узнала, не то что пресса. Во вторых, если признать такой факт - это практически вторжение, при чём с демонстрацией полной беззащитности СССР от данной угрозы и вопрос о соответствии военного руководства, а заодно и ВПК, и так далее... Кому же охота голову терять?
Плюс как с США быть? Ноту отправить? Это же опарафинить себя же похлеще тех мартышек на орбите.

нахрена шаттлу вообще нырять, а уж если и нырнуть то в научном полёте с международной лабораторией и интернациональным экипажем на борту...

Зачем нырять, уже много писано, а то, что мартышки на борту, какие проблемы кроме выдавленных из них фекалий? Кто там "международный", фамилию назовите. Даже если англосакс какой голандский-НАТОвец с подпиской о не разглашении, дык он может спал всё это время, пристёгнутый ремешочками сопел вдве дырочки вместе со своими мартышками

Это я к тому, что принципиальных проблем мешающих пилотам никаких нет. Как там в "Особенностях национальной рыбалки" - на подводной лодке "малютке" гражданскому сказали: "Молчи балласт!"   А то, что "научная" лаборатория на борту, дык в СССР вообще весь космос был научно-исследовательский...

Всё таки, интересно, есть источники альтернативных достаточно точных и подробных измерений орбит КА в том районе и в тот момент?

тлешкам вы конечно не верите?

В таком вопросе - нет конечно, тем более насколько они подробны?

Кто снимает альтернативную инфу? Сомневаюсь, что астроном - любитель - это то, что нужно

[Инженер проекта]

Вобщем я так понял Партии они ничего не сказали? Так и остался Горбатый непуганым и обломились супостаты со своей затеей. Зря ныряли...

Партии не сказали, а горбачу сказали, испугался наверное болезный.  :oops:

Или вы КПСС с Горбачёвым олицетворяете?  

[Liss]

наблюдатели при пролёте над ними Челенджера дружно зажмуривались...

А что за "наблюдатели" докУменты есть? Чем наблюдали, глазками?

Код Выделить Развернуть

51-B
1 15665U 85034  A 85119.66361206  .00029585 +00000-0 +21730-3 0 00005
2 15665 057.0000 357.8685 0004650 270.0000 090.0536 15.72999999000005
51-B
1 15665U 85034  A 85119.70229108  .00371059 +00000-0 +27682-2 0 00012
2 15665 056.9911 358.1580 0008681 274.1461 295.8194 15.72201111000003
51-B
1 15665U 85034  A 85119.85595645  .00028778 +00000-0 +21730-3 0 00038
2 15665 056.9930 357.4616 0008896 283.3717 076.7065 15.72318216000020
51-B
1 15665U 85034  A 85119.86296759  .00028773 +00000-0 +21730-3 0 00049
2 15665 056.9949 357.4333 0009362 284.7361 115.0329 15.72309383000031
51-B
1 15665U 85034  A 85120.04666144  .00028853 +00000-0 +21730-3 0 00050
2 15665 056.9946 356.6079 0009119 289.9722 069.9653 15.72376028000064
51-B
1 15665U 85034  A 85120.55527486  .00028801 +00000-0 +21730-3 0 00065
2 15665 056.9950 354.3241 0009169 290.7936 069.1044 15.72337399000140
51-B
1 15665U 85034  A 85121.14721006  .00028784 +00000-0 +21730-3 0 00087
2 15665 056.9911 351.6611 0009177 291.3760 180.2520 15.72321305000244
51-B
1 15665U 85034  A 85122.14874652  .00028807 +00000-0 +21730-3 0 00103
2 15665 056.9908 347.1589 0009248 294.1237 088.4835 15.72341593000400
51-B
1 15665U 85034  A 85122.46263944  .00028764 +00000-0 +21730-3 0 00128
2 15665 056.9945 345.7470 0009275 296.3092 063.6394 15.72305234000459
51-B
1 15665U 85034  A 85122.87499999  .00028756 +00000-0 +21730-3 0 00136
2 15665 056.9947 343.8936 0009282 294.8498 239.9891 15.72295539000511
51-B
1 15665U 85034  A 85123.14973032  .00028738 +00000-0 +21730-3 0 00143
2 15665 056.9915 342.6586 0009351 298.3864 352.0590 15.72283869000557
51-B
1 15665U 85034  A 85123.60706870  .00028741 +00000-0 +21730-3 0 00153
2 15665 056.9900 340.5995 0009437 295.0734 064.8733 15.72280953000623
51-B
1 15665U 85034  A 85123.92497552  .00009263 +00000-0 +70788-4 0 00169
2 15665 056.9935 339.1736 0009127 298.9971 060.9785 15.72272387000670
51-B
1 15665U 85034  A 85124.15039120  .00028747 +00000-0 +21730-3 0 00179
2 15665 056.9896 338.1594 0009582 302.0070 254.3163 15.72281857000704
51-B
1 15665U 85034  A 85124.49719586  .00053605 +00000-0 +40213-3 0 00186
2 15665 056.9924 336.6002 0009725 303.3218 056.6069 15.72259693000756
51-B
1 15665U 85034  A 85124.75153137  .00028695 +00000-0 +21730-3 0 00194
2 15665 056.9922 335.4550 0009118 297.0217 062.9613 15.72250269000792
51-B
1 15665U 85034  A 85125.00585877  .00028692 +00000-0 +21730-3 0 00202
2 15665 056.9925 334.3126 0009757 303.4005 056.5836 15.72239626000833
51-B
1 15665U 85034  A 85125.16826331  .00028697 +00000-0 +21730-3 0 00218
2 15665 056.9894 333.5828 0009930 305.0577 254.4624 15.72239646000851
51-B
1 15665U 85034  A 85125.57809304  .00028603 +00000-0 +21730-3 0 00222
2 15665 056.9887 331.7398 0009450 304.6528 055.2967 15.72169536000917
51-B
1 15665U 85034  A 85125.95960671  .00028605 +00000-0 +21730-3 0 00232
2 15665 056.9917 330.0242 0009487 306.1169 053.8842 15.72172737000978
51-B
1 15665U 85034  A 85126.16437731  .00028645 +00000-0 +21730-3 0 00247
2 15665 056.9889 329.1051 0009959 306.7732 132.5974 15.72196633001006
NUSat
1 15666U 85034  B 85119.84514131  .00013582 +00000-0 +99999-4 0 00017
2 15666 056.9944 357.5139 0006684 278.6246 020.2054 15.72966588000016
NUSat
1 15666U 85034  B 85119.91949708  .07576698 +00000-0 +54986-1 0 00021
2 15666 056.9950 357.1792 0006836 286.2496 073.7731 15.72837679000029
NUSat
1 15666U 85034  B 85120.04654928  .07676251 +00000-0 +54986-1 0 00042
2 15666 056.9919 356.6099 0007098 337.5023 022.1351 15.73140418000042
NUSat
1 15666U 85034  B 85120.11015451  .00076855 +00000-0 +55805-3 0 00053
2 15666 056.9941 356.3208 0006964 281.9400 078.0961 15.72988838000051
NUSat
1 15666U 85034  B 85120.61854789  .00000684 +00000-0 +68996-5 0 00079
2 15666 056.9917 354.0299 0006483 286.8024 073.0668 15.72948024000132


Не знаю уж, наблюдали его или нет независимые люди в апреле-мае 1985. Думаю, что наблюдали, уже оттого, что наклонение уникальное и во всей Европе, Канаде и прочих далеких от экватора местах видно. Если, конечно, условия видимости были.

Рассмотрите, пожалуйста, приведенный набор TLE, если Вы понимаете, что это такое. Да, это официальные американские данные. Вы можете попытаться их оспорить, но учтите, что наборы на объект 15665 согласованы между собой (никаких необъявленных скачков, прыжков и нырков) и что последний из них соответствует объявленному моменту посадки корабля, который показывали по телевизору. Так что если хотите доказать нырок с измерением наклонения, укажите новые параметры орбиты после нырка, обеспечивающие посадку на базе Эдвардс 6 мая 1985 г. в 16:11 UTC.

[Старый]

Вобщем я так понял Партии они ничего не сказали? Так и остался Горбатый непуганым и обломились супостаты со своей затеей. Зря ныряли...

Партии не сказали, а горбачу сказали, испугался наверное болезный.  :oops:
Или вы КПСС с Горбачёвым олицетворяете?  

А как вы понимаете слово "Партия" с большой буквы?  
И я так и не понял насчёт "расстаться с погонами и пойти под трибунал". Кто в СССР ведал этими вопросами и от кого надо было скрыть нырок чтоб сохранить погоны и не оказаться в турме?

[Старый]

и вопрос о соответствии военного руководства, а заодно и ВПК, и так далее... Кому же охота голову терять?

Кто и перед кем поставит этот вопос и кто с кого снимет голову? Вобщем получается что если наши ПРОшники и заметили этот нырок то дружно промолчали дабы сохранить погоны и сами головы?

Плюс как с США быть? Ноту отправить? Это же опарафинить себя же похлеще тех мартышек на орбите.

Вобщем чем наглее провокации американской военщины тем мы молчаливее?

Зачем нырять, уже много писано,

О, да! Что и доставляет.

Даже если англосакс какой голандский-НАТОвец с подпиской о не разглашении, дык он может спал всё это время, пристёгнутый ремешочками сопел вдве дырочки вместе со своими мартышками

Я знаю. И вобще бодрствовали на борту только мартышки, поэтому больше никто и не обо@рался.

А то, что "научная" лаборатория на борту, дык в СССР вообще весь космос был научно-исследовательский...

Дык это ж не СССР... Хотя легко представить, когда начали закрывать створки грузового отсека то на протесты ведущих астрофизические эксперименты командир сказал: Это чтоб вам лучше спалось. Ну а когда включились двигатели и начались перегрузки аэродинамического манёвра то постановщикам микрогравитационных экспериментов он сказал: Это я вас укачиваю, а потом подумав гаркнул: И я сказал - всем спать! Экипаж дружно засопел...

[Frontm]

А что за "стрельбовый комплекс"? пулемёт?

не смешно

К сожалению.

угу

[Frontm]

обосновать, к тому же, свою военную доктрину...

доктрину "сливай вода, туши свет"?

[Frontm]

Если бы вы в то время умели читать то запомнили бы что тогда пресса по заданию Партии каждый полёт Шаттла сопровождала пространными комментариями что он (шаттл) военные-превоенный, военнее некуда.

а что ещё осталось орать в такой ситуации-то?
своего-то ответа в железе ещё нет

[Инженер проекта]

Так что если хотите доказать нырок с измерением наклонения, укажите новые параметры орбиты после нырка, обеспечивающие посадку на базе Эдвардс 6 мая 1985 г. в 16:11 UTC.

Думаю, как задачка это интересно. Лично у меня времени нет с  Орбитроном и прочими спецпрограммами разбираться, в этом не специалист, хотя интересно, если время будет, можно поковыряться. Вполне допускаю, что может получиться, что топлива не хватит, но и вполне возможен вариант баллистического нырка, как описывал Дмитрий В. Может лучше кто из спецов пересчитает?

[Инженер проекта]

Вобщем получается что если наши ПРОшники и заметили этот нырок то дружно промолчали дабы сохранить погоны и сами головы?

Получается что так, но как вы знаете, в СССР система была серъёзная, совсем утаить от вездесущего КГБ и замполита, который рядом сидит, было невозможно. Пэтому что-то утекало, хотя  бывало и прокатывало, скрывали даже серъёзные ЧП.

Могли сверху на уровне командования родом войск прикрыть инфу, трансформировать и грамотно подать политическому руководству.

Вобщем чем наглее провокации американской военщины тем мы молчаливее?

Ну а как например с ЭсЭром было? Он же гад по прямой шуровал вдоль границы, а линия то кривая... Он то нарушил, то вышел...  Вот и ждали, либо когда в глубь направится, либо МИГами шугали. А так стрелять не моги - обломки в нейтральные воды улетят, международный скандал будет вплоть до войны.

И вобще бодрствовали на борту только мартышки, поэтому больше никто и не обо@рался.

А капитан?   А автопилот?  

[Инженер проекта]

Если бы вы в то время умели читать то запомнили бы что тогда пресса по заданию Партии каждый полёт Шаттла сопровождала пространными комментариями что он (шаттл) военные-превоенный, военнее некуда.

а что ещё осталось орать в такой ситуации-то?
своего-то ответа в железе ещё нет

Кстати, как раз в 1985-м Шаттл уже летал, а А-135 ещё не была принята на вооружение, хотя система "А" валила баллистические ракеты уже уверенно.

[Frontm]

Кстати, как раз в 1985-м Шаттл уже летал...

Кстати, в 79г, будучи 16-ти летними парнями, мы бурно обсуждали слова из голоса америки "в жимкинских мастерских клепают спэйсшатл" (возможно байка), причём в обсуждении  - кто что знал конкретизировал где и что делается по этой теме реально Так что Энергия-Буран это был почти и не секрет вовсе.