Внимание! Ваше мнение по стратегии развития космонавтики!

[Иван Моисеев]

Кстати, о собственности. Пишут, что Медведев хочет крестьянам землю отдать... Так по-маленьку и до производства доберутся, отдадут в конце концов фабрики рабочим...

[Valerij]

Старый тут понаписал разного, очень мало связанного с реальностью. Придется рассказать,как на самом деле.

Смешно от ваших представлений о реальности. В которых "в Штатах сразу после появления военных спутников ДЗЗ появились коммерческие ... ... на экраны ситуативных центров, в онлайн транслируются картинки с распространением лесных пожаров, с ситуацией на полях, происходящими событиями в связи с тайфуном, наводнением или засухой, а в министерство рыбного хозяйства - карта хода рыбы и размещения промысловых судов"

При желании любой может найти фильмы и передачи, посвященные природным катастрофам в США. Например, урагану Катрина, или лесным пожарам. Там, например, есть кадры посещения президентом США ситуационного центра. На мониторах там регулярно обновляемые (несколько раз в день) спутниковые фотографии, а сделанные на основе этих данных ролики демонстрировались даже по нашему ТВ....

Рассказываю вам бесплатно.
1. Систему ретрансляции имеет единственный невоенный спутник ДЗЗ - Терра. Это некоммерческий научный спутник НАСА запущеный в 1999 году, когда у нас стараниями демократов и реформаторов всё уже было убито.Эта же Терра единственная и обеспечивает картинку лесных пожаров.
2. Наблюдение за ходом рыбы и размещением промысловых судов не обеспечивает ни один спутник.
3. Ситауция на полях просматривается не в онлайне а с периодичностью в несколько дней, единственной коммерческой системой которая обанкротилась. Ибо хозяева полей знают ситуацию на своих полях и без всяких спутников.
4. Тайфуны и наводнения происходят в условиях сильной облачности которая исключает применение оптических спутников, даже если б такие и были. Вообще наблюдение за погодой это прерогатива метеоспутников система которых в СССР также функционировала а при Ельцине см. выше.
5. И вообще
-применение космической техники имеет специфику которая не имеет ничего общего с "трансляцией онлайн в ситуационный центр".
-коммерческие "хозяйственные" системы ДЗЗ не получили развития из-за отсутствия платёжеспособного спроса.
-получили развитие коммерческие "разведывательные" системы ДЗЗ, но и у них финансовое состочяние не блестяще.

1. Система ретрансляции гражданским (в отличии от военных) спутникам ДЗЗ как правило просто не нужна. Как правило, основной потребитель находится в поле зрения обзорного снимка. Если нет - то, как правило, задержка в получении снимков на несколько часов рояля не играет.

2. Рыба перемещается за своим кормом - планктоном. А планктон в океане размещается неравномерно. Как ни странно, но определить перспективное место для ловли приповерхностных рыб вполне можно  по космической съемке. Деталей не помню, возможно это связано с температурой воды, содержанием в ней кислорода или питательных веществ, но именно так ищут рыбу рыбаки - перспективное место видно. Это воспоминание с довольно давней выставки ИнРыбпром.
Есть маленькая тонкость - если снимок передан на пленке, то ситуация давно изменилась.....

3. С ситуацией на полях все намного сложнее.
Она, действительно, анализируется периодически. И хозяин поля, действительно, знает ситуацию ситуацию без космической съемки.
А теперь "тонкости", они разные в разных странах. Например в Союзе изучение реальной ситуации на полях по космическим съемкам подавалось как средство борьбы с приписками.
А на Западе тонкость совсем другая. Прогноз урожая по результатам космической съемки заказывает правительство (некоторые из этих отчетов периодически публикуются, в том числе частично и у нас, читай "КоммерсантЪ") и фирмы - дистрибьюторы продовольствия. Таким образом дистрибьюторы пытаются предугадывать рыночные цены.

4. С тайфунами и наводнениями все намного сложнее. Замнем пока. Просто напомню о существовании радиолокационных спутников ДЗЗ....

5. А по поводу "отсутствия платежеспособного спроса вы расскажите "Инженерно-технологическому центру СканЭкс", который подумывает уже о запуске собственного спутника.

Так что все, что вы, Старый Ламер, здесь понаписали, прямо обратно действительности.

[Старый]

Разумеется, вам наплевать, имеют ваши утверждения силу либо нет.

То о чём я говорю имеет симлу независимо от того говорю я о нём или нет.

Коммунистическая пропаганда всегда была рассчитана на слабомыслящих, там все "доказательства" крутятся вокруг слов, а не их значений.

А вот для демократов вопрос пропавганды и тех кто сможет в неё поверить имеет ключевое значение.

[Старый]

А к китам тоже маячки. Нет, к каждой рыбине. Чип под кожу.

А этого сверху не видно.

Фигня. Изобрести специальные радиоволны. Или радиогидроакустические буи.

[Старый]

При желании любой может найти фильмы и передачи, посвященные природным катастрофам в США. Например, урагану Катрина, или лесным пожарам. Там, например, есть кадры посещения президентом США ситуационного центра. На мониторах там регулярно обновляемые (несколько раз в день) спутниковые фотографии, а сделанные на основе этих данных ролики демонстрировались даже по нашему ТВ....

Изображения с геостационарных метеоспутников по которым следят за ураганами обновляются непрерывно толи каждые полчаса толи 15 минут. Причём сразу по всему земному шару.
 Однако это метеоспутники (я вам об этом сказал) а не то про что вы говорили.  
 О:

4. Тайфуны и наводнения происходят в условиях сильной облачности которая исключает применение оптических спутников, даже если б такие и были. Вообще наблюдение за погодой это прерогатива метеоспутников система которых в СССР также функционировала а при Ельцине см. выше.

1. Система ретрансляции гражданским (в отличии от военных) спутникам ДЗЗ как правило просто не нужна.

Но вы ж тут чтото говорили о ситуационном центре и реалтайме...

2. Рыба перемещается за своим кормом - планктоном. А планктон в океане размещается неравномерно. Как ни странно, но определить перспективное место для ловли приповерхностных рыб вполне можно  по космической съемке.

Можно. Но не определяют. Ибо не нужно.

Есть маленькая тонкость - если снимок передан на пленке, то ситуация давно изменилась.....

Есть маленькая тонкость - ситуация меняется так быстро что без реалтайма и оперативного доведения информации до рыбаков затея теряет смысл.

3. С ситуацией на полях все намного сложнее.
Она, действительно, анализируется периодически. И хозяин поля, действительно, знает ситуацию ситуацию без космической съемки.
А теперь "тонкости", они разные в разных странах. Например в Союзе изучение реальной ситуации на полях по космическим съемкам подавалось как средство борьбы с приписками.
А на Западе тонкость совсем другая. Прогноз урожая по результатам космической съемки заказывает правительство (некоторые из этих отчетов периодически публикуются, в том числе частично и у нас, читай "КоммерсантЪ") и фирмы - дистрибьюторы продовольствия. Таким образом дистрибьюторы пытаются предугадывать рыночные цены.

Тут вы повторили известные пропагандистские тезисы за системы сельскохозяйственных спутников. Особенно, конечно,  умилила борьба с приписками.
 В реальности о засухах и неурожаях тоже хорошо известно и без спутников.
 Так или иначе и здесь оперативное ситуационное наблюдение в реалтайме никому не нужно.

4. С тайфунами и наводнениями все намного сложнее. Замнем пока.

С тайфунами и наводнениями метеоспутники. Заминать тут нечего, всё достаточно хорошо известно.

Просто напомню о существовании радиолокационных спутников ДЗЗ....

И что вы там напомните касательно тайфунов и наводнений?

5. А по поводу "отсутствия платежеспособного спроса вы расскажите "Инженерно-технологическому центру СканЭкс", который подумывает уже о запуске собственного спутника.

Только он подумывает чтоб ему на этот путник деньги дал бюджет. Т.к. собрать деньги с потребителей он явно не надеется.

Так что все, что вы, Старый Ламер, здесь понаписали, прямо обратно действительности.

Я давно заметил что так вы говорите "Спасибо дяденька Старый что потратили на меня время и рассказали". Так что пожалуйста, всегда рад, спрашивайте ещё.

[Иван Моисеев]

А вот для демократов вопрос пропавганды и тех кто сможет в неё поверить имеет ключевое значение.

Да ну? С ума сойти. А для республиканцев?

[G.K.]

Фигня. Изобрести специальные радиоволны. Или радиогидроакустические буи.

Лучше сразу глубинную бомбу. Чтоб и ловить было проще

Изображения с геостационарных метеоспутников по которым следят за ураганами обновляются непрерывно толи каждые полчаса толи 15 минут. Причём сразу по всему земному шару.

Э нет. Не по всему.

Так или иначе и здесь оперативное ситуационное наблюдение в реалтайме никому не нужно.  

А можно предсказать урожай, снимая поле, скажем раз в 4 дня? Реалтайм-то точно не нужен.

И что вы там напомните касательно тайфунов и наводнений?

Есть у меня одна идея, но сначало надо узнать: какое самое большое разрешение такой спутник имеет?

Так что пожалуйста, всегда рад, спрашивайте ещё.

А можно и я буду спрашивать?

[Dr.Grgiganovskaya]

[ А можно предсказать урожай, снимая поле, скажем раз в 4 дня? Реалтайм-то точно не нужен.

И не только. Еще можно узнать какое поле заражено саранчей и пр . В инфракрасном диапазоне.

[zyxman]

Кстати, о собственности. Пишут, что Медведев хочет крестьянам землю отдать... Так по-маленьку и до производства доберутся, отдадут в конце концов фабрики рабочим...

Очень правильно наконец-то полноценно формализовать права собственности на землю, тк без оной формализации так называемая частная собственность является чистой формальностью - ведь законы должны действовать на основе четких документов, и соответственно, государственный строй является чем угодно, но ни в коем случае не капитализмом.

В любом случае общеизвестный факт, что самыми ярыми сторонниками всевозможных путей торможения полноценной формализации прав собственности являются коммунисты.

[Иван Моисеев]

Кстати, о собственности. Пишут, что Медведев хочет крестьянам землю отдать... Так по-маленьку и до производства доберутся, отдадут в конце концов фабрики рабочим...

Очень правильно наконец-то полноценно формализовать права собственности на землю, тк без оной формализации так называемая частная собственность является чистой формальностью - ведь законы должны действовать на основе четких документов, и соответственно, государственный строй является чем угодно, но ни в коем случае не капитализмом.

В любом случае общеизвестный факт, что самыми ярыми сторонниками всевозможных путей торможения полноценной формализации прав собственности являются коммунисты.

Так то спецы по ловле рыбки в мутной воде. Как вода чуть проясняется - сразу выясняется, что рыбаки из них - никакие.
Вообще говоря, все делается человеком. Чем сильнее (в широком смысле) отдельный человек, тем больше и лучше делается, тем сильнее государство, в которое этот человек входит. А собственность увеличивает силу человека. Поэтому в разумных странах государство собственность человека стремится приумножить и тщательно охраняет.
А в части инноваций, например, в космической сфере, эта закономерность еще нагляднее.

[Старый]

А можно и я буду спрашивать?

Можно. Но осторожно.

[G.K.]

А можно и я буду спрашивать?

Можно. Но осторожно.

Окей. Тогда в том сообщении есть ещё два вопроса.

З.Ы. Мне кажется, что форум мельчает. Раньше были: поппи, ферреты, юса 53, мегатопик. А щас...  :cry:  :cry:

[Старый]

З.Ы. Мне кажется, что форум мельчает.

Да. И ламереет.

[Старый]

А собственность увеличивает силу человека.

Это так же точно как и всё остальное что вы говорите?

[Иван Моисеев]

А собственность увеличивает силу человека.

Это так же точно как и всё остальное что вы говорите?

Ваш вопрос не имеет смысла. Вы не знаете категории "точность" и не умеете ей пользоваться.

[Старый]

А собственность увеличивает силу человека.

Это так же точно как и всё остальное что вы говорите?

Ваш вопрос не имеет смысла. Вы не знаете категории "точность" и не умеете ей пользоваться.

Очередной слив засчитан.

[mihalchuk]

2. Наблюдение за ходом рыбы и размещением промысловых судов не обеспечивает ни один спутник.

Старый, кроме шуток:  что мешает видеть суда? Они большие...
Вот опознать их будет трудно, но увидеть  :roll:
Рыбу, да, не видно.

А чтоб видеть суда нужно:
1. соответствующую полосу обзора
2. чтобы это было кому-нибудь нужно т.е. кто-нибудь за это заплатил.

Хм. А мне рыбаки рассказывали, что ловили рыбу по наводке из космоса. Не знаю, помогали спутники или космонавты, но опыты были успешными. Потом, однако, всё стало обесцениваться тем, что конкуренты прознали и сели на хвост нашим судам. Не думаю, чтобы тогда были проблемы в оплате. Например, База активного морского рвболовства (БАМР, Находка) ловила рыбу от Берингова моря до берегов Перу и Индийского океана, была достаточно богатой, чтобы это себе позволить. А сейчас такого нет.

[mihalchuk]

Кстати, о собственности. Пишут, что Медведев хочет крестьянам землю отдать... Так по-маленьку и до производства доберутся, отдадут в конце концов фабрики рабочим...

Очень правильно наконец-то полноценно формализовать права собственности на землю, тк без оной формализации так называемая частная собственность является чистой формальностью - ведь законы должны действовать на основе четких документов, и соответственно, государственный строй является чем угодно, но ни в коем случае не капитализмом.

В любом случае общеизвестный факт, что самыми ярыми сторонниками всевозможных путей торможения полноценной формализации прав собственности являются коммунисты.

Как всегда, оказывается, что "общеизвестные факы" по zyxmanу расходятся с действительностью. Наверное, zyxman под общеизвестными имеет в виду просто ему известные сведения. А всем остальным давно известно, что самыми ярыми сторонниками всевозможных путей торможения полноценной формализации прав собственности являются анархисты.

[Иван Моисеев]

2. Наблюдение за ходом рыбы и размещением промысловых судов не обеспечивает ни один спутник.

Старый, кроме шуток:  что мешает видеть суда? Они большие...
Вот опознать их будет трудно, но увидеть  :roll:
Рыбу, да, не видно.

А чтоб видеть суда нужно:
1. соответствующую полосу обзора
2. чтобы это было кому-нибудь нужно т.е. кто-нибудь за это заплатил.

Хм. А мне рыбаки рассказывали, что ловили рыбу по наводке из космоса. Не знаю, помогали спутники или космонавты, но опыты были успешными. Потом, однако, всё стало обесцениваться тем, что конкуренты прознали и сели на хвост нашим судам. Не думаю, чтобы тогда были проблемы в оплате. Например, База активного морского рвболовства (БАМР, Находка) ловила рыбу от Берингова моря до берегов Перу и Индийского океана, была достаточно богатой, чтобы это себе позволить. А сейчас такого нет.

На МКС проводится соответствующий эксперимент. Результаты интересны, но мне неизвестны. Роскосмос не дорабатывает.

[Иван Моисеев]

А всем остальным давно известно, что самыми ярыми сторонниками всевозможных путей торможения полноценной формализации прав собственности являются анархисты.

Всем известно, что анархистов у нас нет, а вот коммунистов - выше головы. (Известные беды России - дураки и дороги). Вот коммунисты с 17 года и мутят воду по вопросам собственности. "Землю - крестьянам" - по-коммунистически - это введение крепостничества. "Фабрики - рабочим" - введение рабского труда "за паек".