CCDev - NASA Commercial Crew Development

[Космос-3794]

Valerij писал(а):

Он живет в долг.

   

Размер долга знаем? И за чей счет долг? И кто будет в случае чего платить по долгам? Как бы не как всегда рядовой американский налогоплательщик...
Мавроди тихо отдыхает в дальнем углу...

Может прежде чем фантазировать наперегонки с Валерием просто послушать что говорит сам Маск: :?



P.S Т.е у него достаточно средств на расширение производства  поступающих по текущим контрактам, без всяких займов и IPO.

[Valerij]

Вот именно. Тут вопрос о частоте применяемости закона и последствиях этого применения.
Валерий Вы путаете понятия. Не действие закона - это когда не выполняется решение суда. Где у нас не выполняется решение суда в том контексте на который Вы намекаете?

А вы поинтересуйтесь рейтингами России и Штатов по удобству ведения бизнеса и по коррупцияонности. Это как раз прямое следствие "частоты применяемости закона и последствий его применения".

Еще раз. Какая связь между наймом специалиста по IPO и выводом о финансовом благополучии Маска?

Прямая. Только урегулировав свои отношения с кредиторами Маск может вывести свои акции на рынок. В ситуации, когда он близок к банкротству, IPO просто запрещено. То, что Маск нанимает специалиста по IPO, означает, что теперь банки ему дают "оборотные средства", что он договорился, например,  расплатиться с ними пакетом акций после IPO.

Никакая не прямая. Урегулирование отношений с кредиторами может означать, что он пытается обосновать им свою платежеспособность фактом проведения IPO в будущем.

Он должен сначала урегулировать вопросы с кредиторами, а уже потом объявить IPO. Банку выгодно обслуживать (в том числе кредитовать) работающее предприятие, а у Маска есть крупные выполняемые заказы - с этим вы будете спорить?

Для этого он профильного специалиста и нанял. Но этот факт НИКАК не говорит о его финансовом благополучии в настоящем

Первое, что должен сделать специалист по IPO - заказать аудит. Так как проведение IPO запланировано, минимум, на конец следующего года, результат аудита, проведенного в начале этого года вовсе не обязательно публиковать, но он покажет реальное положение дел.

Кстати, аудит перед IPO для Маска сможет провести только одна из крупнейших и известнейших аудиторских фирм. Иначе его акации не пустят на серьезную биржу. Хоронить свой бизнес аудиторы ради Маска не станут.

В общем случае это означает, что в глазах банков его предприятие после проведенных испытательных полетов стало стоить дороже.

Может быть, но на данный момент это не подкрепленно никакими ликвидными активами.
В лучшем случае, банкиры заинтересованно наблюдают что будет дальше.
Валерий, Вы по Маску который раз делите шкуру неубитого медведя и несетесь впереди паровоза

Роман, для венчурных банков самый надежный залог - работающий эффективный, растущий бизнес. Работа у них такая. А то, что У маска есть такой залог - проверено электроникой (с) не я.

Какие бы результаты финансового аудита не были, что мне мешает вывести акции моей фирмы на рынок?
Какой закон мне запретит это сделать?

Начнем с конца. Предположим, вам удалось обмануть закон и провести IPO в предбанкротном состоянии. Какой дурак купит ваши акции в этом случае?

Для обоснования эффективности перед акционерами данной процедуры я найму профессионала по подготовке IPO  :wink:  

И этот известный профи мирового класса, имеющий за спиной десяток проведенных ранее IPO, стоящий сотни миллионов долларов (если не миллиарды), зарабатывающий на каждом честном IPO десятки и сотни миллионов долларов, должен похоронить свою репутацию и все свое будущее, вполне реально надолго присесть и потерять все свое состояние - и все это только для того, что бы провести для Маска левое IPO? Не смешите мои тапочки!

Акции Маска - это не производные финансовые инструменты. народ знает, что он запустил два Фалькона-9 и один Дракон. И IPO Маск сделает после того, когда добьется очевидного для всех успеха.

Акционерам пофигу что и куда запустил Маск. Хоть на Вашу любимую Луну. Акционерам нужна гарантия получения дивидентов в будущем. А на данный момент для Маска это только большие гос. заказы, которые дадут возможность не только их выполнить, но и получить прибыль. И где они?

Но акционеры знают, какой у Маска бизнес, и даже мы в России знаем, когда он заключил с кем-то договор, когда он добился очередной победы, и когда, наоборот, у него что-то не получилось....

Может прежде чем фантазировать наперегонки с Валерием просто послушать что говорит сам Маск: :?



P.S Т.е у него достаточно средств на расширение производства  поступающих по текущим контрактам, без всяких займов и IPO.

Космос, это Льву и Роману не поможет. Они не верят утверждениям Маска, они обвиняют его в мошенничестве.

Кстати, вы забыли дать ссылку: http://spacenews.com/profiles/110425-elon-musk.html

З.Ы.
Кстати, вот эта его фраза: "So our projection is we don't need to raise significant capital to achieve our production volumes because they're effectively paid for by our customers in sufficient time for us to ramp up production" говорит о том, что новых крупных займов Маск делать не планирует. Но пока у него крупные заказы не выполнены, известно, что раньше кредиты он брал.

Поэтому повторяю - сейчас Маск живет в долг.

[Lev]

Valerij писал(а):

А вы поинтересуйтесь рейтингами России и Штатов по удобству ведения бизнеса и по коррупцияонности.

Все как всегда - за отсутствием конкретных аргументов ник Валерич начинает тупой политический флуд.[/b]

[LRV_75]

Он должен сначала урегулировать вопросы с кредиторами, а уже потом объявить IPO. Банку выгодно обслуживать (в том числе кредитовать) работающее предприятие, а у Маска есть крупные выполняемые заказы - с этим вы будете спорить?

Да, буду! Нет у него крупных заказов. Так, мелочь, на пару сотен моллионов

Первое, что должен сделать специалист по IPO - заказать аудит. Так как проведение IPO запланировано, минимум, на конец следующего года, результат аудита, проведенного в начале этого года вовсе не обязательно публиковать, но он покажет реальное положение дел.

Кстати, аудит перед IPO для Маска сможет провести только одна из крупнейших и известнейших аудиторских фирм. Иначе его акации не пустят на серьезную биржу. Хоронить свой бизнес аудиторы ради Маска не станут.

В третий раз. Какая связь между наймом специалиста по IPO и Вашим выводом о финансовом благополучии Маска? Мало ли что там выдаст аудит, это их работа. Этот специалист может там работать еще несколько лет и отслеживать текущее финансовое положение и выдавать рекомендации по моменту входа на рынк акций. С чего Вы взяли, что факт наймаего на работу говорит о финансовом благополучии?

Роман, для венчурных банков самый надежный залог - работающий эффективный, растущий бизнес. Работа у них такая. А то, что У маска есть такой залог - проверено электроникой (с) не я.

Нет у Маска растущего бизнеса, в части космической тематики. С точки зрения потенциальных акционеров НЕТ. У него есть перспективный проект, который в будущем, возможно, может принести девиденты и это будет зависить как от экономических так и от политических факторов. Так что пока все в тумане

И этот известный профи мирового класса, имеющий за спиной десяток проведенных ранее IPO, стоящий сотни миллионов долларов (если не миллиарды), зарабатывающий на каждом честном IPO десятки и сотни миллионов долларов, должен похоронить свою репутацию и все свое будущее, вполне реально надолго присесть и потерять все свое состояние - и все это только для того, что бы провести для Маска левое IPO? Не смешите мои тапочки!

Да не будет никакого IPO пока. Валерий, успокойтесь. Еще раз. Вы делите шкуру неубитого медведя и несетесь впереди паровоза. Человека взяли на работу для того чтобы он вел мониторинг текущей ситуации. Возможно, это будет продолжаться еще на протежении нескольких лет

Космос, это Льву и Роману не поможет. Они не верят утверждениям Маска, они обвиняют его в мошенничестве.

Во даёт  :lol:

[Lev]

Valerij писал(а):

Космос, это Льву и Роману не поможет. Они не верят утверждениям Маска, они обвиняют его в мошенничестве.

Валерич как обычно занимается мелким враньем и своим мелким враньем подставляет и Маска.
Что самое прикольное - никто не обвиняет Маска в мошенничестве кроме валерича...
Валерич единственный кто обвиняет Маска в мошенничнестве
Интересно? Очень интересно...

[Космос-3794]

... а у Маска есть крупные выполняемые заказы - с этим вы будете спорить?

Да, буду! Нет у него крупных заказов. Так, мелочь, на пару сотен моллионов

Как насчет Cargo Resupply Services (CRS) contract : :?

The contract is for a guaranteed minimum of 20,000 kg to be carried to the International Space Station. The firm contracted value is $1.6 billion and NASA may elect to order additional missions for a cumulative total contract value of up to $3.1 billion.

http://www.spacex.com/press.php?page=20081223

[Valerij]

Да, буду! Нет у него крупных заказов. Так, мелочь, на пару сотен моллионов

Заказа от НАСА тоже нет? А остальных заказов (пусть не очень больших) элементарно много, это делает общую сумму вполне достаточной. Кстати, Маск поднял планируемое количество своих запусков в полтора раза - до двадцати в год....

В третий раз. Какая связь между наймом специалиста по IPO и Вашим выводом о финансовом благополучии Маска? Мало ли что там выдаст аудит, это их работа. Этот специалист может там работать еще несколько лет и отслеживать текущее финансовое положение и выдавать рекомендации по моменту входа на рынк акций. С чего Вы взяли, что факт наймаего на работу говорит о финансовом благополучии?

О благополучии говорит то, что Маск сейчас начал готовиться к IPO. Маск не дурак, и понимает, что ему сначала надо привести в порядок свои финансовые дела. нанимать раньше человека для подготовки IPO нет смысла, такой партнер очень дорого будет стоить. Судя по тому, что он говорит, он собирается провести IPO в конце будущего года. Просто очевидно, что раньше он не мог этого сделать. И очевидно, что ему нужно еще много денег - что бы довести Дракон до пилотируемого.

Роман, для венчурных банков самый надежный залог - работающий эффективный, растущий бизнес. Работа у них такая. А то, что У маска есть такой залог - проверено электроникой (с) не я.

Нет у Маска растущего бизнеса, в части космической тематики. С точки зрения потенциальных акционеров НЕТ. У него есть перспективный проект, который в будущем, возможно, может принести девиденты и это будет зависить как от экономических так и от политических факторов. Так что пока все в тумане

А любой большой венчурный бизнес такой же. Но Маск уже прошел те этапы, на которых большинство венчурных стартапов закрываются.

Да не будет никакого IPO пока. Валерий, успокойтесь. Еще раз. Вы делите шкуру неубитого медведя и несетесь впереди паровоза. Человека взяли на работу для того чтобы он вел мониторинг текущей ситуации. Возможно, это будет продолжаться еще на протежении нескольких лет

Повторю, IPO запланировано на конец будущего года, если будут серьезные проблемы - то на год позже. Полтора года на подготовку IPO - вполне нормальный срок. Не много, но и не мало. Деньги нужны, что бы доделать пилотируемый Дракон.

Космос, это Льву и Роману не поможет. Они не верят утверждениям Маска, они обвиняют его в мошенничестве.

Во даёт  :lol:

Роман, вы действительно не понимаете, что обвиняете Маска в мошейничестве?

[LRV_75]

Как насчет Cargo Resupply Services (CRS) contract : :?

The contract is for a guaranteed minimum of 20,000 kg to be carried to the International Space Station. The firm contracted value is $1.6 billion and NASA may elect to order additional missions for a cumulative total contract value of up to $3.1 billion.

http://www.spacex.com/press.php?page=20081223

Я извиняюсь, поясните, возможно у меня трудности с переводом, им платят 1,6 млрд. за доставку 20 тонн на МКС?

[LRV_75]

Повторю, IPO запланировано на конец будущего года, если будут серьезные проблемы - то на год позже. Полтора года на подготовку IPO - вполне нормальный срок. Не много, но и не мало. Деньги нужны, что бы доделать пилотируемый Дракон.

Валерий, да мы с Вами практически к консенсусу пришли. Через полтора года или больше можно говорить о финансовом благосостоянии Маска, так?
А пока ведутся работы, чтобы этого достичь, так?

Роман, вы действительно не понимаете, что обвиняете Маска в мошейничестве?

Неа, не понимаю, и главное Хде я его в этом обвиняю ?  

[Lev]

Valerij писал(а):

Роман, вы действительно не понимаете, что обвиняете Маска в мошейничестве?

Нет конечно. Вся прибыль Маска возникает из того что Государство дает ему заказ. Госзаказ. Прибыль Маска - из государственных денег.
Нет госзаказа - нет Маска.

[Космос-3794]

Я извиняюсь, поясните, возможно у меня трудности с переводом, им платят 1,6 млрд. за доставку 20 тонн на МКС?

Да, согласно CRS, доставив 20 т (минимум) за 12 рейсов (Драконами)  SpaceX заработает  $1.6 млрд.  Орбитал получит  $1.9 млрд за 8 рейсов Сигнуса. Причем деньги уже выделяются. Так до конца текущего фин. года запланировано финансирование в объеме  $466 млн именно по статье CRS.

[Дм. Журко]

Нет конечно. Вся прибыль Маска возникает из того что Государство дает ему заказ. Госзаказ. Прибыль Маска - из государственных денег.
Нет госзаказа - нет Маска.

И без госзаказа у Маска были иные возможности, он это показал. Видимо, менее выгодные ему.

[m-s Gelezniak]

Нет конечно. Вся прибыль Маска возникает из того что Государство дает ему заказ. Госзаказ. Прибыль Маска - из государственных денег.
Нет госзаказа - нет Маска.

И без госзаказа у Маска были иные возможности, он это показал. Видимо, менее выгодные ему.

Хорошо, когда так легко найти ответ.

Занятные тут завсегдатаи, полагают, что лучше МИТ или NASA разбираются в любых вопросах. До свидания, было не любопытно.

И еще, на досуге, поинтересуйтесь почему на Букахах (667Б) появился 5-бис отсек.
Продолжения не будет.

[Космос-3794]

Поэтому повторяю - сейчас Маск живет в долг.

Бесспорно Вам виднее...

[Valerij]

Повторю, IPO запланировано на конец будущего года, если будут серьезные проблемы - то на год позже. Полтора года на подготовку IPO - вполне нормальный срок. Не много, но и не мало. Деньги нужны, что бы доделать пилотируемый Дракон.

Валерий, да мы с Вами практически к консенсусу пришли. Через полтора года или больше можно говорить о финансовом благосостоянии Маска, так?
А пока ведутся работы, чтобы этого достичь, так?

Не совсем так.
"Благополучие" Маску нужно примерно через год, что бы к концу года, когда планируется IPO, выводы аудиторов были положительными. Для IPO времени достаточно, а вот если финансовые проблемы серьезны - то года было бы мало катастрофически.

Роман, вы действительно не понимаете, что обвиняете Маска в мошейничестве?

Неа, не понимаю, и главное Хде я его в этом обвиняю ?  

Когда говорите, что Маск нанял человека для подготовки IPO независимо от экономических показателей. Это прямое обвинение в мошенничестве.

[Lev]

Благополучие" Маску нужно примерно через год, что бы к концу года, когда планируется IPO

Ага. Через полгода по Вашим словам Маск начнет "рватся" и убегать в тайгу от налогоплательщиков

[Valerij]

Valerij писал(а):

Роман, вы действительно не понимаете, что обвиняете Маска в мошенничестве?

Нет конечно. Вся прибыль Маска возникает из того что Государство дает ему заказ. Госзаказ. Прибыль Маска - из государственных денег.
Нет госзаказа - нет Маска.

Лев, у Маска есть еще вариант заработать денежку. Когда возрастает капитализация его предприятия (грубо говоря - стоимость предприятия). он тоже получает доход.

И, если посмотреть манифест запусков - то у него уже сейчас частных заказов больше, чем, государственных.

[Lev]

Это прямое обвинение в мошенничестве.

Да это прямое обвинение в мошенничестве Маска. Ф-9 уже сейчас стоит дороже Союзап с Куру.  А обещали в десять раз дншнвлен..Пусть Маск отдаст наши деньги.

[Дм. Журко]

И еще, на досуге, поинтересуйтесь почему на Букахах (667Б) появился 5-бис отсек.

А я не знаю почему. В проектировании много путей и объяснений. Предполагаю, что вы зря намекаете, что есть единственно-верная причина.

[Lev]

Valerij писал(а):  

Лев, у Маска есть еще вариант заработать денежку.

Ты что - совсем идиот? У Маска есть вариант - убежать пока его на кол не посадили...