Современый Российский Космос, нужны ли преобразования

Автор Технократ, 22.06.2009 10:22:22

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

NPOLAV

Долго выбирал вариант ответа, уже и не надеялся найти, но
остановился на "1) Все хорошо, не надо мешать !" , т.к.:
2) Не в деньгах дело.
3) Рушить не строить.
4) Молодые мыслят как пенсионеры.
4) Гос и ком составляющие передерутся.
5) Не будет свободы при выдаче лицензий некомпетентными экономистами.
 
Рынок сам отсеет дураков и прожектеров. Лет через 20-ть.

serg-06

ЦитироватьНет самого важного - людей, которые бы хотели и могли это сделать. Одни хотят, но не могут - другие могут но не хотят.
Логично.
Отсюда вывод:
- тем, кто хотят, но НЕ МОГУТ - денег не давать! Они просто бездарно их растратят! (даже не желаю вникать: талантливо "распилят" (это ПЛЮС - значит, деньги. как таковые не пропадут - а пойдут на развитие, допустим, турбизнеса на Канарах; или просто бездарно растратят безо всякой пользы. И найдут тысячи объективных причин неудачи....)
- как побудить тех, кто может, но не хочет - ЗАХОТЕТЬ! подчеркиваю: НЕ ЗАСТАВИТЬ - а ПОБУДИТЬ ЗАХОТЕТЬ!

Дем

Цитировать- как побудить тех, кто может, но не хочет - ЗАХОТЕТЬ! подчеркиваю: НЕ ЗАСТАВИТЬ - а ПОБУДИТЬ ЗАХОТЕТЬ!
Всё упирается - в мотивацию.
Сверхидеи, как в СССР, у нас нет - так что это отпадает.
Деньги - при зарплате свыше 20тыс её увеличение уже не особо мотивирует
Так что - или за личный интерес (вспомним как Феокистов в космонавты попал) - или за какие ещё вещи, которые деньгами не купишь.
Тем более что по нынешним временам большой команды разработчиков не надо.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

bsdv

ЦитироватьДолго выбирал вариант ответа, уже и не надеялся найти, но
остановился на "1) Все хорошо, не надо мешать !" , т.к.:
2) Не в деньгах дело.
3) Рушить не строить.
4) Молодые мыслят как пенсионеры.
4) Гос и ком составляющие передерутся.
5) Не будет свободы при выдаче лицензий некомпетентными экономистами.
 
Рынок сам отсеет дураков и прожектеров. Лет через 20-ть.

Все - нет запасов, время ушло безвозвратно. Еще лет  5 такой политики и уже не догоним.

ratte07

ЦитироватьДеньги - при зарплате свыше 20тыс её увеличение уже не особо мотивирует

Если это 20 тыс. евро, то да. А так, увеличение с 30 до 50 железно мотивирует сменить работу.
Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята...

саша

Цитировать
Цитировать- как побудить тех, кто может, но не хочет - ЗАХОТЕТЬ!
Всё упирается - в мотивацию.
Сверхидеи, как в СССР, у нас нет - так что это отпадает.
...
Так что - или за личный интерес (вспомним как Феокистов в космонавты попал) - или за какие ещё вещи, которые деньгами не купишь.
Тем более что по нынешним временам большой команды разработчиков не надо.
А полёт в космос чем не мотивация (суперприз :) )

NPOLAV

Цитировать...Все - нет запасов, время ушло безвозвратно. Еще лет  5 такой политики и уже не догоним.
Уже 5 лет назад все свершилось. Роли в мировой космонавтике распределены, мы только в целях безопасности продолжаем делать устаревшие копии КА на отечественной элементной базе. Догнать на старых открытиях не получиться, нужны принципиально новые изобретения в спутнико- и радио-строении, которые изначально стали бы впереди планеты всей. Только этим изобретениям мешают старые "проверенные" организации-монстры, которых лет через 20-ть и задушит рынок.

Igor

Цитировать
Цитировать- как побудить тех, кто может, но не хочет - ЗАХОТЕТЬ! подчеркиваю: НЕ ЗАСТАВИТЬ - а ПОБУДИТЬ ЗАХОТЕТЬ!
Всё упирается - в мотивацию.
Сверхидеи, как в СССР, у нас нет - так что это отпадает.
Деньги - при зарплате свыше 20тыс её увеличение уже не особо мотивирует
Так что - или за личный интерес (вспомним как Феокистов в космонавты попал) - или за какие ещё вещи, которые деньгами не купишь.
Тем более что по нынешним временам большой команды разработчиков не надо.
Тут уже написали про зп в 50, а в случае успеха и, скажем до 100 :wink: , или полет в космос. Или, к примеру, даже на этом форуме сидит много людей неравнодушных к космонавтике, а сколько таких есть и помимо форума. И если таким еще и зарплату давать за их увлечение, да они горы свернут. Если кто молодой и неопытный, научить тоже возможно, были бы мозги и желание.
Вот только в госконторах такие фанатики быстро хиреют, гляда на общий пофигизм и некомпетентность нынешних управленцев, да что там скрывать, и большинства коллег. А смотреть как пилят бало и плюют на дело, которому мечтаеш посвятить жизнь для таких людей просто невыносимо. Да таких, кстати, и затаптывают и не пускают наверх, потому что "умным видом своим смущают начальство". Серые и бездарные руководители подбирают себе таких же подчиненных, яркие личности им рядом не нужны.
Так что нынешние госконторы вырастить новых королевых принципиально не способны, скорее наоборот, вытопчут любые здоровые ростки. :(

serg-06

ЦитироватьПример чисто космической деятельности - это, пожалуй, европейская космонавтика. Но большая часть её - прибыльный Арианспейс, а остальное прозябает.

Снова "споткнулся" об Вашу фразу....
Возразить не могу - нет "фактуры". Но что-то мне в ней не "нравится"....
Вот интересно - а есть где информация о работоспособных КА, находящихся в космосе СЕЙЧАС (или на 1,01,1009)?
То есть мы опускаем ЗАПУСКИ (рассматриваем запуски, как РЫНОК ПУСКОВЫХ УСЛУГ, КАК ТРАНСПОРТНЫЕ УСЛУГИ, НЕ ЯВЛЯЮЩИЕСЯ САМОЦЕЛЬЮ.) Самоцель - работа аппарата.
Чтобы можно было было посмотреть:
- сколько аппаратов работает в "дальнем космосе"  (за пределами "связки" Земля-Луна). Назначение (предельно упрощенно: удовлетворение потребности человека в ПОЗНАНИИ (исследования) - удовлетворение НАСУЩНЫХ ПОТРЕБНОСТЕЙ человека ( извлечение прибыли). Принадлежность: - государству (какому); - частным компаниям.
- сколько аппаратов работает на Луне (окрестностях). Кто и чем с помощью этих аппаратов занимается.
- сколько аппаратов работает на орбите ИСЗ. Назначение, принадлежность. (опять же: кто занимается с помощью этих аппаратов - БИЗНЕСОМ, а кто "бессмысленно тратит деньги" на "абстрактные исследования").

И тогда, я думаю - картина предстанет во всей красе!

Дем

ЦитироватьЕсли это 20 тыс. евро, то да. А так, увеличение с 30 до 50 железно мотивирует сменить работу.
Только если работа устраивает. А не на любую. Например если увеличение оплаты вдвое будет связано с необходимостью уехать хрен_знает_куда - я вряд ли поеду...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

mihalchuk

Обобщая всё сказанное, можно сформировать позицию по 4-му вопросу: нужна продуманная кадровая политика, даже нечто сложнее политики: нужно расставить правильно[/size] людей по соответствующим им местам. А также по 3-му вопросу: нужно дать теньги туда, где они нужны и будут с пользой применены для дела.
Насколько это реально? Думаю - нинасколько, потому что такие подходы к делу у нас давно не применяются, ни в госструктурах, ни в бизнесе.