NOSS

Автор carlos, 05.10.2005 16:53:37

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьМне эта идея не нравится, потому что для него не хватает "Кобра Брасса".
Ну а если Кобра Брасс не при чём?

ЦитироватьНе для ретрансляции же его запузырили черт-те куда.
Вобщето ретрансляция не исключается...Допустим ретрансляция с самих NOSSов...

ЦитироватьА если для съемки, то опять-таки родство предположить трудно. Если поверить картинке из ATC-шной pdf-ки, то на TLD всунуть большой телескоп для наблюдения с 1200-2600 км просто некуда.
Съёмка исключается. Это даже можно не обсуждать.
 Не исключён какойто вариант радиоразведки совместно с основными NOSSами.
 Вобщем я постепенно убеждаю себя что аппараты выполняли какуюто совместную функцию с основными NOSSами.

ЦитироватьКороче, морковки отдельно, TLD-шки отдельно.
Откуда такая уверенность? А если это тупиковый путь который какраз мешает достичь результата?
 Наклонение 63 градуса для "морковок" - очень мощный фактор от которого нельзя отмиахиваться и надо както объяснять. Ты можешь его както объяснить вне носсовской версии?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Или вариант такой. Говорится что Кобра Брасс это дополнительная ПН на хост-спутнике. Так что спутник имеет какоето основное назначение и вполне может быть запущен и без данной дополнительной ПН.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьОднако емнип подобных "мельниц" с соплами на штангах более нигде не встречалось.
Да хоть OSO. И кажется Дельта-Пионеры. Корекция оси вращения там была точно, а вот за корекцию траектори не знаю.
 Ну если и не было то и чёрт с ним - чай NRL не для всех блоки разведения делает. Может это её ноу-хау такое.

ЦитироватьВообще, тут сразу всплывает много вопросов. Например:
- как связка стоит на РН (стопкой вверх или вниз)? Явно логичнее было бы сделать стопкой вниз, в переходнике-канистере, но в таком варианте необходим этот проклятый канистер - лишний вес. Или Титану пофигу такой довесок?
Титану без сомнения пофигу такой довесок. Но интересно, почему это логично вешать стопку вверх ногами?

Цитировать- тянущая схема надо полагать достаточно очевидна?
Честно говоря абсолютно не очевидна...

Цитировать- мне по-прежнему непонятна ориентация "мельницы": как обеспечивается например синхронность включения сопел на штангах?

Вобщем то как обычно. Какая тут проблема то? А вот с ориентацией действительно интересно. Так как процесс разведения происходил довольно долго то очевидно должна была обеспечиваться нормальная работа солнечных батарей. Значит связка должна была длительное время поддерживать направление оси вращения перпендикулярно к направлению на Солнце.

Цитировать- почему не сделали обычное сопло по оси связки? Зачем понадобились штанги?
Чтоб увеличить моменты двигателей ориентации. Так как для разведения требовались очень маленькие приращения скорости то логично было делать их двигателями ориентации. А на маршевом двигателе сэкономить. Хотя, откуда известно что маршевого двигателя там не было?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

carlos

ЦитироватьЧего у нас не найдено-то до сих пор? USA-53, настоящий USA-144 -- и все?
Еще МиТеКСы с ихней ступенью. Ну и со спутниками на  ОТМ не до конца понятно.
Еще не все потеряно!

Старый

Допустим Кобра была. Что о ней известно то хоть? Каково назначение этого "датчика"? Поле зрения? Не может ли смена кратности с 6 на 11 быть связана с тем что вниз ему смотреть удобнее чем вбок?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

carlos

ЦитироватьХотя, откуда известно что маршевого двигателя там не было?
А где ему быть? На той стороне, где у ICM стоял стыковочный узел? Внутри рамы места для него совершенно нет, там все забито - это видно из имеющихся фотографий (картинки увеличиваются).

Прилепить снаружи, в стартовой конфигурации соплом вперед, а потом кувырнуть? Сомнительно как-то. К тому же на всех картинках ТЛДшки никакого прилепленного снаружи маршевого двигателя нет. Таким образом, единственная тягловая сила - это сопла на штангах.
Цитировать
Цитировать- тянущая схема надо полагать достаточно очевидна?
Честно говоря абсолютно не очевидна...
Видно по расположению сопел на штангах (картинки увеличиваются).

ЦитироватьА вот с ориентацией действительно интересно. Так как процесс разведения происходил довольно долго то очевидно должна была обеспечиваться нормальная работа солнечных батарей. Значит связка должна была длительное время поддерживать направление оси вращения перпендикулярно к направлению на Солнце.
На том же ОСО-3 для этого вроде бы использовалась магнитная система ориентации? http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ejeg/1968/68.html
ЦитироватьНо интересно, почему это логично вешать стопку вверх ногами?
Потому что тянущая схема. Связка отделяется от 2 ступени на орбите 1200 х 900 км, переходник (канистер?) остается на второй ступени. Связка закручивается вокруг продольной оси, скругляет орбиту и начинает разведение - все в режиме тянущей схемы. Толкающую схему с двигателями на штангах я представлюя как-то с трудом.
Еще не все потеряно!

carlos

ЦитироватьДопустим Кобра была. Что о ней известно то хоть? Каково назначение этого "датчика"? Поле зрения? Не может ли смена кратности с 6 на 11 быть связана с тем что вниз ему смотреть удобнее чем вбок?
С 13 страницы этой ветки:
Цитировать
Характерная восьмиугольная рама никому ничего не напоминает?
Там же:
ЦитироватьПроект 0008 Cobra Brass исторически жил в одной тарелке с проектом 0007 SBIRS Low.

(U) While SBIRS Low and Cobra Brass are part of the overall SBIRS...

(U) CB is currently being developed by Sandia National Laboratory, Albuquerque, NM, to explore the utility of staring, fastframing, multi-spectral electro-optical sensors for Theater Missile Defense (TMD), Technical Intelligence (TI), and Battlespace Characterization (BSC) missions. CB will fly on a classified host satellite.

(U) The Cobra Brass (CB) Program was a DIA/CMO (Central MASINT Office) Research and Development program to explore the utility of staring, fast framing, multi-spectral electro-optical sensors. CB was combined with the SBIRS program as a result of the Feb 95 Defense Acquisition Executive review. This approach is a significant departure from the traditional approach of scanning, slow framing, single band sensors previously used for Tactical Warning and Attack Assessment (TW/AA).

(U) Previous CB sensors have demonstrated the ability of this technology to contribute to Theater Missile Defense (TMD), Technical Intelligence (TI), and Battlespace Characterization (BSC) missions. Major program emphasis is to increase the timeliness of sensor tasking and reporting. This will allow CB data to be processed in realtime through the existing theater infrastructure. CB will support the GEO and HEO component of the SBIRS.

(U) The CB was transferred on 1 October 94 to the Air Force from DIA/CMO as part of risk mitigation for the baselined SBIRS program and was included into the SBIRS Low PDRR program element. Sandia National Laboratory (SNL) is the Air Force's executing agent for CB. The Air Force is responsible for funding CB through sensor and ground segment development and integration with the host satellite. Once on orbit, responsibility for funding, sensor operation, and data exploitation will be performed by other government agencies.

(U) CB Launch -- 1Q FY1998


Финансирование:
FY 1997 факт - 10.999
FY 1998 запрос - 2.756
далее нули
Суммарная оценка 34.566

По плану эта "Кобра" должна была улететь на секретном спутнике-хозяине в 4-м квартале 1997 г. Выбор невелик: или Lacrosse 3, или Trumpet 3 :-)
Ну и далее по тексту топика...
Еще не все потеряно!

carlos

Вот про Кобрабрасса еще:
ссылка
Еще не все потеряно!

carlos

Любопытная  особенность присвоения НОРАДовских номеров НОССам первого поколения.

NOSS 1 08818, 08835, 08836, 08884
NOSS 2 10502, 10529, 10544, 10594
NOSS 3 11720, 11731, 11732, 11745
NOSS 4 13791, 13844, 13845, 13874
NOSS 5 14112, 14143, 14144, 14180
NOSS 6 14690, 14728, 14729, 14795
NOSS 7 16591, 16623, 16624, 16631
NOSS 8 17997, 18009, 18010, 18025

То есть как правило (за исключением второй группы) сначала номер получал первый КА, фактически - связка MDS + 3 спутника. Затем через некоторое время регистрировались подряд первые две ССУшки. И только спустя некоторое время - третья ССУшка.

Интересно, чем вызвана пауза между первыми двумя и третьим КА в тройке?
Еще не все потеряно!

carlos

Отсюда (стр. 5 пдфки):
http://www.tealgroup.com/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=22
ЦитироватьMission 10
06/15/07 NROL-30R A 3,250 Atlas V 401 Cape Canaveral AFS/LC-41
06/15/07 NROL-30R B 3,250 Atlas V 401 Cape Canaveral AFS/LC-41
3,250 - это масса. 3.25 тонны один и 3.25 тонны второй. Соответственно, два вместе тянут на 6.5 тонн.

Спрашивается - откуда дровишки? Просто взята максимальная ПН на аналогичную орбиту и поделена пополам?
Еще не все потеряно!

carlos

Молчан считает, что маневрирование четвертой пары НОССов-3 близится к завершению.
ЦитироватьAt the epoch, C trailed A by 10.5 s at the ascending node, and was closing at the rate of about 0.116 s/rev; therefore, the observed nominal separation for 3rd generation NOSS, about 8 s, should be achieved within roughly 22.4 revs, late on day 08049 = March 18 UTC. Eventually, the pair will manoeuvre to synchronize their mean motion to that of the other operational NOSS groups, currently about 13.40515 rev/d.

The NOSS 3-4 pair have nearly completed their manoeuvres to compensate for the under-burn of the Centaur upper stage that inserted them into too low an orbit, during launch on 2007 June 15 UTC.

Over the past 7 months, both spacecraft have made in excess of 50 corrective manoeuvres. Here is a plot of their manoeuvre history, expressed as the percentage of completion of the approximate required altitude-raising:

http://www.satobs.org/seesat_ref/NOSS_3-4/NOSS_3-4_altitude_progress_3.pdf
http://www.satobs.org/seesat/Feb-2008/0308.html
Еще не все потеряно!

полтора_землекопа

https://www.nro.gov/Portals/135/Documents/news/press/2023/PARCAE_Declassification_Press%20_Release_FINAL.pdf

National Reconnaissance Office Release
FOR IMMEDIATE RELEASE  Release #9-23
Contact: 703-808-1198 | media@nro.mil  September 28, 2023

NRO declassifies early ELINT satellite program
Announcement at Naval Research Lab Centennial celebrates historic partnership

CHANTILLY, Va. – The National Reconnaissance Office (NRO) today announced the
declassification of PARCAE, an electronic intelligence satellite program that was developed in
the 1970s by the Naval Research Laboratory (NRL). The announcement was made at a ceremony
at the Pentagon celebrating the lab's 100th anniversary, in recognition of the historic partnership
between the NRO and NRL.

"PARCAE is an example of how the NRO uses advanced technologies developed by the NRL to
confront some of the nation's most daunting national security challenges," said Dr. Troy Meink,
principal deputy director of the NRO.

In 1976, the NRO launched the first satellite under the PARCAE program. Its electronic
intelligence system collected information on the Soviet Union's naval fleet and other foreign
entities. Flying in low-earth orbits, PARCAE satellites transmitted data to ground processing
facilities at selected ground stations around the world.

"This provided critical information that helped the United States and allied nations win the Cold
War," Dr. Meink said.

The final satellite in the PARCAE program was launched in 1996, and the program continued to
enhance U.S. national security through the war on terror. The final PARCAE satellite operated
until 2008.

"With 100 years of history, the Naval Research Lab has been advancing science and national
security long before we were able to leverage space," Dr. Meink said. "Today's centennial offers
an opportunity to talk about how the lab's many innovations, including PARCAE, have helped
the NRO use the vantage point of space to make America safer and stronger."

A full fact sheet on PARCAE is available here.

###

NRO is the leader in developing, acquiring, launching, and operating the nation's intelligence,
surveillance, and reconnaissance satellites to secure and expand America's advantage in space.
We are building a diversified and resilient architecture of spacecraft and ground systems
designed to meet the challenges of a changing space environment by accelerating innovation and
leveraging strategic partnerships, backed by a diverse and highly skilled workforce. Learn more
at NRO.gov.

полтора_землекопа

Документы

полтора_землекопа

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение. 

полтора_землекопа

Launched from 1976 to 1996, under mission numbers 7108 to 7120, Parcae and Improved Parcae were successfully operated by the NRO until 2008.

9 троек Parcae (NOSS 1-го поколения, из них 1 запуск аварийный) и 4 тройки Improved Parcae (NOSS 2-го поколения, из них 1 запуск аварийный). Всего 13 запусков. Если считать, что миссии с номерами с 7108 до 7120 - включительно, тогда бьется.

C-300-2

"Космическая система радиотехнической разведки ВМС США "УАЙТ КЛАУД"" Майор Андронов. Зарубежное военное обозрение, №07, 1993

anik

Рассекречивание программ NRO скукожилось с сотен документов про Corona и Gambit до одной странички в общем-то известных фактов про Parcae...

полтора_землекопа

Наверняка дальше будут вываливать потихоньку. По другим программам тоже постепенно обнародовали документы.

полтора_землекопа

MSD/Titan Launch Dispenser

In 1976, NRL created the MSD, later upgraded to the Titan Launch Dispenser. This innovative booster launched & deployed multiple satellites into precise orbits, revolutionizing space missions.

Вы не можете просматривать это вложение.

И снова нам рассказывают о том, что блок разведения НОССов-2 (запуски на Титан-4) - это всего лишь проапгрейженный разведения НОССов-1 (летали на Atlas-H).

Однако картинка MSD в таком ракурсе вроде бы раньше не попадалась.

sliu

Цитата: полтора_землекопа от 29.08.2024 00:28:08И снова нам рассказывают о том, что блок разведения НОССов-2 (запуски на Титан-4) - это всего лишь проапгрейженный разведения НОССов-1 (летали на Atlas-H).
А вот здесь говорят, что ТЛД происходит от никогда нелетавшей СЛД - Спэйс шаттл лаунч диспэнсэр. И в конце приводят картинку с ТЛД, ну никак не похожую на вышеприведённую. Быть может, журналюги чего напутали?.. Пускать дэзу спустя десятилетия смысла нет.
ЦитироватьNRL has continued their high level of innovation in space hardware. With the development of the Space Shuttle as the Nation's exclusive basis for carrying payloads into orbit, a means was needed to bring satellites to other than the Shuttle orbit. For this purpose, NRL developed a specialized rocketpowered vehicle that was to be carried by the Shuttle into orbit and continue on its own into other orbits, where it could drop off individual satellites. The vehicle, the SLD (Shuttle Launch Dispenser), never did fly because of the Challenger NRL's disaster, but achieved a new life on the Titan rocket with a new name, the TLD (Titan Launch Dispenser), but with the same role.

ЦитироватьPhoto caption: The Interim Control Module (ICM) is the third manifestation of this large transfer stage. First named the Shuttle Launch Dispenser (SLD), it was renamed the Titan Launch Dispenser (TLD) after the Challenger accident and is now a man rated, three-axis stable stage for operations in low-Earth orbit. It can be launched on either the Shuttle or the Atlas V or Delta IV evolved expandable launch vehicles (EELVs).
(на ЕЕЛВ внимание не обращать - книга старая)
П. С. третья итерация - это выходит СЛД - ТЛД - ИКМ
https://apps.dtic.mil/sti/tr/pdf/ADA463960.pdf