Артемида (Artemis) - лунная пилотируемая программа США

[Molodoy]

Два можно поставить на краях цилиндра поперёк пакета, пускай торчат вбок.

Даже так не влезут, слишком большое сопло. Метановые Рапторы уже нормально летают, Раптор с высотным соплом отлично вписывается в 3.7м, даёт больше тяги, чем два Мерлина. Пока бы делали ступень как раз подвели бы метановые коммуникации на СК. 

[Prokrust]

Метановые Рапторы уже нормально летают, Раптор с высотным соплом отлично вписывается в 3.7м, даёт больше тяги, чем два Мерлина. Пока бы делали ступень как раз подвели бы метановые коммуникации на СК.

Тоже слишком сложно, совмещать метан с керосином.
Придется НАСА дожидаться Старшипа.

[nonconvex]

Придется НАСА дожидаться Старшипа.

Дешевле Новому дождаться Старого. 

[Дем]

Даже так не влезут, слишком большое сопло.

Ну так будут торчать, хоть на полдиаметра. 

[Molodoy]

Даже так не влезут, слишком большое сопло.

Ну так будут торчать, хоть на полдиаметра.

Ну как вариант да, но ступень переделать скорее всего всё равно придётся из-за другого силового воздействия на точки крепления двигателей. Но вероятно это быстрее и проще, чем метановая ступень, это плюс.

[Дем]

но ступень переделать скорее всего всё равно придётся из-за другого силового воздействия на точки крепления двигателей.

так это без вариантов, вес втрое-вчетверо выше. Тут за базис скорей первая ступень с её октавебом пойдёт.

[Prokrust]

Вообще говоря, чтобы сделать флаговтык на Луне, причем такой, глубокий, достаточно Фалкон. Даже Хеви не нужен.
Компонуем лунные врата из нескольких модулей. Что нужно - энергия - куча солнечных панелей, ЭРД для поддержания орбиты, жилой отсек, манипулятор для стыковки, хранилище топлива с баками и насосами, несколько шлюзов. Где-то 4 модуля. Опора на легкую заменяемость любого модуля.
Нужен также буксир - РБ для перемещения этих модулей по отдельности на NHRO с НОО Земли. Ему потребуется солидный бак. И кстати, он может быть многоразовым, с возможности при помощи постепенного аэро-торможения вернуться на НОО Земли. Разумеется на высококипящем топливе. Впрочем многоразовость не обязательна.
Создаем эти модули и выводим все это Фалкон на НОО Земли. И далее буксиром на  NHRO. Конечно нужно будет где-то 3 полета Фалкон, чтобы один раз заправить буксир.
Конечно нужен  грузовик для NHRO. 1 полет Фалкон - и тонн 5-6 груза для лунных врат. Помиом прочего хранилище нужно заправить топливом.
Конечно нужен лунный посадочный модуль. Выводим, заправляем - и он своим ходом добирается до лунных врат. Автоматическая стыковка.
Ну и основной корабль. Выводим, заправляем, сажаем экипаж - и  делаем флаго-втык.
Никаких супертяжей, просто работа. Фалкон летает через день, ему несложно все это вытащить.

[nonconvex]

Вообще говоря, чтобы сделать флаговтык на Луне, причем такой, глубокий, достаточно Фалкон.

Фтык не нужен.

[Prokrust]

Вообще говоря, чтобы сделать флаговтык на Луне, причем такой, глубокий, достаточно Фалкон.

Фтык не нужен.

То что нужно было просто дать денег Боинг побольше, под видом бесконечной саги SLS, и так понятно.

[nonconvex]

Вообще говоря, чтобы сделать флаговтык на Луне, причем такой, глубокий, достаточно Фалкон.

Фтык не нужен.

То что нужно было просто дать денег Боинг побольше, под видом бесконечной саги SLS, и так понятно.

Так облетели Луну два раза, готовятся к высадке. Маловато будет?

[Prokrust]

Вообще говоря, чтобы сделать флаговтык на Луне, причем такой, глубокий, достаточно Фалкон.

Фтык не нужен.

То что нужно было просто дать денег Боинг побольше, под видом бесконечной саги SLS, и так понятно.

Так облетели Луну два раза, готовятся к высадке. Маловато будет?

А сколько раз за такое же время, перед этим летал челнок на тех же движках?!

[triage]

https://www.nytimes.com/live/2026/06/09/science/nasa-artemis-iii-astronauts/a0bda5f8-3665-56e1-8e4b-c79dfea67754?smid=url-share

Now up: Jessica Jensen of SpaceX is giving an update on Starship. A version of Starship will be used as a lunar lander.  .....
Jensen provided details of how SpaceX will accelerate the trip to the moon during Artemis IV or Artemis V. Instead of astronauts traveling in Orion to lunar orbit separately, Starship will dock with Orion in Earth orbit, and then Starship will push them both to lunar orbit. Starship will then undock and head to the lunar surface. This is the first time SpaceX has talked about this publicly.

А теперь: Джессика Дженсен из SpaceX рассказывает о последних новостях, касающихся Starship. Одна из версий Starship будет использоваться в качестве лунного посадочного модуля. Хотя последний испытательный полет Starship в целом прошел успешно, Федеральное управление гражданской авиации США приостановило его из-за неисправности ускорительной ступени, которая привела к крушению в Мексиканском заливе. SpaceX пока не сообщила, когда сможет запустить следующий Starship.

Дженсен рассказал подробности о том, как SpaceX ускорит полет к Луне в рамках миссий Artemis IV или Artemis V. Вместо того чтобы астронавты путешествовали на лунной орбите на корабле Orion по отдельности, Starship состыкуется с Orion на околоземной орбите, а затем Starship выведет их оба на лунную орбиту. После этого Starship отстыкуется и направится к лунной поверхности. Это первый случай, когда SpaceX публично об этом заявила

[Sembler]

Вместо того чтобы астронавты путешествовали на лунной орбите на корабле Orion по отдельности, Starship состыкуется с Orion на околоземной орбите, а затем Starship выведет их оба на лунную орбиту. После этого Starship отстыкуется и направится к лунной поверхности.

Похоже, что Starship не может на второй космической возвращаться на Землю. Иначе зачем тащить астронавтов вместе с 25 тоннами от земной орбиты к лунной? Может быть когда-нибудь с помощью торможения двигателями он сумеет возвращаться.  Что будет со Starship после его подъема с лунной поверхности на лунную орбиту к Ориону?

[ABConymous]

Там суть в другом, Орион сам до низкой окололуннной и обратно не может, ХЛС шип до гало-орбиты с поверхности много топлива потребует.
А так, он должен на окололуннной оставаться, в перспективе с перезаправкой

[Дем]

Похоже, что Starship не может на второй космической возвращаться на Землю.

СШ пока вообще не может ни на какой. Через несколько полётов может сможет с НОО. Со 2к сможет через несколько лет минимум. 
А до этого момента возвращать будет Орион. 

Что будет со Starship после его подъема с лунной поверхности на лунную орбиту к Ориону?

Заменит собой Gateway?

[Андрюха]

Там суть в другом, Орион сам до низкой окололуннной и обратно не может, ХЛС шип до гало-орбиты с поверхности много топлива потребует.
А так, он должен на окололуннной оставаться, в перспективе с перезаправкой

Там вроде круг 500 км теперь вместо NRHO

Это первый случай, когда SpaceX публично об этом заявила

Публично может быть, но слухи уже ходили давно