Трёх-ходовка – доставка образцов Марса на Землю (проект MSR)

[Старый]

Выращивается сервисный подход к космологистике.

Логистика и одиночные уникальные миссии - не одно и то же. 

[pkl]

Надо уже сворачивать со всеми этими марсоходами и чопперами и делать простую миссию а-ля Луна-16/20/24. Сели в выбранном районе -> взяли образцы -> загрузили в возвращаемый аппарат на ракете -> стартовали домой. Всё! Тем более, что есть достаточно мощная ракета, способная реализовать задуманное без стыковок на орбите.

[Athlon]

Надо уже сворачивать со всеми этими марсоходами и чопперами и делать простую миссию а-ля Луна-16/20/24. Сели в выбранном районе -> взяли образцы -> загрузили в возвращаемый аппарат на ракете -> стартовали домой. Всё! Тем более, что есть достаточно мощная ракета, способная реализовать задуманное без стыковок на орбите.

Ракета для прямого старта с Марса на Землю уйдет за тонну по массе и по длине будет порядка 4-6 м, а общая масса АМС скорее всего уйдет за 10 тонн. MSR с гораздо меньшей ракетой уже с большим трудом влезал в Falcon Heavy. Значит Старшип, которого еще нет как введенной в эксплуатацию ракеты. Ну и по стоимости такая грандиозная АМС, боюсь, переплюнет все оценки MSR

[Старый]

Значит Старшип, которого еще нет как введенной в эксплуатацию ракеты. Ну и по стоимости такая грандиозная АМС, боюсь, переплюнет все оценки MSR

Сделать Страшипу одноразовую вторую ступень. 

[Павел73]

Сделать Страшипу одноразовую вторую ступень.

Водородную.

[Athlon]

Сделать Страшипу одноразовую вторую ступень. 

И включить стоимость ее разработки в смету MSR, ага.

[Старый]

И включить стоимость ее разработки в смету MSR, ага.

Она и сейчас одноразовая. Ни одна ещё дважды не слетала. Так что отодрать плавники, теплоизоляцию, посадочное топливо, что там ещё и всё это под ПН. Заплатить как за Хэви Флакон. А то Маск сейчас всё это за свой счёт пуляет. Правда придётся ещё Центавр прикупить так как это само на Марс не летит. 

[pkl]

Надо уже сворачивать со всеми этими марсоходами и чопперами и делать простую миссию а-ля Луна-16/20/24. Сели в выбранном районе -> взяли образцы -> загрузили в возвращаемый аппарат на ракете -> стартовали домой. Всё! Тем более, что есть достаточно мощная ракета, способная реализовать задуманное без стыковок на орбите.

Ракета для прямого старта с Марса на Землю уйдет за тонну по массе и по длине будет порядка 4-6 м, а общая масса АМС скорее всего уйдет за 10 тонн. MSR с гораздо меньшей ракетой уже с большим трудом влезал в Falcon Heavy. Значит Старшип, которого еще нет как введенной в эксплуатацию ракеты. 

Или SLS.

Ну и по стоимости такая грандиозная АМС, боюсь, переплюнет все оценки MSR

С чего бы вдруг? Стоимость АМС определяется их сложностью, а не весом. Тут, по сути, реактивная посадочная платформа, какой-то механизм для забора грунта и ракета.

[pkl]

И включить стоимость ее разработки в смету MSR, ага.

Она и сейчас одноразовая. Ни одна ещё дважды не слетала. Так что отодрать плавники, теплоизоляцию, посадочное топливо, что там ещё и всё это под ПН. Заплатить как за Хэви Флакон. А то Маск сейчас всё это за свой счёт пуляет. Правда придётся ещё Центавр прикупить так как это само на Марс не летит.

Проще ещё один SLS заказать.

[pkl]

Кто-нибудь вообще задумывался, как отрабатывать стыковку на околомарсианской орбите?

[Athlon]

Кто-нибудь вообще задумывался, как отрабатывать стыковку на околомарсианской орбите?

Полагаю, примерно так же, как и любую автоматическую стыковку (без непосредственного управления с Земли). Китайцы отработали на своих миссиях по возврату лунного грунта.  В рамках MSR никаких демонстрационно-технологических миссий не планировалось, очевидно предполагалось, что соответствующие технологии достаточно зрелые.

[pkl]

Кто-нибудь вообще задумывался, как отрабатывать стыковку на околомарсианской орбите?

Полагаю, примерно так же, как и любую автоматическую стыковку (без непосредственного управления с Земли). Китайцы отработали на своих миссиях по возврату лунного грунта.  В рамках MSR никаких демонстрационно-технологических миссий не планировалось, очевидно предполагалось, что соответствующие технологии достаточно зрелые.

Если мне память не изменяет, китайцы обеспечивали навигацию своих аппаратов путём радиоизмерений с Земли. Как и американцы при полётах "Аполлонов".

[Athlon]

Если мне память не изменяет, китайцы обеспечивали навигацию своих аппаратов путём радиоизмерений с Земли. Как и американцы при полётах "Аполлонов".

Насчет китайцев, не нашел такого, процесс описывается как полностью автономный. В любом случае, на данный момент там явно не видят каких-либо критичных проблем с этим, ибо "Тяньвэнь-3" уже на этапе сборки летных аппаратов.

[pkl]

Если мне память не изменяет, китайцы обеспечивали навигацию своих аппаратов путём радиоизмерений с Земли. Как и американцы при полётах "Аполлонов".

Насчет китайцев, не нашел такого, процесс описывается как полностью автономный. В любом случае, на данный момент там явно не видят каких-либо критичных проблем с этим, ибо "Тяньвэнь-3" уже на этапе сборки летных аппаратов.

Вот что я нашёл насчёт взаимного поиска и сближения взлётного и орбитального модулей "Чанъэ-5":

Сближение и стыковка орбитального и взлетного модулей «Чанъэ-5» — это сложный напряженный процесс «погони большого за маленьким» при огромной разнице в масштабах, который требует от микроволнового радара невероятно высокой точности измерения углов. Хэ Чжунцинь, главный конструктор проекта микроволнового радара, сказал, что он используется главным образом для измерения на средних и больших расстояниях от 100 километров до 20 метров, и улучшение точности значительно повысило шансы на аккуратную стыковку.

https://inosmi.ru/20201210/248715229.html

Да, там был радар, но он работа от 100 км до 20 м. В принципе, такая технология может быть использована и на Марсе, но там радар нужен помощнее, т.к. расстояния побольше.